How to start a conversation about suicide | Jeremy Forbes

Vertaald door: Peter van de Ven Nagekeken door: Axel Saffran

In 2013,

In 2013

had ik een levensveranderende openbaring.

I had a life-changing epiphany.

I was a painter and decorator

Ik was schilder en binnenhuisarchitect

in Castlemaine, a small country town in central Victoria.

in Castlemain, een klein plattelandsdorpje in midden-Victoria.

I'd gone to see Pete, who was renowned for his workmanship with steel.

Ik was bij Pete langsgegaan, die bekend stond om zijn staalvakmanschap.

I'd gone to his shed to get some steel edging for the garden.

Ik ging naar zijn loods om een stalen omranding voor de tuin te halen.

This day, with hindsight, which is a wonderful gift,

Terugdenkend aan die dag -- fantastisch om dat te kunnen --

Pete seemed happier than usual.

leek Pete blijer dan normaal.

Two weeks later,

Twee weken later

I was painting a house down the end of Pete's street

schilderde ik een huis aan het einde van Pete's straat

when I heard the tragic news.

toen het tragische nieuws mij bereikte.

Pete had zelfmoord gepleegd.

Pete had suicided.

Pete, like myself, was a tradie, or a tradesman.

Pete was, net als ik, een 'tradie', of ambachtsman.

We do like to shorten things in the Australian vernacular.

In Australië verkorten we woorden graag.

A tradie.

Een tradie.

There was an expectation as a tradie.

Als tradie heeft men verwachtingen van je.

You're expected to be stoic.

Je wordt verwacht stoïcijns te zijn.

You're expected to be strong,

Sterk te zijn,

robust, macho.

robuust, macho.

You're expected to be tough physically

Je wordt verwacht fysiek hard te zijn

and silent in the face of adversity.

en te zwijgen in tijden van tegenspoed.

There is a pronounced ripple effect

Er is een duidelijk domino-effect

wanneer in jouw gemeenschap iemand zelfmoord pleegt.

when someone suicides in your community.

Pete's funeral was in July. It was winter.

Pete's begrafenis was in juli. Het was winter.

The mood was bleak and somber

Er hing een zwaarmoedige, sombere sfeer in de volle gemeenschapshal.

in the packed community hall.

It was a grieving community

De gemeenschap was in rouw

who had no answers

en had geen antwoord op het waarom

to Pete's suicide,

van Pete's zelfmoord ...

no answers at all.

... geen enkele aanwijsbare reden.

As I wandered around between the tradies and the community members,

Toen ik rondliep tussen de tradies en de leden van de gemeenschap,

I started hearing some tones of another underlying tragic level.

werd er voorzichtig gesproken over een onderliggende tragedie.

I heard people talking in that community hall

In die gemeenschapshal hoorde ik mensen praten

over de moeilijkheden die anderen op dat moment doormaakten.

about the struggles other people were going through.

The essence of the conversations was contained in two words

De essentie van de gesprekken lag in twee woorden

that I heard several times:

die ik diverse malen hoorde:

Who's next?

wie volgt?

Who's next?

Wie volgt?

That was the epiphany.

Dat was de openbaring.

That was the moment where I was standing in a community hall

Dat was het moment waarop ik, staand in die gemeenschapshal,

in a place where this Castlemaine community

op een plaats waar de Castlemaine-gemeenschap,

had given me such support for 20 years,

die mij 20 jaar lang had gesteund,

this community had backed my work, I'd played footy there,

mij werk had verleend, ik heb er nog gevoetbald,

I'd done theater there,

aan theater gedaan...

I was so grateful for what they'd given me.

ik was zo dankbaar voor wat zij mij gegeven had.

But I was standing there in that space,

Maar ik stond daar in die ruimte,

and I was looking around that hall as well,

ik keek de hal nog eens rond,

and I could tell people in that hall

en ik zag de mensen in die hal,

who were struggling with alcohol, drugs, finance, gambling,

die worstelden met alcohol-, drugs-, geld-, gokproblemen,

domestic abuse, bullying and harassment.

huiselijk geweld, gepest en intimidatie.

