How to start a conversation about suicide | Jeremy Forbes

Fordító: Andi Vida Lektor: Gyöngyi Iris Czachesz

In 2013,

2013-ban egy nagy felismerés

I had a life-changing epiphany.

alapjaiban változtatta meg az életemet.

I was a painter and decorator

Festő és dekoratőr voltam

in Castlemaine, a small country town in central Victoria.

Castlemaine-ben, ez egy vidéki kisváros Victoria állam közepén.

I'd gone to see Pete, who was renowned for his workmanship with steel.

Pete-tel készültem találkozni, a helyi közismert acélkivitelezővel.

I'd gone to his shed to get some steel edging for the garden.

Elmentem a műhelyébe, néhány acéllemezért a kerthez.

This day, with hindsight, which is a wonderful gift,

Utólag úgy látom, azon a napon csodálatos ajándékként

Pete seemed happier than usual.

Pete a szokottnál boldogabbnak tűnt.

Two weeks later,

Két héttel később

I was painting a house down the end of Pete's street

egy házat festettem Pete utcájának végén,

when I heard the tragic news.

amikor a tragikus hírt hallottam.

Pete had suicided.

Pete öngyilkos lett.

Pete, like myself, was a tradie, or a tradesman.

Pete szakmunkás volt, "szaki", akárcsak én.

We do like to shorten things in the Australian vernacular.

Sajátos nemzeti szótárunkban gyakran rövidítünk.

A tradie.

Szaki.

There was an expectation as a tradie.

Velünk szemben él egy elvárás.

You're expected to be stoic.

A szakmunkás legyen higgadt.

You're expected to be strong,

Legyen erős,

robust, macho.

robusztus, macsó.

You're expected to be tough physically

Testileg legyen szívós,

and silent in the face of adversity.

a nehézségeket tűrje némán.

There is a pronounced ripple effect

Amikor valaki öngyilkos lesz,

when someone suicides in your community.

azt gyorsan megtudja mindenki a városban.

Pete's funeral was in July. It was winter.

Pete temetése júliusban volt. Télen.

The mood was bleak and somber

A zsúfolásig telt ravatalozóban

in the packed community hall.

komor és sivár hangulat uralkodott.

It was a grieving community

Közösségünk gyászolt,

who had no answers

nem volt magyarázat

to Pete's suicide,

Pete öngyilkosságára,

no answers at all.

egyáltalán semmilyen magyarázat.

As I wandered around between the tradies and the community members,

Ahogy járkáltam a többi szakmunkás és városlakó között,

I started hearing some tones of another underlying tragic level.

egy újabb rejtett tragikus szint tónusait kezdtem észrevenni.

I heard people talking in that community hall

Hallottam, ahogy az emberek arról beszélgetnek ott a ravatalozóban,

about the struggles other people were going through.

hogy mások milyen megpróbáltatásokat élnek át.

The essence of the conversations was contained in two words

A beszélgetések lényege három szóban összefoglalható,

that I heard several times:

és így hangzott el néhányszor:

Who's next?

Ki a következő?

Who's next?

Ki a következő?

That was the epiphany.

Ekkor megvilágosodtam.

That was the moment where I was standing in a community hall

Abban a pillanatban ott a ravatalozóban állva

in a place where this Castlemaine community

rájöttem, hogy Castlemaine lakói

had given me such support for 20 years,

mennyire támogatnak már húsz éve,

this community had backed my work, I'd played footy there,

munkát adtak nekem, ott fociztam,

I'd done theater there,

színjátszókörbe jártam,

I was so grateful for what they'd given me.

annyira hálás voltam mindazért, amit kaptam tőlük.

But I was standing there in that space,

De csak álltam ott a csarnokban,

and I was looking around that hall as well,

nézegettem körbe,

and I could tell people in that hall

és nagyjából sejtettem, kik azok,

who were struggling with alcohol, drugs, finance, gambling,

akik alkohol-, drogproblémával, anyagi gondokkal, szerencsejátékkal küszködnek,

domestic abuse, bullying and harassment.

családon belüli erőszak, zaklatás és molesztálás áldozatai.

Yet because of my tradie culture

Ám szakmunkás kultúránk

and that ignorant attitude that we have in the tradie community,

és közösségünk íratlan szabályai miatt – hogy homokba dugjuk a fejünket –

I didn't feel confident at all.

mégsem voltam ebben teljesen biztos.

I didn't have the tools. I lacked the experience.

Hiányoztak hozzá az eszközeim. Tapasztalatlan voltam.

I didn't know what to do, but I wanted to do something.

Fogalmam sem volt, mit tegyek, de valamit tenni akartam.

