How understanding divorce can help your marriage | Jeannie Suk Gersen

Traduttore: Revisore: Veronica Viscardi

"Finché morte non ci separi".

Quando ci sposiamo, ci scambiamo delle promesse.

Di amare, di onorare,

"Till death do us part."

di rinunciare ad altre persone.

When we get married, we make vows.

O come dice un mio amico:

“Di non lasciare i calzini sporchi in giro per casa”.

To love, to honor,

(Risate)

to forsake all others.

Ci può capitare a volte di infrangere alcune delle nostre promesse,

Or as a friend of mine put it,

"Not to leave dirty socks all over the house."

ma quella che sarà sempre valida è la prima:

(Laughter)

We may fall short of some of our promises

“Finché morte non ci separi”.

some of the time,

Perché i coniugi sono uniti dalle loro decisioni,

but one that will always hold true is that first one:

nel matrimonio e nel divorzio.

"Till death do us part."

Because spouses are bound together by their decisions,

Uno dei miei mentori una volta mi disse:

in marriage and in divorce.

“Bisognerebbe sempre sposare prima il secondo marito”.

(Risate)

So, a mentor of mine once told me,

"You should always marry your second husband first."

Cosa voleva dire?

Non intendeva che la persona giusta sta aspettando dietro la porta numero due.

(Laughter)

What did that mean?

Intendeva che se volete capire

It didn't mean that Mr. Right is somehow waiting behind door number two.

cosa fa funzionare un matrimonio,

It meant that if you want to understand

dovreste pensare a come finisce un matrimonio.

I divorzi rendono estremamente evidente

what makes a marriage work,

you should think about how a marriage ends.

quali sono le regole non scritte del matrimonio.

Divorce makes extremely explicit

E tutti dovremmo comprendere queste regole,

perché ciò ci aiuterebbe a costruire matrimoni migliori sin dall’inizio.

what the tacit rules of marriage are.

And everyone should understand those rules,

Lo so, non è molto romantico,

because doing so can help us build better marriages from the beginning.

ma a volte le cose che facciamo per amore

possono essere proprio ciò che impedisce a quell’amore di durare.

I know, it doesn't sound very romantic,

but sometimes the things we do out of love

Sono una professoressa di diritto di famiglia.

can be the very things that make it hard for that love to last.

Ho insegnato,

sono stata avvocato,

sono una mediatrice

I am a family-law professor.

e sono anche stata divorziata.

I have taught students,

E ora sono felicemente sposata con il mio attuale secondo marito.

I've been an attorney,

I'm a mediator

(Risate)

and I've also been divorced.

Il motivo per cui ritengo che sia così importante

And I'm now happily married to my actual second husband.

è che penso che tutti dovrebbero vivere una di quelle dolorose conversazioni

(Laughter)

The reason that I think this is so important

che affrontano le persone divorziate.

is that I think everyone should be having some of these very painful conversations

Sono conversazioni dolorose su quanto abbiamo contribuito,

that divorced people experience.

su quello che dobbiamo,

These are painful conversations about what we contributed,

su quello che intendiamo concedere

e su ciò a cui rinunciamo.

what we owe,

E anche su ciò che è importante per noi.

what we are willing to give

Queste conversazioni dovrebbero avvenire in un buon matrimonio,

and what we give up.

non dopo che questo è finito.

And also, what's important to us.

Those conversations should be happening in a good marriage,

Perché se si aspetta la fine del matrimonio,

è troppo tardi.

not after it is broken.

Se invece le fate prima,

Because when you wait until it's broken,

possono realmente aiutarvi a costruire un matrimonio migliore.

Ecco tre idee che voglio presentare

it's too late.

But if you have them early on,

perché le valutiate.

Uno, il sacrificio dovrebbe essere pensato come uno scambio equo.

they can actually help build a better marriage.

Three ideas that I want to put on the table

for you to consider.

Due, non esiste la cura dei figli che non abbia un costo.

One, sacrifice should be thought of as a fair exchange.

E tre, ciò che è tuo probabilmente diventa nostro.

Two, there's no such thing as free childcare.

Ora, approfondiamo ognuna di queste idee.

And three, what's yours probably becomes ours.

La prima,

il sacrificio dovrebbe essere uno scambio equo.

Prendiamo l'esempio di Lisa e Andy.

So let me talk about each of these ideas.

Lisa decide di iscriversi a Medicina appena sposata

The first one,

sacrifice should be a fair exchange.

e Andy lavora per provvedere a entrambi.

Andy fa i turni di notte per riuscirci

Take the example of Lisa and Andy.

Lisa decides to go to medical school early in the marriage,

e ha anche rinunciato a un ottimo lavoro in un’altra città.

and Andy works to support them.

Fa tutto questo per amore.

And Andy works night shifts in order to do that,

Ma ovviamente sa anche

che la laurea di Lisa porterà benefici a entrambi alla fine.

and he also gives up a great job in another city.