Yet because of my tradie culture

Maar door mijn tradie-cultuur

and that ignorant attitude that we have in the tradie community,

en de taboe-houding die binnen die gemeenschap heerst,

I didn't feel confident at all.

voelde ik mij verre van zelfverzekerd.

I didn't have the tools. I lacked the experience.

Ik had de middelen niet. Ik had de ervaring niet.

I didn't know what to do, but I wanted to do something.

Ik wist niet wat ik moest doen, maar ik moest wel íéts doen.

I left the wake.

Ik verliet de wake.

I hugged a few tradie mates and said,

Ik omhelsde een paar tradiematen en zei:

"Kom indien nodig alsjeblieft langs."

"Please come and see me if you need to."

But I didn't know what to say to them or what to tell them.

Niet dat ik wist wat ik ze moest zeggen of vertellen.

I had no idea.

Geen flauw benul.

Twee weken later belde Catherine Pilgrim, mijn mede-oprichtster, mij op.

I got a phone call two weeks later from Catherine Pilgrim, my cofounder,

wanting to do something for the family.

Ze wilde iets voor de familie doen.

We talked for a while and I said,

We praatten wat en ik zei:

let's do something for the tradie community.

laten we iets doen voor de tradiegemeenschap.

We love our town, we're grateful,

We houden van ons dorp, zijn dankbaar,

let's do something for the tradie community.

laten we iets doen voor de tradiegemeenschap.

So we talked a bit more.

We praatten verder.

What could we do?

Wat konden we doen?

An awareness-raising event. Awesome.

Een voorlichtingsevenement. Top.

We're talking about tradies.

We hebben het hier over ambachtslui.

How do you get tradies somewhere?

Hoe krijg je die ergens heen?

Can you get them to a hospital? No.

Kun je ze naar het ziekenhuis krijgen? Nee.

To a community health center? No.

Naar een lokaal gezondheidscentrum? Nee.

There's an ingrained culture of being a tradie.

Tradies hebben een ingebakken cultuur.

I thought, where is the perfect place we can get the tradies together

Ik dacht: wat is de perfecte plek om tradies bij elkaar te krijgen,

where they feel socially included

ze sociaal betrokken te laten voelen,

and they feel comfortable

en genoeg op hun gemak

and they can share, they can open up and talk about mental health

om hen openlijk te laten praten over hun mentale toestand,

in the building industry?

de bouwindustrie?

Where can we have an event?

Waar kunnen we zoiets organiseren?

A hardware store.

Een ijzerwinkel.

(Laughter)

(Gelach)

Yeah, that's what I thought too. I thought it was very clever.

Ja, dat dacht ik ook. Heel slim van mezelf.

Preciezer: de houtafdeling van een ijzerwinkel.

More precisely, the timber yard of a hardware store.

So there we were. OK, we've got the venue.

Daar waren we dan. De plaats was geregeld.

What else do we need?

Wat hadden we nog meer nodig?

What else do tradies love?

Waar houden tradies van?

Food.

Eten.

Net als ieder ander eten ze graag.

I know, we all do, but tradies love food.

Tradies especially, and I'm a tradie myself,

Tradies eten vooral graag, en ik kan het weten:

we love egg and bacon rolls.

broodjes ei met spek.

So we thought we'd supply the tradies with egg and bacon rolls,

Dus wij zouden de tradies broodjes ei met spek voorzien,

and there was the slogan:

en bedachten daarbij deze leus:

save your bacon.

red je spek [red je hachje]

It's a bit corny, but it sort of works.

Wat banaal misschien, maar het werkt wel.

And we also came up with a logo.

We werkten ook een logo uit.

"Hope Assistance Local Tradies."

"Hope Assistance Local Tradies."

Keep in mind, "HALT," our charity, had no money to begin,

Vergeet niet dat HALT, ons goede doel, geen geld had om mee te starten,

nothing, not a single cent.

niets, geen rooie cent.

We had conversations.

We voerden gesprekken.

This is a community issue. It starts in community.

Dit is een gemeenschapsprobleem. Het begint in de gemeenschap.

