How understanding divorce can help your marriage | Jeannie Suk Gersen

Traducteur: Morgane Quilfen Relecteur: Jules Daunay

"Till death do us part."

« Jusqu'à ce que la mort nous sépare. »

When we get married, we make vows.

Quand nous nous marions, nous échangeons des vœux.

To love, to honor,

D'aimer, d'honorer,

to forsake all others.

de renoncer à tous les autres.

Or as a friend of mine put it,

Ou comme un de mes amis l'a dit :

"Not to leave dirty socks all over the house."

« De ne pas laisser de chaussettes sales dans toute la maison. »

(Laughter)

(Rires)

We may fall short of some of our promises

Nous ne satisfaisons pas toutes notre promesses

some of the time,

tout le temps,

but one that will always hold true is that first one:

mais celle qui demeure vraie est la première :

"Till death do us part."

« Jusqu'à ce que la mort nous sépare. »

Because spouses are bound together by their decisions,

Car les époux sont liés par leurs décisions,

in marriage and in divorce.

lors du mariage et du divorce.

So, a mentor of mine once told me,

Un de mes mentors m'a dit un jour :

"You should always marry your second husband first."

« Vous devriez toujours commencer par épouser votre second mari. »

(Laughter)

(Rires)

What did that mean?

Qu'est-ce que cela signifie ?

It didn't mean that Mr. Right is somehow waiting behind door number two.

Cela ne signifie pas que M. Parfait attendait derrière la porte numéro deux.

It meant that if you want to understand

Cela signifie que si vous voulez comprendre

what makes a marriage work,

ce qui fait fonctionner un mariage,

you should think about how a marriage ends.

vous devriez réfléchir à comment un mariage prend fin.

Divorce makes extremely explicit

Le divorce rend extrêmement explicites

what the tacit rules of marriage are.

les règles tacites du mariage.

And everyone should understand those rules,

Et tout le monde devrait comprendre ces règles,

because doing so can help us build better marriages from the beginning.

car cela peut nous aider à former de meilleurs mariages dès le début.

I know, it doesn't sound very romantic,

Je sais que cela ne semble pas très romantique,

but sometimes the things we do out of love

mais parfois, les choses que nous faisons par amour

can be the very things that make it hard for that love to last.

peuvent être précisément celles

qui rendent difficile l'amour sur la durée.

I am a family-law professor.

Je suis professeure en droit familial.

I have taught students,

J'ai enseigné à des étudiants,

I've been an attorney,

j'ai été avocate,

I'm a mediator

je suis médiatrice

and I've also been divorced.

et j'ai également divorcé.

And I'm now happily married to my actual second husband.

Je suis maintenant heureuse en ménage avec mon second mari.

(Laughter)

(Rires)

The reason that I think this is so important

Je pense que la raison pour laquelle c'est si important,

is that I think everyone should be having some of these very painful conversations

c'est que tout le monde devrait avoir certaines des conversations douloureuses

that divorced people experience.

dont les gens divorcés font l'expérience.

These are painful conversations about what we contributed,

Ce sont des conversations douloureuses sur ce que nous avons contribué,

what we owe,

ce que nous devons,

what we are willing to give

ce que nous sommes prêts à donner

and what we give up.

et ce que nous laissons tomber.

And also, what's important to us.

Et également ce qui nous importe.

Those conversations should be happening in a good marriage,

Ces conversations devraient se tenir dans un bon mariage,

not after it is broken.

pas après qu'il est brisé.

Because when you wait until it's broken,

Car si vous attendez qu'il soit brisé,

it's too late.

il est trop tard.

But if you have them early on,

Mais si vous les avez à ses débuts,

they can actually help build a better marriage.

elles peuvent vous aider à bâtir un meilleur mariage.

Three ideas that I want to put on the table

Il y a trois idées que je veux mettre sur la table

for you to consider.

pour que vous les examiniez.

One, sacrifice should be thought of as a fair exchange.

Premièrement, le sacrifice doit être vu comme un échange équitable.

Two, there's no such thing as free childcare.

Deuxièmement, la gratuité de la garde des enfants n'existe pas.

And three, what's yours probably becomes ours.

Troisièmement, ce qui est tien devient probablement nôtre.

So let me talk about each of these ideas.

Laissez-moi parler de chacune de ces idées.

The first one,

La première :

sacrifice should be a fair exchange.

le sacrifice devrait être un échange équitable.

Take the example of Lisa and Andy.

Prenez l'exemple de Lisa et Andy.

Lisa decides to go to medical school early in the marriage,

Lisa décide d'étudier la médecine au début de leur mariage

and Andy works to support them.

et Andy travaille pour subvenir à leurs besoins.

And Andy works night shifts in order to do that,

Andy travaille de nuit afin d'y parvenir

and he also gives up a great job in another city.

et il renonce également à un super poste dans une autre ville.

He does this out of love.

Il le fait par amour.

But of course, he also understands

Mais bien sûr, il comprend également

that Lisa's degree will benefit them both in the end.

que le diplôme de Lisa leur profitera à tous les deux.

