How understanding divorce can help your marriage | Jeannie Suk Gersen

Tradutor: Claudia Sander Revisor: Elisa Santos

"Till death do us part."

"Até que a morte nos separe."

When we get married, we make vows.

Quando casamos, proclamamos votos.

To love, to honor,

Amar, honrar,

to forsake all others.

ser fiel.

Or as a friend of mine put it,

Ou, como diz um amigo meu:

"Not to leave dirty socks all over the house."

"Não deixar meias sujas pela casa".

(Laughter)

(Risos)

We may fall short of some of our promises

Podemos deixar de lado algumas de nossas promessas

some of the time,

algumas vezes,

but one that will always hold true is that first one:

mas a primeira delas sempre será verdadeira:

"Till death do us part."

"Até que a morte nos separe".

Because spouses are bound together by their decisions,

Porque os casais estão presos por suas decisões,

in marriage and in divorce.

no casamento e no divórcio.

So, a mentor of mine once told me,

Um mentor me disse, uma vez:

"You should always marry your second husband first."

"Deveríamos sempre nos casar primeiro com nosso segundo marido".

(Laughter)

(Risos)

What did that mean?

O que isso significa?

It didn't mean that Mr. Right is somehow waiting behind door number two.

Não quer dizer que o Senhor Certo está esperando atrás da porta de número dois.

It meant that if you want to understand

Quer dizer que se você quer entender

what makes a marriage work,

o que faz um casamento funcionar,

you should think about how a marriage ends.

deve pensar sobre como um casamento termina.

Divorce makes extremely explicit

O divórcio deixa extremamente explícito

what the tacit rules of marriage are.

quais são as regras tácitas do casamento.

And everyone should understand those rules,

E todos deveriam entender essas regras,

because doing so can help us build better marriages from the beginning.

porque isso pode nos ajudar a construir casamentos melhores desde o início.

I know, it doesn't sound very romantic,

Eu sei, não parece muito romântico,

but sometimes the things we do out of love

mas às vezes o que fazemos por amor

can be the very things that make it hard for that love to last.

pode ser justamente o que dificulta que o amor dure.

I am a family-law professor.

Sou professora de direito da família.

I have taught students,

Dou aulas,

I've been an attorney,

sou advogada,

I'm a mediator

mediadora

and I've also been divorced.

e também já me divorciei.

And I'm now happily married to my actual second husband.

E estou feliz, casada com meu atual segundo marido.

(Laughter)

(Risos)

The reason that I think this is so important

Acho isso muito importante

is that I think everyone should be having some of these very painful conversations

porque acho que todos deveriam ter algumas dessas conversas difíceis

that divorced people experience.

que os divorciados têm.

These are painful conversations about what we contributed,

São conversas difíceis sobre com o que contribuímos

what we owe,

o que devemos,

what we are willing to give

o que estamos dispostos a dar

and what we give up.

e do que abrimos mão.

And also, what's important to us.

E também, o que é importante para nós.

Those conversations should be happening in a good marriage,

Essas conversas deveriam acontecer quando o casamento vai bem,

not after it is broken.

não depois que já está mal.

Because when you wait until it's broken,

Porque, se esperarmos até o casamento ir mal,

it's too late.

já será tarde demais.

But if you have them early on,

Mas, se essas conversas ocorrerem no início,

they can actually help build a better marriage.

elas podem ajudar a construir um casamento melhor.

Three ideas that I want to put on the table

Quero apresentar três ideias

for you to consider.

para vocês considerarem.

One, sacrifice should be thought of as a fair exchange.

Primeira, o sacrifício deve ser visto como uma troca justa.

Two, there's no such thing as free childcare.

Segunda, não existe isso de cuidar dos filhos de graça.

And three, what's yours probably becomes ours.

E terceira, o que é seu provavelmente se torna nosso.

So let me talk about each of these ideas.

Vou falar sobre cada uma delas.

The first one,

A primeira,

sacrifice should be a fair exchange.

sacrifício deve ser uma troca justa.

Take the example of Lisa and Andy.

Vejam o exemplo de Lisa e Andy.

Lisa decides to go to medical school early in the marriage,

No início do casamento, Lisa decide cursar Medicina,

and Andy works to support them.

e Andy trabalha para sustentar os dois.

And Andy works night shifts in order to do that,

Para isso, Andy trabalha à noite

and he also gives up a great job in another city.

e desiste de um ótimo trabalho em outra cidade.

He does this out of love.

Ele faz isso por amor.

But of course, he also understands

Mas é claro que ele também entende

that Lisa's degree will benefit them both in the end.

que, no fim, a graduação de Lisa vai beneficiar os dois.