Dopo alcuni anni, però, Andy è trascurato e risentito.

He does this out of love.

But of course, he also understands

that Lisa's degree will benefit them both in the end.

E inizia a bere molto.

But after a few years, Andy becomes neglected and resentful.

Lisa guarda la sua vita, guarda Andy e pensa:

“Questo non è il patto che ho fatto”.

Passano un paio di anni,

And he starts drinking heavily.

lei si laurea in Medicina

And Lisa looks at her life and she looks at Andy and she thinks,

e fa richiesta di divorzio.

"This is not the bargain I wanted to make."

Allora, nel mondo perfetto

A couple of years go by,

un mediatore familiare avrebbe potuto parlare con loro

she graduates from medical school,

and she files for a divorce.

prima che Lisa iniziasse a studiare Medicina.

So in my perfect world,

E a quel punto il mediatore avrebbe chiesto:

some kind of marriage mediator would have been able to talk to them

“Come funziona esattamente lo scambio equo?

before Lisa went to medical school.

And at that point, that mediator might have asked,

Come si presenta nel vostro matrimonio?

"How exactly does fair exchange work?

Cosa siete disposti a dare e cosa siete disposti a dovere?”

What does it look like in your marriage?

Perciò in un divorzio

ora Lisa dovrà forse dare ad Andy un contributo economico per anni.

What are you willing to give and what are you willing to owe?"

So in a divorce,

E Andy...

Lisa now probably is going to owe Andy financial support for years.

nessuna cifra lo farà sentire ripagato

per ciò a cui ha rinunciato

e dell’occasione persa nel lavoro.

And Andy ...

no amount of financial support is going to make him feel compensated

Se avessero pensato prima alla loro rottura,

for what he gave up,

cosa sarebbe potuto andare diversamente?

and the lost traction in his career.

Beh, magari Lisa avrebbe deciso

If the two of them had thought about their split early on,

di chiedere un finanziamento o di lavorare part-time

what might have gone differently?

per pagarsi la retta universitaria,

Well, it's possible that Lisa would have decided

evitando così che Andy si accollasse tutto il fardello.

that she would take loans or work a part-time job

E magari Andy avrebbe potuto decidere di accettare quel lavoro in un’altra città

in order to support her own tuition

so that Andy wouldn't have had to bear the entire burden for that.

e forse i due avrebbero fatto i pendolari per un paio di anni

And Andy might have decided to take that job in that other city

intanto che Lisa finiva l'università.

Prendiamo un'altra coppia, Emily e Deb.

and maybe the two of them would have commuted for a couple of years

Vivono in una grande città,

while Lisa finished her degree.

hanno due bambini, lavorano entrambe.

Emily trova lavoro in una cittadina

So let's take another couple, Emily and Deb.

e decidono di trasferirsi lì.

They live in a big city,

Deb lascia il lavoro per occuparsi a tempo pieno dei bambini.

they have two children, they both work.

Emily gets a job in a small town,

and they decide to move there together.

Deb si lascia alle spalle una grande famiglia,

And Deb quits her job to look after the children full-time.

i suoi amici

e un lavoro che le piaceva davvero.

In quella cittadina Deb inizia a sentirsi isolata e sola.

Deb leaves behind an extended family,

her friends

and a job that she really liked.

10 anni dopo Deb ha una relazione extraconiugale

And in that small town, Deb starts to feel isolated and lonely.

e le cose finiscono male.

Ora, se fosse intervenuto un mediatore familiare

And 10 years later, Deb has an affair,

prima del trasferimento e prima che Deb lasciasse il lavoro,

and things fall apart.

avrebbe potuto chiedere loro:

Now, the marriage mediator who would have come in

“Che impatto hanno le vostre scelte nella cura dei figli

before they moved and before Deb quit her job

sugli obblighi che avete l’una nei confronti dell’altra?

might have asked them,

Come influenzano la vostra relazione?

"What do your choices about childcare

Perché dovete ricordarvi

che non esiste una cura dei figli senza un costo”.

do to the obligations you have to each other?

How do they affect your relationship?

Se avessero pensato prima alla loro separazione,

Because you have to remember

that there is no such thing as free childcare."

cosa sarebbe cambiato?

Beh, forse Deb avrebbe capito meglio

If the two of them had thought about their split beforehand,

quanto la sua famiglia e i suoi amici fossero importanti per lei

what would have gone differently?

Well, maybe Deb would have realized a little better

soprattutto per quello che stava per affrontare,

ossia fare il genitore a tempo pieno.

how much her family and her friends were important to her

Forse Emily,

nel valutare il suo entusiasmo per l’offerta del nuovo lavoro

precisely in what she was taking on,

which is full-time parenthood.

avrebbe pensato anche a cosa avrebbe comportato per Deb

Perhaps Emily,

e cosa sarebbe spettato a Deb

in weighing the excitement of the new job offer

come conseguenza dell’essere un genitore a tempo pieno.

might have also thought about what that would mean for the cost to Deb

Quindi, torniamo a Lisa e Andy.

and what would be owed to Deb

Lisa ha ricevuto un’eredità dalla nonna

as a result of her taking on full-time parenthood.

prima di sposarsi.