But after a few years, Andy becomes neglected and resentful.

Mais après quelques années, Andy devient négligé et rancunier.

And he starts drinking heavily.

Il comment à boire beaucoup.

And Lisa looks at her life and she looks at Andy and she thinks,

Lisa examine sa vie, elle observe Andy et se dit :

"This is not the bargain I wanted to make."

« Ce n'est pas le marché que je voulais passer. »

A couple of years go by,

Quelques années passent,

she graduates from medical school,

elle obtient son diplôme de médecine

and she files for a divorce.

et elle demande le divorce.

So in my perfect world,

Dans mon monde parfait,

some kind of marriage mediator would have been able to talk to them

un médiateur matrimonial aurait pu leur parler

before Lisa went to medical school.

avant que Lisa n'aille étudier la médecine.

And at that point, that mediator might have asked,

A ce moment-là, le médiateur aurait pu demander :

"How exactly does fair exchange work?

« Comment fonctionne un échange équitable ?

What does it look like in your marriage?

A quoi cela ressemble-t-il au sein de votre mariage ?

What are you willing to give and what are you willing to owe?"

Qu'êtes-vous prêts à abandonner et qu'êtes-vous prêts à devoir ? »

So in a divorce,

Dans un divorce,

Lisa now probably is going to owe Andy financial support for years.

Lisa va probablement devoir à Andy un soutien financier durant des années.

And Andy ...

Et Andy...

no amount of financial support is going to make him feel compensated

aucun soutien financier ne le fera se sentir dédommagé

for what he gave up,

pour ce à quoi il a renoncé

and the lost traction in his career.

et la perte de vitesse pour sa carrière.

If the two of them had thought about their split early on,

S'ils avaient tous les deux réfléchi à leur séparation plus tôt,

what might have gone differently?

qu'est-ce qui aurait pu se passer différemment ?

Well, it's possible that Lisa would have decided

Il est possible que Lisa aurait décidé

that she would take loans or work a part-time job

de contracter des prêts ou de travailler à temps partiel

in order to support her own tuition

afin de financer ses frais de scolarité

so that Andy wouldn't have had to bear the entire burden for that.

afin qu'Andy n'ait pas à en supporter seul les charges.

And Andy might have decided to take that job in that other city

Et Andy aurait pu décider de prendre ce poste dans l'autre ville

and maybe the two of them would have commuted for a couple of years

et peut-être qu'ils auraient tous deux fait des allers-retours quelques années

while Lisa finished her degree.

pendant que Lisa finissait ses études.

So let's take another couple, Emily and Deb.

Prenons un autre couple : Emily et Deb.

They live in a big city,

Elles vivent dans une grande ville,

they have two children, they both work.

ont deux enfants et travaillent toutes les deux.

Emily gets a job in a small town,

Emily décroche un emploi dans une petite ville

and they decide to move there together.

et elles décident d'y emménager ensemble.

And Deb quits her job to look after the children full-time.

Deb démissionne de son poste pour s'occuper des enfants à temps plein.

Deb leaves behind an extended family,

Deb laisse derrière elle sa famille,

her friends

ses amis

and a job that she really liked.

et un travail qu'elle aimait beaucoup.

And in that small town, Deb starts to feel isolated and lonely.

Dans cette petite ville, Deb commence à se sentir isolée et esseulée.

And 10 years later, Deb has an affair,

Dix ans plus tard, Deb a une aventure

and things fall apart.

et tout s'effondre.

Now, the marriage mediator who would have come in

Le médiateur matrimonial qui serait intervenu

before they moved and before Deb quit her job

avant qu'elles ne déménagent et avant que Deb ne démissionne

might have asked them,

aurait pu leur demander :

"What do your choices about childcare

« Quel est l'impact de vos choix quant à la garde des enfants

do to the obligations you have to each other?

sur les obligations que vous avez l'une envers l'autre ?

How do they affect your relationship?

Comment vos choix affectent-ils votre relation ?

Because you have to remember

Car vous devez vous rappeler

that there is no such thing as free childcare."

que la gratuité de la garde des enfants n'existe pas. »

If the two of them had thought about their split beforehand,

Si elles avaient pensé à leur séparation au préalable,

what would have gone differently?

qu'est-ce qui se serait passé différemment ?

Well, maybe Deb would have realized a little better

Peut-être que Deb se serait un peu mieux rendu compte

how much her family and her friends were important to her

de l'importance de sa famille et de ses amis à ses yeux

precisely in what she was taking on,

précisément dans ce qu'elle entreprenait :

which is full-time parenthood.

une parentalité à temps plein.

Perhaps Emily,

Peut-être qu'Emily,

in weighing the excitement of the new job offer

en considérant l'excitation de la nouvelle offre d'emploi

might have also thought about what that would mean for the cost to Deb

aurait aussi pensé à ce que cela aurait coûté à Deb

and what would be owed to Deb

et ce qui serait dû à Deb

as a result of her taking on full-time parenthood.

du fait qu'elle assume une parentalité à temps plein.