But after a few years, Andy becomes neglected and resentful.

Mas, depois de alguns anos, Andy se sente negligenciado e ressentido.

And he starts drinking heavily.

E começa a beber bastante.

And Lisa looks at her life and she looks at Andy and she thinks,

Lisa olha sua vida, olha Andy e pensa:

"This is not the bargain I wanted to make."

"Não era essa troca que eu queria fazer".

A couple of years go by,

Alguns anos se passam,

she graduates from medical school,

ela se forma em medicina

and she files for a divorce.

e pede divórcio.

So in my perfect world,

No meu mundo perfeito,

some kind of marriage mediator would have been able to talk to them

uma espécie de mediador de casamentos teria conversado com eles

before Lisa went to medical school.

antes de Lisa começar a cursar Medicina.

And at that point, that mediator might have asked,

E nesse momento o mediador poderia ter perguntado:

"How exactly does fair exchange work?

"Como exatamente funciona uma troca justa?

What does it look like in your marriage?

Como isso se aplica ao casamento de vocês?

What are you willing to give and what are you willing to owe?"

O que vocês querem dar e o que querem dever?"

So in a divorce,

Então, no caso de um divórcio,

Lisa now probably is going to owe Andy financial support for years.

Lisa provavelmente vai dever suporte financeiro ao Andy por anos.

And Andy ...

E o Andy...

no amount of financial support is going to make him feel compensated

dinheiro nenhum vai compensá-lo

for what he gave up,

por aquilo que ele abriu mão

and the lost traction in his career.

e pelas perdas em sua carreira.

If the two of them had thought about their split early on,

Se os dois tivessem pensado em sua separação desde o princípio,

what might have gone differently?

o que poderia ter sido diferente?

Well, it's possible that Lisa would have decided

Bem, possivelmente Lisa teria decidido

that she would take loans or work a part-time job

pedir um empréstimo ou ter um trabalho de meio turno

in order to support her own tuition

para pagar por seu curso

so that Andy wouldn't have had to bear the entire burden for that.

e assim Andy não precisaria suportar toda essa carga.

And Andy might have decided to take that job in that other city

E Andy poderia ter decidido assumir o emprego em outra cidade

and maybe the two of them would have commuted for a couple of years

e talvez os dois tivessem que se deslocar por alguns anos

while Lisa finished her degree.

até Lisa se formar.

So let's take another couple, Emily and Deb.

Vamos ver outro casal, Emily e Deb.

They live in a big city,

Elas moram em uma cidade grande,

they have two children, they both work.

têm dois filhos, as duas trabalham.

Emily gets a job in a small town,

Emily consegue um emprego em uma cidade pequena,

and they decide to move there together.

e elas decidem se mudar para lá.

And Deb quits her job to look after the children full-time.

Deb larga o emprego para cuidar das crianças.

Deb leaves behind an extended family,

Deb deixa para trás sua família,

her friends

seus amigos

and a job that she really liked.

e um trabalho do qual gostava muito.

And in that small town, Deb starts to feel isolated and lonely.

Nessa cidade pequena, Deb se sente isolada e sozinha.

And 10 years later, Deb has an affair,

Dez anos depois, Deb tem um caso,

and things fall apart.

e tudo desmorona.

Now, the marriage mediator who would have come in

Se elas tivessem falado com um mediador de casamentos

before they moved and before Deb quit her job

antes de se mudarem e antes de Deb largar o emprego,

might have asked them,

ele poderia ter perguntado:

"What do your choices about childcare

"Como suas escolhas sobre o cuidado com as crianças

do to the obligations you have to each other?

afetam as obrigações que vocês têm uma com a outra?

How do they affect your relationship?

Como elas afetam o relacionamento de vocês?

Because you have to remember

Vocês precisam se lembrar

that there is no such thing as free childcare."

que não existe isso de cuidar dos filhos de graça".

If the two of them had thought about their split beforehand,

Se as duas tivessem pensado antes sobre sua separação,

what would have gone differently?

o que teria sido diferente?

Well, maybe Deb would have realized a little better

Bem, talvez Deb tivesse percebido melhor

how much her family and her friends were important to her

o quanto sua família e amigos eram importantes para ela

precisely in what she was taking on,

exatamente no que ela estava assumindo,

which is full-time parenthood.

o cuidado dos filhos em tempo integral.

Perhaps Emily,

Talvez Emily,

in weighing the excitement of the new job offer

ao avaliar a empolgação com a nova oferta de trabalho,

might have also thought about what that would mean for the cost to Deb

poderia ter pensado também no custo que isso teria para Deb

and what would be owed to Deb

e o que ela deveria a Deb

as a result of her taking on full-time parenthood.

por ela assumir o cuidado das crianças em tempo integral.