So we went around to the butcher, we went around to the baker,

Dus we gingen bij de slager langs, en bij de bakker --

there was no candlestick maker,

er was geen kandelaarmaker --

there was an egg place and there was some chocolate,

er was ei en wat chocolade,

there was coffee, there was fruit,

er was koffie en fruit,

maar we gingen rond en zeiden:

but we went around and said,

"Hey, we're doing this awareness-raising event.

"Hé, wij organiseren een voorlichtingsevenement.

Do you want to contribute? Because we haven't got any money."

Wil jij hieraan bijdragen? We hebben namelijk geen geld."

Of course, nearly every person we initiated the conversation with

Uiteraard! Bijna iedereen met wie we in gesprek gingen

knew someone that had anxiety, depression or thoughts of suicide

kende wel iemand met een angststoornis, depressie of zelfmoordgedachten,

or had suicided.

of die zelfmoord had gepleegd.

There was that unity,

Er was die eenheid,

that whole of community approach.

die volledige gemeenschapsaanpak.

So we thought, that's great, we've got some food.

Dus wij dachten: top, we hebben eten.

What else do we need?

Wat hebben we nog meer nodig?

We need the support services there.

We hebben de hulpdiensten nodig.

A lot of tradies, and a lot of men in general,

Veel tradies, en mannen in het algemeen,

don't necessarily know where to go and get help.

weten niet waar ze hulp kunnen krijgen.

I myself was one of them,

Ik maakte deel uit van die groep,

and this is what I talk about at the HALT events,

en daar praat ik dan ook over op HALT-evenementen,

that four years ago when I founded HALT,

dat toen ik vier jaar terug HALT oprichtte

I didn't know I could go to the doctor about my mental health

ik niet wist dat ik naar de dokter kon om mijn geestelijke toestand te bespreken

and get a mental health plan.

en gezondheidszorg kon krijgen.

I didn't know about community health.

Het begrip volksgezondheid kende ik niet.

I certainly didn't know about Lifeline,

Ik wist al helemaal niet af van Lifeline,

and I've called Lifeline three times,

en Lifeline heb ik wel drie keer gebeld,

and they've certainly potentially saved my life.

en ik denk zeker dat ze mijn leven hebben gered.

I had to learn all these things.

Dit alles moest ik leren.

Tradies need to know them.

Tradies moeten hiervan weten.

We provided bags,

We leverden tassen,

bags of information,

informatietassen,

and I had quite a few tradies say to me in the first year,

en in het eerste jaar zeiden best veel tradies mij:

"Aw, this is a load of you-know-what,"

"Dit is een hoop je-weet-wel-wat,"

but those tradies I know still have those bags in their Ute

maar ik weet dat diezelfde tradies die tassen nog altijd in hun auto

or in their shed.

of in hun werkplaats hebben.

On November 10, 2013,

Op 10 november 2013

we had our event,

hielden wij ons evenement,

and interestingly enough, when I talk about a whole of community approach,

en interessant genoeg, wanneer ik het heb over een volledige gemeenschapsaanpak,

that was our first event in Castlemaine at Tonks Brothers,

dat was ons eerste evenement in Castlemain bij Tonks Brothers,

and there's a whole of community there.

en daar is een hele gemeenschap.

There's counselors,

Er zijn raadmannen,

there's people who have gone through mental health.

mensen die zelf mentale hulp hebben gehad.

That first event set the scene.

Dat eerste evenement zette de toon.

Since then, we've had more events.

Sindsdien hadden we meer evenementen.

Interestingly enough, it's not only tradies

Interessant genoeg zijn niet alleen tradies

that are affected by mental health or anxiety or depression or suicide.

het slachtoffer van angststoornissen, depressies of zelfmoord.

We started working with TAFEs.

We begonnen samen te werken met TAFE's.

We started working in the farming industry,

Met de boerenindustrie,

at councils, at secondary colleges.

met gemeentebesturen, op het voortgezet onderwijs.