I left the wake.

Otthagytam a szertartást.

I hugged a few tradie mates and said,

Átöleltem néhány társamat, és azt mondtam:

"Please come and see me if you need to."

"Gyere el, ha úgy érzed, szükséged van rám."

But I didn't know what to say to them or what to tell them.

De nem tudtam, mit mondjak nekik, miről beszéljek.

I had no idea.

Halvány elképzelésem sem volt.

I got a phone call two weeks later from Catherine Pilgrim, my cofounder,

Két hét múlva rám csörgött Catherine Pilgrim, alapítótársam,

wanting to do something for the family.

Pete családjának akart valahogy segíteni.

We talked for a while and I said,

Kicsit beszélgettünk, és azt mondtam,

let's do something for the tradie community.

tegyünk valamit a szakmunkásokért.

We love our town, we're grateful,

Szeretjük a városunkat, hálásak vagyunk,

let's do something for the tradie community.

tegyünk valamit értük.

So we talked a bit more.

Úgyhogy tovább beszélgettünk.

What could we do?

Mit tehetnénk?

An awareness-raising event. Awesome.

Figyelemfelkeltő rendezvény kéne. Remek.

We're talking about tradies.

Szakmunkásokról beszélünk.

How do you get tradies somewhere?

Hol rendezzünk ilyet nekik?

Can you get them to a hospital? No.

Kórházban? Nem.

To a community health center? No.

A városi egészségközpontban? Nem.

There's an ingrained culture of being a tradie.

A szakmunkás létnek mélyen gyökerező kultúrája van.

I thought, where is the perfect place we can get the tradies together

Elgondolkodtam: hol a tökéletes hely, ahol összegyűlhetünk,

where they feel socially included

ahol jól érzik magukat együtt,

and they feel comfortable

ahol otthonosan mozognak,

and they can share, they can open up and talk about mental health

és ahol a kivitelező ipar mentálhigiénés gondjait boncolgathatják,

in the building industry?

megbeszélhetik egymással?

Where can we have an event?

Hol legyen ilyen rendezvényünk?

A hardware store.

Egy vaskereskedésben.

(Laughter)

(Nevetés)

Yeah, that's what I thought too. I thought it was very clever.

Aha! Én is ezt gondoltam. Roppant bölcs gondolatnak tűnt.

More precisely, the timber yard of a hardware store.

Pontosabban egy vaskereskedés fűrésztelepére gondoltam.

So there we were. OK, we've got the venue.

Eddig megvolnánk. Megvan a helyszín.

What else do we need?

Mit intézzünk még?

What else do tradies love?

Mit szeretnek még a szakik?

Food.

Enni.

I know, we all do, but tradies love food.

Tudom, mindenki szereti, de mi különösen.

Tradies especially, and I'm a tradie myself,

Mi, szakik – és én is az vagyok –,

we love egg and bacon rolls.

különösen szeretjük a szalonnás-tojásos bucit.

So we thought we'd supply the tradies with egg and bacon rolls,

Kitaláltam, hogy ez legyen a menü,

and there was the slogan:

és ez lett a jelmondatunk:

save your bacon.

"Mentsd a szalonnád!"

It's a bit corny, but it sort of works.

Kicsit elcsépelt, de működik.

And we also came up with a logo.

Logót is terveztünk.

"Hope Assistance Local Tradies."

"Reménysegítő Helyi Szakik" [HALT]; [ÁLLJ]

Keep in mind, "HALT," our charity, had no money to begin,

Ne felejtsük el, jótékonysági szervezetünknek nem volt kezdőtőkéje,

nothing, not a single cent.

nem volt egy árva fillérünk sem.

We had conversations.

Beszélgetéseink voltak.

This is a community issue. It starts in community.

Ez közösségi téma. Közösségben kezdődik.

So we went around to the butcher, we went around to the baker,

Úgyhogy elmentem a henteshez, majd átmentünk a pékhez,

there was no candlestick maker,

gyertyaöntőnk nem volt, mint a versben,

there was an egg place and there was some chocolate,

volt egy tojásbár és némi csokoládé,

there was coffee, there was fruit,

kávé, gyümölcs,

de körbejártuk a várost, és elmondtuk:

but we went around and said,

"Hey, we're doing this awareness-raising event.

"Helló, figyelemfelkeltő rendezvényt szervezünk.

Do you want to contribute? Because we haven't got any money."

Akarsz hozzájárulni? Ugyanis nincs egy vasunk se."

Of course, nearly every person we initiated the conversation with

Persze szinte mindenki, akivel szóba elegyedtünk,

knew someone that had anxiety, depression or thoughts of suicide

ismert valakit, aki szorong, depressziós, öngyilkosságra készül,

or had suicided.

vagy már el is követte.