So, let's go back to Lisa and Andy.

Então, vamos voltar a Lisa e Andy.

Lisa had an inheritance from her grandmother

Antes de se casar, Lisa tinha uma herança de sua avó.

before the marriage.

And when they got married, they bought a home,

Quando eles se casaram, compraram uma casa,

and Lisa put that inheritance toward a down payment on that home.

e Lisa usou a herança para garantir o pagamento da casa.

And then Andy of course worked to make the mortgage payments.

Andy, claro, trabalhou para pagar a hipoteca.

And all of their premarital and marital property

E todos os bens deles, de antes e durante o casamento,

became joined.

se tornaram conjuntos.

That inheritance is now marital property.

A herança agora é propriedade do casal.

So, in a split, what's going to happen?

Então, numa separação, o que vai acontecer?

They're going to have to sell the house and split the proceeds,

Eles terão que vender a casa e dividir o valor da venda

or one of them can buy the other out.

ou um pode comprar a parte do outro.

So this marriage mediator,

Um mediador de casamentos,

if they had talked to them before all of this happened,

se eles tivessem falado com um antes disso acontecer,

that person would have asked,

teria perguntado:

"What do you want to keep separate and what do you want to keep together?

"O que vocês querem manter separado e o que querem manter em comunhão?"

And how does that choice

E como essa escolha

actually support the security of the marriage?

dá segurança ao casamento?

Because you have to remember

Lembrem-se que o que é 'seu'

that what's yours, probably, will become ours,

provavelmente se torna 'nosso',

unless you actually are mindful and take steps to do otherwise."

a menos que vocês tenham consciência disso e tomem medidas para que não seja assim".

So if they had thought about their split,

Se eles tivessem pensado na separação,

maybe they would have decided differently,

talvez tivessem decidido de outra forma,

maybe Lisa would have thought,

Lisa poderia ter pensado:

"Maybe the inheritance can stay separate,"

"Talvez a herança possa ficar de fora",

and saved for a day when they might actually need it.

e guardado para um dia em que realmente precisassem dela.

And maybe the mortgage that they took on wouldn't have been as onerous,

Talvez não tivessem assumido uma hipoteca tão cara,

and maybe Andy wouldn't have had to work so hard to make those payments.

e Andy não tivesse que trabalhar tanto para pagá-la.

And maybe he would have become less resentful.

Talvez ele tivesse ficado menos ressentido.

Maybe they would have lived in a smaller house

Eles poderiam ter morado em uma casa menor

and been content to do that.

e ficado satisfeitos com isso.

The point is,

A questão é:

if they had had a divorce-conscious discussion

se tivessem pensado num possível divórcio

about what to keep separate,

e conversado sobe o que manter separado,

their marriage might have been more connected and more together.

poderiam ter tido um casamento mais conectado e mais recíproco.

Too often in marriage, we make sacrifices,

Num casamento, muitas vezes fazemos sacrifícios

and we demand them,

e os exigimos,

without reckoning their cost.

sem avaliar seu custo.

But there is wisdom in looking at the price tags

Mas é sábio olhar o custo

attached to our marital decisions

de suas decisões matrimoniais

in just the way that divorce law teaches us to do.

da forma que a lei do divórcio nos ensina a fazer.

What I want

Quero que as pessoas pensem sobre suas trocas matrimoniais

is for people to think about their marital bargains

through the lens of divorce.

através das lentes do divórcio.

And to ask,

E perguntem:

"How is marriage a sacrifice,

"Em que aspectos o casamento é um sacrifício,

but an exchange of sacrifice?

ou uma troca de sacrifícios?

How do we think about our exchange?"

Como pensar sobre essa troca?"

Second:

Segundo:

"How do we think about childcare

"Como pensar sobre o cuidado dos filhos

and deal with the fact

e lidar com o fato

that there is no such thing as free childcare?"

de que cuidar dos filhos não é de graça?"

"How do we deal with the fact

"Como lidar com o fato

that some things can be separate and some things can be together,

de que algumas coisas podem ser separadas e outras podem ser comuns

and if we don't think about it,

e, se não pensarmos nisso, tudo fará parte de um empreendimento em comum?"

then it will all be part of the joint enterprise."

So basically,

Então, basicamente,

what I want to leave you with is that in marriage or divorce,

quero dizer que, no casamento ou no divórcio

people should think about the way

as pessoas devem pensar de que forma

that "till death do us part" marriage

o casamento "até que a morte nos separe"

is forever.

é para sempre.

Thank you.

Obrigada.

(Applause)

(Aplausos)