We did events for the partners of tradies,

We organiseerden evenementen voor de partners van de tradies,

because often the tradies would not go home to their partners

want vaak zeggen tradies thuis niet tegen hun partner:

and say, "Guess what, we talked about mental health,

"Raad eens, we hebben het gehad over mentale gezondheid

and we're going to do this, this and this now."

en we gaan nu dit en dit doen."

So we're doing events for the partners,

Evenementen voor de partners dus,

who themselves may need help.

die zelf misschien ook hulp nodig hebben.

TAFEs are very popular.

TAFE's zijn zeer populair.

For me, it's really crucial to get to these young, vulnerable men and women.

Voor mij is het van cruciaal belang deze jonge, kwetsbare mensen te bereiken.

We've done events for men's sheds,

Werkplaatsen zijn aan bod gekomen;

so the high rate of suicide is really high for older men.

het hoge zelfmoordpercentage is pas echt hoog onder oudere mannen.

We've done events for council depot workers and tradies.

Loodsmedewerkers van de gemeente en tradies hebben evenementen gehad.

Interestingly enough,

Interessant genoeg

nearly every single event --

is bijna elk evenement --

and we've actually done now, with very little funding,

en nu hebben we met weinig middelen

150 events over four states.

150 evenementen in vier staten gehouden.

So -- oh please, thank you.

Dus -- oh alstublieft, bedankt.

(Applause)

(Applaus)

And invariably at every single HALT event at a hardware store,

Onveranderd is er bij ieder HALT-evenement in een ijzerhandel

I have one tradie come up to me,

wel een tradie op me afgestapt,

at least one come up and tell me about his suicide attempt.

minstens één, om me te vertellen over zijn zelfmoordpoging.

They're not suicidal there and then, they've worked through it,

Op dat moment zijn ze niet suïcidaal, ze zijn eroverheen,

but these men have never felt they could share their vulnerabilities.

maar deze mannen hadden nooit het idee dat ze hun gevoeligheden kwijt konden.

They've never felt they can talk about their suicide attempt,

Nooit eerder durfden ze hun zelfmoordpoging te bespreken,

but the HALT events,

maar op de HALT-evenementen,

where there's no expectations for them to talk,

waar niet van hen verwacht wordt dat ze praten,

makes them feel comfortable to start talking.

voelen zij zich op hun gemak en praten ze.

And it's not just they talk to me and tell me their story,

Het is niet alleen dat ze mij hun verhaal vertellen,

they actually now say,

maar ze zeggen nu zelfs:

"We feel comfortable enough to talk with other men."

"We voelen ons zeker genoeg om met andere mannen te praten."

I've had men stand up and say,

Mannen stonden op en zeiden:

"I've never mentioned before that I've had depression, but I have,

"Nooit eerder zei ik dit tegen iemand, maar ik ben depressief geweest,

and if anyone else here wants to come and speak to me,

en als iemand hier het er met mij over wil hebben,

I'm here to talk to you."

dan sta ik voor je klaar."

It's very empowering and cathartic to do that.

Dat zo uiten geeft kracht en lucht op.

We need a whole-of-community approach.

We hebben een aanpak nodig die de hele gemeenschap ondersteunt.

We give the tradies bags of information from local and national support services.

De tradies krijgen van ons tassen met informatie over hulpdiensten.

It's one of thing to tell a tradie or someone at one of these events,

Het is één ding om een tradie of evenementganger te zeggen:

"Je moet daar en daarheen gaan",

"You should go here, here and here,"

but we need the whole of community

maar we hebben de hele gemeenschap nodig

to wrap around the idea of suicide prevention.

om zelfmoordpreventie te omarmen.

We need those services,

Die hulpdiensten zijn nodig;

and suicide doesn't discriminate at all.

zelfmoord discrimineert namelijk niet.

It's not a 9-to-5 thing.

Het is geen 'negen tot vijf'-iets.

We need to do events before 9am, which most of our brekkies are,

We moeten evenementen doen vóór 9 uur -- dan vinden onze ontbijtjes plaats --

and after 5 PM.

en ook ná vijven.

That's what we need to do. It's a whole-of-community approach.

Dát moeten we doen. De gemeenschapsaanpak.

We need to get into businesses.

We moeten bedrijven betrekken.

