How to start a conversation about suicide | Jeremy Forbes

Переводчик: Anonina Bosser Редактор: Natalia Ost

In 2013,

В 2013 году

I had a life-changing epiphany.

на меня снизошло озарение, изменившее мою жизнь.

I was a painter and decorator

Я работал художником и декоратором

in Castlemaine, a small country town in central Victoria.

в Каслмейне, провинциальном городке в центре штата Виктория.

I'd gone to see Pete, who was renowned for his workmanship with steel.

Я пошёл навестить Пита, который был известен своей работой по стали.

I'd gone to his shed to get some steel edging for the garden.

Я зашёл в его гараж за металлическим ограждением для своего сада.

This day, with hindsight, which is a wonderful gift,

Оглядываясь назад, вижу, что тот день был по-настоящему чудесным,

Pete seemed happier than usual.

Пит выглядел счастливее, чем обычно.

Two weeks later,

Спустя две недели

I was painting a house down the end of Pete's street

я красил дом на улице, где жил Пит,

when I heard the tragic news.

когда услышал трагическую новость:

Pete had suicided.

Пит покончил с собой.

Pete, like myself, was a tradie, or a tradesman.

Пит, как и я, был мастером или ремесленником.

We do like to shorten things in the Australian vernacular.

В австралийском диалекте мы любим сокращать слова.

A tradie.

Мастер.

There was an expectation as a tradie.

Существовал стереотип о мастерах.

You're expected to be stoic.

Они должны быть мужественными.

You're expected to be strong,

Они должны быть сильными,

robust, macho.

мощными, брутальными.

You're expected to be tough physically

Они должны быть физически крепкими

and silent in the face of adversity.

и молча принимать все невзгоды.

There is a pronounced ripple effect

Срабатывает цепная реакция,

when someone suicides in your community.

когда кто-то знакомый совершает самоубийство.

Pete's funeral was in July. It was winter.

Похороны Пита были в июле. Была зима.

The mood was bleak and somber

Настроение было печальным и мрачным

in the packed community hall.

в тесном общинном зале.

It was a grieving community

Это было скорбящее собрание людей,

who had no answers

у которых не было ответов

to Pete's suicide,

на суицид Пита,

no answers at all.

совсем никаких.

As I wandered around between the tradies and the community members,

Проходя мимо мастеров и местных жителей,

I started hearing some tones of another underlying tragic level.

я услышал намёки на другие скрытые трагические события.

I heard people talking in that community hall

Я услышал, как люди говорили в этом зале

about the struggles other people were going through.

о трудностях, с которыми сталкивались другие люди.

The essence of the conversations was contained in two words

Суть разговора укладывалась в двух словах,

that I heard several times:

которые я слышал несколько раз:

Who's next?

«Кто следующий?»

Who's next?

«Кто следующий?»

That was the epiphany.

Это было прозрением.

That was the moment where I was standing in a community hall

Это случилось именно в тот момент, когда я стоял посреди общинного зала,

in a place where this Castlemaine community

там, где жители Каслмейна

had given me such support for 20 years,

поддерживали меня в течение двадцати лет.

this community had backed my work, I'd played footy there,

Они давали мне работу, я гонял здесь в футбол,

I'd done theater there,

я играл здесь в театре,

I was so grateful for what they'd given me.

и я был так благодарен за всё, что этот город дал мне.

But I was standing there in that space,

Но я стоял там,

and I was looking around that hall as well,

смотрел вокруг,

and I could tell people in that hall

и знал, что у людей в том зале

who were struggling with alcohol, drugs, finance, gambling,

были проблемы с алкоголем, наркотиками, финансами, азартными играми,

domestic abuse, bullying and harassment.

домашним насилием, издевательствами и домогательствами.

Yet because of my tradie culture

Но всё равно из-за моей культуры мастера

and that ignorant attitude that we have in the tradie community,

и невежества в нашем рабочем сообществе,

I didn't feel confident at all.

я совсем не чувствовал себя уверенно.

I didn't have the tools. I lacked the experience.

У меня не было инструментов. У меня не было опыта.

I didn't know what to do, but I wanted to do something.

Я не знал, что мне делать, но я хотел сделать хоть что-то.

I left the wake.

Я ушёл с поминок.

I hugged a few tradie mates and said,

Я обнял нескольких товарищей-рабочих и сказал:

"Please come and see me if you need to."

«Обращайся, приходи, если нужно».

But I didn't know what to say to them or what to tell them.

Но я не знал, что в таком случае им говорить.

I had no idea.

Просто понятия не имел.

I got a phone call two weeks later from Catherine Pilgrim, my cofounder,

Спустя две недели мне позвонила Кэтрин Пилгрим, мой соучредитель,

wanting to do something for the family.

сказала, хочет сделать что-то для своей семьи.