Quando si sono sposati hanno comprato casa

So, let's go back to Lisa and Andy.

e Lisa ha usato quell’eredità come acconto per la casa.

Lisa had an inheritance from her grandmother

E poi ovviamente Andy ha lavorato per pagare le rate del mutuo.

before the marriage.

And when they got married, they bought a home,

E tutti i loro beni prima e dopo il matrimonio

and Lisa put that inheritance toward a down payment on that home.

sono diventati comuni.

And then Andy of course worked to make the mortgage payments.

Quell'eredità ora è proprietà coniugale.

And all of their premarital and marital property

Quindi, in caso di separazione, cosa succede?

became joined.

That inheritance is now marital property.

Dovranno vendere la casa e dividersi il ricavato,

o uno dei due può comprare la quota dell’altro.

So, in a split, what's going to happen?

Allora il mediatore familiare,

They're going to have to sell the house and split the proceeds,

se avesse parlato con loro prima che tutto questo accadesse,

or one of them can buy the other out.

quella persona avrebbe chiesto:

So this marriage mediator,

“Cosa volete tenere separato e cosa volete tenere in comune?

if they had talked to them before all of this happened,

E in che modo questa scelta

that person would have asked,

supporta effettivamente la sicurezza del matrimonio?

"What do you want to keep separate and what do you want to keep together?

Perché dovete tener presente

And how does that choice

che ciò che è tuo, probabilmente, diventerà nostro,

actually support the security of the marriage?

a meno che non siate accorti e provvediate diversamente”.

Because you have to remember

that what's yours, probably, will become ours,

Così, se avessero pensato alla fine della loro relazione,

unless you actually are mindful and take steps to do otherwise."

forse avrebbero preso decisioni diverse,

forse Lisa avrebbe pensato:

"Forse l'eredità può rimanere separata",

So if they had thought about their split,

e tenuta per un giorno in cui ne avrebbero avuto davvero bisogno.

maybe they would have decided differently,

maybe Lisa would have thought,

E magari il mutuo che avrebbero acceso non sarebbe stato così oneroso,

"Maybe the inheritance can stay separate,"

and saved for a day when they might actually need it.

e forse Andy non avrebbe dovuto lavorare così duramente per pagarlo.

E forse non sarebbe stato così risentito.

And maybe the mortgage that they took on wouldn't have been as onerous,

Magari avrebbero vissuto in una casa più piccola

and maybe Andy wouldn't have had to work so hard to make those payments.

e sarebbero stati felici così.

Il punto è,

And maybe he would have become less resentful.

se avessero parlato del divorzio in maniera consapevole

Maybe they would have lived in a smaller house

su cosa tenere separato,

and been content to do that.

il loro matrimonio avrebbe potuto essere più in sintonia e più unito.

The point is,

if they had had a divorce-conscious discussion

about what to keep separate,

Troppo spesso nel matrimonio facciamo sacrifici

their marriage might have been more connected and more together.

e li pretendiamo

senza valutarne i costi.

Too often in marriage, we make sacrifices,

Ma è saggio valutare il costo

and we demand them,

delle nostre decisioni coniugali

without reckoning their cost.

nel modo in cui la legge sul divorzio ci insegna a fare.

But there is wisdom in looking at the price tags

Ciò che voglio

attached to our marital decisions

è che le persone pensino ai loro accordi matrimoniali

in just the way that divorce law teaches us to do.

usando le lenti del divorzio.

What I want

E chiedere:

is for people to think about their marital bargains

"In che modo il matrimonio è sacrificio,

through the lens of divorce.

ma uno scambio di sacrifici?

And to ask,

Come intendiamo il nostro scambio?"

"How is marriage a sacrifice,

Secondo punto:

“Cosa pensiamo della cura dei bambini

but an exchange of sacrifice?

How do we think about our exchange?"

e del fatto che non esiste cura dei figli che non abbia un costo?”

Second:

“Come gestiamo il fatto

che alcune cose possono essere divise e altre possono essere condivise,

"How do we think about childcare

and deal with the fact

e se non ci pensiamo,

that there is no such thing as free childcare?"

allora farà tutto parte dell’impresa congiunta”.

"How do we deal with the fact

that some things can be separate and some things can be together,

Quindi, in sostanza,

and if we don't think about it,

then it will all be part of the joint enterprise."

voglio concludere dicendovi che nel matrimonio o nel divorzio,

So basically,

le persone dovrebbero pensare al modo

what I want to leave you with is that in marriage or divorce,

in cui il matrimonio “finché morte non ci separi”

è per sempre.

people should think about the way

Grazie.

(Applausi)

that "till death do us part" marriage

is forever.

Thank you.

(Applause)