We need to get into sporting clubs, community clubs.

Sport- en buurtclubs.

We need to get in there and train people

We moeten de mensen daar trainen

om mentale gezondheid te begrijpen.

to understand about mental health.

Here's some sobering statistics just to give you an idea.

Hier wat ontnuchterende statistieken om je een idee te geven.

In 2016,

In 2016

in Australia, 2,866 suicides,

waren er in Australië 2.866 zelfmoorden:

very close to twice the road toll.

bijna tweemaal zoveel als verkeersslachtoffers.

Globally, 800,000 a year

Wereldwijd worden jaarlijks 800.000 zelfmoorden gepleegd:

suicides in the world,

one every 40 seconds.

één iedere 40 seconden.

We need a whole-of-community approach.

De samenleving moet dit tezamen aanpakken.

We need to feel comfortable in opening up the conversations.

We moeten gesprekken durven aangaan.

Men I know find it really difficult to open up conversations.

Mannen die ik ken, vinden dat heel lastig.

They certainly do.

Absoluut.

If you're going to open up conversations, I tell the guys,

Als je een gesprek aangaat, vertel ik hen,

you need to find a comfortable place to open up and have a conversation,

moet je je op je gemak voelen in de omgeving waar je dat gesprek begint,

whether it's at the pub, it's going for a walk,

of dat nou in de pub is, tijdens een wandeling,

it's after footy.

of na een potje voetbal.

Find that really comfortable place to have the conversation.

Vind die aangename plek om te praten.

Part of the ability to have that conversation

Voor een deel draait het er om

is to understand what to say.

dat je begrijpt wat je wilt zeggen.

We've all heard about, "Are you OK?"

Iedereen kent de uitspraak "Alles goed?"

And I've seen it. I've done this.

Ik heb het gezien. Ik heb het gevraagd.

"Are you OK?" "Yes." "Are you OK?" "Yes."

"Alles goed?" -Ja. "Alles goed?" -Ja.

"Are you OK?" "Yes." "Are you OK?" "No."

"Alles goed?" -Ja. "Alles goed?" -Nee.

What do I say now?

Wat zeg je daar nu op?

What do I say?

Wat moet je zeggen?

We need to equip every single person

Ieder individu moet uitgerust zijn

with the ability to come forth

met het vermogen, de paraatheid

and be able to have that conversation.

om dat gesprek te voeren.

We need to be able to listen.

We moeten écht naar ze luisteren.

I don't know who out there is a good listener.

Ik weet niet wie hier goed luistert --

I'm working on my listening abilities,

ik werk aan mijn luistervaardigheden --

but it's an art form to listen and not judge.

maar het is ware kunst om te luisteren zonder te oordelen.

Don't make fun. If someone's coming to talk to you about mental illness

Doe er niet lollig over. Als iemand vertelt over mentale problemen

and anxiety and depression and thoughts of suicide,

en angststoornissen, depressie en zelfmoordgedachten,

we need to respect that.

moet je daar respect voor tonen.

They want to trust us that we're going to hold that in tight

Zij willen ons vertrouwen en dat we onze mond erover houden

and not tell everyone.

en het niemand vertellen.

We need to do that.

Dat moeten we dan ook doen.

So we need to have conversations. We need to listen.

We moeten dus gesprekken voeren. We moeten luisteren.

And we need to start reducing the stigma associated with mental health.

En we moeten het stigma van geestelijke gezondheid verminderen.

Companies are now starting to have mental health days.

Bedrijven beginnen nu met 'geestelijke gezondheidsdagen'.

What a great idea.

Wat een goed plan.

It's not just physical sick days, it's mental health days.

Niet alleen fysieke, maar geestelijke ziektedagen.

Things are changing. We can add to that change.

Dingen veranderen. Wij kunnen daaraan bijdragen.

I'm a life preserver.

Ik ben een reddingsboei.

I think we can all be life preservers.

Ik denk dat iedereen levens kan redden.

The pain of regret

De pijn van spijt

is far greater than the pain of hard work.

is stukken groter dan die van hard werken.

Thank you.

Dankjulliewel.

(Applause)

(Applaus)