We talked for a while and I said,

Мы поговорили, и потом я предложил

let's do something for the tradie community.

сделать что-то для всего рабочего сообщества.

We love our town, we're grateful,

Мы любим наш город, мы ему признательны,

let's do something for the tradie community.

сделаем же что-то для рабочего сообщества.

So we talked a bit more.

И потом мы поговорили ещё.

What could we do?

Что мы могли сделать?

An awareness-raising event. Awesome.

Просветительское мероприятие. Замечательно.

We're talking about tradies.

Мы начали говорить о рабочих.

How do you get tradies somewhere?

Как заставить мастеров пойти куда-то?

Can you get them to a hospital? No.

Можно ли их привести в больницу? Нет.

To a community health center? No.

В медицинский центр? Нет.

There's an ingrained culture of being a tradie.

Сложилась устоявшаяся культура поведения рабочего.

I thought, where is the perfect place we can get the tradies together

Я размышлял об идеальном месте, где можно собрать всех мастеров,

where they feel socially included

где они почувствуют себя вовлечёнными,

and they feel comfortable

где им будет комфортно

and they can share, they can open up and talk about mental health

и где они могли бы открыто говорить о психическом здоровье

in the building industry?

в индустрии строительства.

Where can we have an event?

Где бы мы могли провести мероприятие?

A hardware store.

В строительном магазине.

(Laughter)

(Смех)

Yeah, that's what I thought too. I thought it was very clever.

Да, я тоже об этом подумал. Я решил, что это очень умно.

More precisely, the timber yard of a hardware store.

Точнее, в отделе лесоматериалов в строительном магазине.

So there we were. OK, we've got the venue.

Вот так мы и выбрали место.

What else do we need?

Что нам ещё было нужно?

What else do tradies love?

Что ещё нравится рабочим?

Food.

Еда.

I know, we all do, but tradies love food.

Мы все это любим, но рабочие обожают.

Tradies especially, and I'm a tradie myself,

Рабочие особенно — я и сам мастер —

we love egg and bacon rolls.

мы любим рулеты с яйцом и беконом.

So we thought we'd supply the tradies with egg and bacon rolls,

Так что мы решили обеспечить рабочих рулетами с яйцом и беконом.

and there was the slogan:

И у нас появился слоган:

save your bacon.

спаси свой бекон.

It's a bit corny, but it sort of works.

Это немного тупо, но работает.

And we also came up with a logo.

А ещё мы придумали эмблему.

"Hope Assistance Local Tradies."

«Дарим надежду местным рабочим».

Keep in mind, "HALT," our charity, had no money to begin,

Учтите, что у ДНМР, нашей организации, вначале не было денег.

nothing, not a single cent.

Ничего, ни единого цента.

We had conversations.

Мы проводили беседы.

This is a community issue. It starts in community.

Это проблема общества, и начинается она в обществе.

So we went around to the butcher, we went around to the baker,

И мы ходили к мяснику, мы были у пекаря,

there was no candlestick maker,

жаль мастера по свечам у нас не было,

there was an egg place and there was some chocolate,

были яйца и немного шоколада,

there was coffee, there was fruit,

был кофе, были фрукты,

but we went around and said,

но мы обошли всех и сказали:

"Hey, we're doing this awareness-raising event.

«Эй, мы делаем просветительское мероприятие.

Do you want to contribute? Because we haven't got any money."

Вы хотите внести свой вклад? Потому что у нас совсем нет денег».

Of course, nearly every person we initiated the conversation with

Конечно, почти каждый человек, с которым мы начинали беседу

knew someone that had anxiety, depression or thoughts of suicide

знал кого-то, у кого была тревога, депрессия или мысли о суициде,

or had suicided.

или кто совершил суицид.

There was that unity,

Это было то единство,

that whole of community approach.

которое сближало весь город.

So we thought, that's great, we've got some food.

Поэтому мы думали, круто, что у нас есть еда.

What else do we need?

Что ещё нам нужно?

We need the support services there.

Нам нужна служба поддержки.

A lot of tradies, and a lot of men in general,

Множество ремесленников, множество людей в целом,

don't necessarily know where to go and get help.

не знают куда пойти и где получить помощь.

I myself was one of them,

Я сам был одним из них

and this is what I talk about at the HALT events,

и это то, о чём я говорю на мероприятиях ДНМР,

that four years ago when I founded HALT,

что четыре года назад, когда я основал ДНМР,

I didn't know I could go to the doctor about my mental health

я не знал, что могу обратиться к врачу по поводу своего психического здоровья

and get a mental health plan.

и получить план лечения.

I didn't know about community health.

Я не знал о местном здравоохранении.

I certainly didn't know about Lifeline,

Я, конечно, не знал о горячей линии Lifeline,

and I've called Lifeline three times,

я звонил туда три раза

and they've certainly potentially saved my life.