So, let's go back to Lisa and Andy.

Revenons-en à Lisa et Andy.

Lisa had an inheritance from her grandmother

Lisa a reçu un héritage de la part de sa grand-mère

before the marriage.

avant le mariage.

And when they got married, they bought a home,

Quand ils se sont mariés, ils ont acheté une maison

and Lisa put that inheritance toward a down payment on that home.

et Lisa s'est servie de cet héritage comme versement initial pour la maison.

And then Andy of course worked to make the mortgage payments.

Puis Andy a travaillé pour rembourser le prêt.

And all of their premarital and marital property

Tous leurs biens prénuptiaux et matrimoniaux sont devenus conjoints.

became joined.

That inheritance is now marital property.

Cet héritage est maintenant un bien matrimonial.

So, in a split, what's going to happen?

Lors d'une séparation, que se passera-t-il ?

They're going to have to sell the house and split the proceeds,

Ils devront vendre la maison et en partager les bénéfices

or one of them can buy the other out.

ou l'un peut acheter la part de l'autre ?

So this marriage mediator,

Ce médiateur matrimonial,

if they had talked to them before all of this happened,

s'ils lui avaient parlé avant que tout cela n'arrive,

that person would have asked,

cette personne aurait pu demander :

"What do you want to keep separate and what do you want to keep together?

« Que voulez-vous garder séparé et que voulez-vous avoir ensemble ?

And how does that choice

Et en quoi ce choix renforce-t-il la sécurité du mariage ?

actually support the security of the marriage?

Because you have to remember

Car vous devez vous rappeler

that what's yours, probably, will become ours,

que ce qui est tien va probablement devenir nôtre,

unless you actually are mindful and take steps to do otherwise."

à moins que vous n'y soyez attentifs

et ne preniez des mesures pour qu'il en soit autrement. »

So if they had thought about their split,

S'ils avaient réfléchi à leur séparation,

maybe they would have decided differently,

ils auraient peut-être décidé autrement,

maybe Lisa would have thought,

Lisa aurait peut-être pensé :

"Maybe the inheritance can stay separate,"

« Mon héritage peut rester séparé »

and saved for a day when they might actually need it.

et l'aurait épargné pour un jour où ils en auraient vraiment besoin.

And maybe the mortgage that they took on wouldn't have been as onerous,

Peut-être que le prêt qu'ils ont contracté n'aurait pas été aussi onéreux

and maybe Andy wouldn't have had to work so hard to make those payments.

et peut-être qu'Andy n'aurait pas eu à travailler si dur pour le rembourser.

And maybe he would have become less resentful.

Peut-être qu'il en aurait été moins amer.

Maybe they would have lived in a smaller house

Ils auraient pu vivre dans une plus petite maison

and been content to do that.

et en être satisfaits.

The point is,

Mon argument est :

if they had had a divorce-conscious discussion

s'ils avaient eu une discussion en gardant le divorce à l'esprit

about what to keep separate,

sur ce qu'il faut garder séparé,

their marriage might have been more connected and more together.

leur mariage aurait pu être plus uni.

Too often in marriage, we make sacrifices,

Trop souvent dans un mariage, nous faisons des sacrifices

and we demand them,

et nous en exigeons

without reckoning their cost.

sans en reconnaître le coût.

But there is wisdom in looking at the price tags

Mais il est sage de considérer le prix

attached to our marital decisions

lié à nos décisions matrimoniales

in just the way that divorce law teaches us to do.

de la façon dont le droit du divorce nous apprend à le faire.

What I want

Ce que je veux,

is for people to think about their marital bargains

c'est que les gens réfléchissent à leurs marchés matrimoniaux

through the lens of divorce.

à travers le prisme du divorce.

And to ask,

Et qu'ils se demandent :

"How is marriage a sacrifice,

« En quoi le mariage est-il un sacrifice,

but an exchange of sacrifice?

mais un échange de sacrifices ?

How do we think about our exchange?"

Comment voyons-nous notre échange ? »

Second:

Deuxièmement :

"How do we think about childcare

« Comment voyons-nous la garde des enfants

and deal with the fact

et gérons-nous le fait que la gratuité de la garde des enfants n'existe pas ? »

that there is no such thing as free childcare?"

"How do we deal with the fact

« Comment gérons-nous le fait

that some things can be separate and some things can be together,

que certaines choses peuvent être séparées et d'autre partagées

and if we don't think about it,

et que si nous n'y pensons pas,

then it will all be part of the joint enterprise."

tout fera partie d'une entreprise conjointe ? »

So basically,

En gros,

what I want to leave you with is that in marriage or divorce,

j'aimerais vous quitter sur l'idée que dans un mariage ou un divorce,

people should think about the way

les gens devraient penser à la façon

that "till death do us part" marriage

dont le mariage « jusqu'à ce que la mort nous sépare »

is forever.

dure pour toujours.

Thank you.

Merci.

(Applause)

(Applaudissements)