и они, безусловно, потенциально спасли мою жизнь.

I had to learn all these things.

Мне нужно было изучить всё это.

Tradies need to know them.

Мастера тоже должны знать.

We provided bags,

Мы раздали пакеты,

bags of information,

пакеты с брошюрами,

and I had quite a few tradies say to me in the first year,

и в первый год довольно много мастеров сказали мне:

"Aw, this is a load of you-know-what,"

«Хм, это куча сам-знаешь-чего».

but those tradies I know still have those bags in their Ute

Но я знаю, что эти мастера до сих пор хранят эти пакеты в своих пикапах

or in their shed.

или в своих сараях.

On November 10, 2013,

10 ноября 2013 года

we had our event,

мы провели наше мероприятие,

and interestingly enough, when I talk about a whole of community approach,

и интересно заметить, что когда я говорю в целом о подходе общества,

that was our first event in Castlemaine at Tonks Brothers,

я говорю о нашем первом мероприятии в Каслмейне в Tonks Brothers,

and there's a whole of community there.

где есть целое сообщество.

There's counselors,

Здесь есть советники,

there's people who have gone through mental health.

здесь есть люди, которые уже пережили подобное.

That first event set the scene.

Это первое мероприятие заложило основу.

Since then, we've had more events.

С этого момента у нас появилось больше мероприятий.

Interestingly enough, it's not only tradies

Но не только у ремесленников

that are affected by mental health or anxiety or depression or suicide.

случались психические расстройств, тревога, депрессии или самоубийства.

We started working with TAFEs.

Мы стали работать с техникумами.

We started working in the farming industry,

Мы стали работать с сельским хозяйством,

at councils, at secondary colleges.

с советами, со средними школами.

We did events for the partners of tradies,

Мы проводили мероприятия для партнёров мастеров,

because often the tradies would not go home to their partners

потому что зачастую ремесленники не вернутся домой к супругам

and say, "Guess what, we talked about mental health,

и не скажут: «Знаешь, мы говорили о психическом здоровье

and we're going to do this, this and this now."

и собираемся теперь делать то-то и то-то».

So we're doing events for the partners,

Поэтому есть мероприятия для партнёров,

who themselves may need help.

которые сами нуждаются в помощи.

TAFEs are very popular.

Техникумы очень популярны.

For me, it's really crucial to get to these young, vulnerable men and women.

Для меня очень важно достучаться до этих молодых уязвимых мужчин и женщин.

We've done events for men's sheds,

Мы делали мероприятия для мастерских,

so the high rate of suicide is really high for older men.

ведь большое число самоубийств приходится на пожилых мужчин.

We've done events for council depot workers and tradies.

Мы проводили мероприятия для совета рабочих станций и мастеров.

Interestingly enough,

Интересно,

nearly every single event --

что почти каждое мероприятие,

and we've actually done now, with very little funding,

а мы их делали с очень маленьким бюджетом,

150 events over four states.

150 мероприятий в четырёх штатах.

So -- oh please, thank you.

И — о, пожалуйста. Спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)

And invariably at every single HALT event at a hardware store,

И неизменно на каждом мероприятии ДНМР в строительном магазине

I have one tradie come up to me,

был мастер, который подходил ко мне,

at least one come up and tell me about his suicide attempt.

как минимум один, и говорил мне о своей попытке самоубийства.

They're not suicidal there and then, they've worked through it,

Они уже не были на грани самоубийства, они справились с этим,

but these men have never felt they could share their vulnerabilities.

но эти мужчины никогда не чувствовали, что могут поделиться своей ранимостью.

They've never felt they can talk about their suicide attempt,

Никогда не чувствовали, что могут поговорить о попытке суицида,

but the HALT events,

но на мероприятиях ДНМР,

where there's no expectations for them to talk,

где от тебя не требуется выступать,

makes them feel comfortable to start talking.

они чувствуют себя комфортно, чтобы начать говорить.

And it's not just they talk to me and tell me their story,

И это не просто разговор со мной и их история,

they actually now say,

они говорят:

"We feel comfortable enough to talk with other men."

«Мы чувствуем себя комфортно, чтобы говорить об этом с другими людьми».

I've had men stand up and say,

Один мужчина встал и сказал:

"I've never mentioned before that I've had depression, but I have,

«Я никогда не упоминал ранее, что у меня была депрессия, но она была,

and if anyone else here wants to come and speak to me,

и если кто-нибудь хочет подойти и поговорить со мной,

I'm here to talk to you."

я к вашим услугам».

It's very empowering and cathartic to do that.

Это делает сильнее и умиротворённее.

We need a whole-of-community approach.

Нам необходим подход всего общества.

We give the tradies bags of information from local and national support services.

Мы даём мастерам пакеты с информацией о местных и национальных службах поддержки.

It's one of thing to tell a tradie or someone at one of these events,

Одна из вещей, которую нужно сказать мастеру или кому-нибудь ещё:

"You should go here, here and here,"

«Тебе следует сходить сюда и сюда».

but we need the whole of community

Но нам нужно всё сообщество,

to wrap around the idea of suicide prevention.

чтобы свыкнуться с идеей предупреждения самоубийств.

We need those services,

Нам нужны эти службы,

and suicide doesn't discriminate at all.

и у суицида нет чёткого графика.

It's not a 9-to-5 thing.

Это не работа с девяти до пяти.

We need to do events before 9am, which most of our brekkies are,

Мы должны работать до девяти утра, ещё во время завтрака,

and after 5 PM.

и после пяти вечера.

That's what we need to do. It's a whole-of-community approach.

Вот, что мы должны делать. Это подход всего сообщества.

We need to get into businesses.

Нам нужно зайти в бизнес.

We need to get into sporting clubs, community clubs.

Нам нужно проникнуть в спортивные и общинные клубы.

We need to get in there and train people

Нужно прийти и обучить людей

to understand about mental health.

пониманию психического здоровья.

Here's some sobering statistics just to give you an idea.

Вот немного статистики просто, чтобы вы имели представление.

In 2016,

В 2016 году

in Australia, 2,866 suicides,

в Австралии было совершено 2 866 самоубийств,

very close to twice the road toll.

что почти в два раза больше смертей, чем в ДТП.

Globally, 800,000 a year

Во всём мире происходит 800 000

suicides in the world,

самоубийств в год,

one every 40 seconds.

по одному каждые 40 секунд.

We need a whole-of-community approach.

Нам нужен подход всего сообщества.

We need to feel comfortable in opening up the conversations.

Нам должно быть комфортно начать разговор.

Men I know find it really difficult to open up conversations.

Мужчинам, я знаю, действительно сложно начать разговор.

They certainly do.

Ну, конечно.

If you're going to open up conversations, I tell the guys,

Если вы собираетесь поговорить об этом, говорю я парням,

you need to find a comfortable place to open up and have a conversation,

нужно найти комфортное место, чтобы начать разговор:

whether it's at the pub, it's going for a walk,

в пабе, на прогулке

it's after footy.

или после футбола.

Find that really comfortable place to have the conversation.

Найдите действительно комфортное место для разговора.

Part of the ability to have that conversation

Часть способности сделать это —

is to understand what to say.

это понять, что сказать.

We've all heard about, "Are you OK?"

Мы все слышали о «Ты в порядке?».

And I've seen it. I've done this.

И я видел это. Я спрашивал это.

"Are you OK?" "Yes." "Are you OK?" "Yes."

«Ты в порядке?». «Да». «Ты в порядке?». «Да».

"Are you OK?" "Yes." "Are you OK?" "No."

«Ты в порядке?». «Да». «Ты в порядке?». «Нет».

What do I say now?

Что мне сказать сейчас?

What do I say?

Что сказать?

We need to equip every single person

Нам нужно вооружить каждого

with the ability to come forth

возможностью продолжить

and be able to have that conversation.

и способностью совершить этот диалог.

We need to be able to listen.

Нам нужна способность слушать.

I don't know who out there is a good listener.

Я не знаю, кто хороший слушатель.

I'm working on my listening abilities,

Я работаю над этой способностью,

but it's an art form to listen and not judge.

но это своего рода искусство слушать и не осуждать.

Don't make fun. If someone's coming to talk to you about mental illness

Не смейтесь. Если кто-то хочет повогорить о своём психическом расстойстве

and anxiety and depression and thoughts of suicide,

или беспокойстве, или депрессии, или суицидальных мыслях,

we need to respect that.

нам нужно уважать это.

They want to trust us that we're going to hold that in tight

Они хотят доверять нам, что мы удержим это в секрете

and not tell everyone.

и никому не скажем.

We need to do that.

Нам нужно сделать это.

So we need to have conversations. We need to listen.

Поэтому нам нужно совершать эти беседы. Мы должны слушать.

And we need to start reducing the stigma associated with mental health.

И нам нужно начать снять клеймо позора, связанное с психическим здоровьем.

Companies are now starting to have mental health days.

Компании начинают вводить дни психического здоровья.

What a great idea.

Замечательная идея!

It's not just physical sick days, it's mental health days.

Это не просто больничные. Это дни психического здоровья.

Things are changing. We can add to that change.

Вещи меняются. Мы можем внести в это вклад.

I'm a life preserver.

Я — спасательный круг.

I think we can all be life preservers.

Я думаю, мы все можем быть спасательным кругом.

The pain of regret

Боль сожаления

is far greater than the pain of hard work.

гораздо сильнее боли от тяжёлой работы.

Thank you.

Спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)