There was that unity,

Egység jött létre,

that whole of community approach.

az egész közösség összefogott.

So we thought, that's great, we've got some food.

Úgyhogy arra gondoltunk, ez remek, van már mit ennünk.

What else do we need?

Mi kell még?

We need the support services there.

Segítő szolgálatokra is szükségünk van.

A lot of tradies, and a lot of men in general,

Egy csomó szakmunkás, jórészt férfiak,

don't necessarily know where to go and get help.

nem feltétlenül tudják, hová fordulhatnak segítségért.

I myself was one of them,

Akárcsak jómagam.

and this is what I talk about at the HALT events,

És pontosan erről beszéltem a HALT-rendezvényeken,

that four years ago when I founded HALT,

hogy négy évvel ezelőtt, a HALT alapításakor

I didn't know I could go to the doctor about my mental health

nem tudtam, hogy mentális problémával orvoshoz fordulhatok,

és egészségvédelmi tervet kapok tőle.

and get a mental health plan.

I didn't know about community health.

Semmit nem tudtam a közegészségügyről.

I certainly didn't know about Lifeline,

Főleg nem a Lifeline-ról.

and I've called Lifeline three times,

De háromszor is hívtam őket,

and they've certainly potentially saved my life.

és nagyon valószínű, hogy megmentették az életem.

I had to learn all these things.

Mindezeket meg kellett tanulnom.

Tradies need to know them.

A szakmunkásoknak is tudniuk kell ezekről.

We provided bags,

Csomagokat kínáltunk,

bags of information,

információcsomagokat,

and I had quite a few tradies say to me in the first year,

és akadt néhány kolléga, aki az első évben azt mondta:

"Aw, this is a load of you-know-what,"

"Nemár, ez csak egy rakás tudodmi!"

but those tradies I know still have those bags in their Ute

de tudom, hogy még mindig magukkal hordják a furgonjukban,

or in their shed.

vagy a műhelyükben tartják.

On November 10, 2013,

2013. november 10-én tartottuk meg rendezvényünket,

we had our event,

and interestingly enough, when I talk about a whole of community approach,

és elég érdekes, amikor a közösség összefogásáról beszélek,

that was our first event in Castlemaine at Tonks Brothers,

ez volt az első rendezvényünk a Tonks Brothers vaskereskedésben,

and there's a whole of community there.

és eljött az egész város.

There's counselors,

Tanácsadók,

there's people who have gone through mental health.

olyan emberek, akik mentális problémákat éltek át.

That first event set the scene.

Az a rendezvény meghatározó jelentőségű volt.

Since then, we've had more events.

Azóta több rendezvényt is szerveztünk.

Interestingly enough, it's not only tradies

Érdekes, hogy nem csak a szakmunkásokat érintik

that are affected by mental health or anxiety or depression or suicide.

a mentális problémák, szorongás, depresszió vagy öngyilkosság.

Összefogtunk a TAFE-fel. [ausztrál műszaki képzés program]

We started working with TAFEs.

We started working in the farming industry,

Összefogtunk a mezőgazdasági ágazattal,

at councils, at secondary colleges.

önkormányzatokkal, középiskolákkal dolgoztunk együtt.

We did events for the partners of tradies,

A szakmunkások házastársainak is szerveztünk előadásokat,

because often the tradies would not go home to their partners

ugyanis nem jellemző, hogy a szakik így állítanának haza:

and say, "Guess what, we talked about mental health,

"Képzeld, a mentális egészségről beszélgettünk,

and we're going to do this, this and this now."

és most ezt meg ezt fogjuk tenni."

So we're doing events for the partners,

Ezért vontuk be a partnereiket is,

who themselves may need help.

gyakran ők is segítségre szorulhatnak.

TAFEs are very popular.

A TAFE iskolák nagyon népszerűek.

For me, it's really crucial to get to these young, vulnerable men and women.

Számomra rendkívül fontos elérni ezeket a fiatal, sebezhető embereket.

We've done events for men's sheds,

Férfi klubokat is bevontunk,

so the high rate of suicide is really high for older men.

idősebb férfiak körében igencsak magas az öngyilkosok aránya.

We've done events for council depot workers and tradies.

Önkormányzatoknál és vállalkozóként dolgozó szakmunkásokat is bevontunk.

Interestingly enough,

Érdekes,

nearly every single event --

hogy szinte minden rendezvényen –

and we've actually done now, with very little funding,

és elmondhatjuk, hogy nagyon kevés anyagi támogatással

150 events over four states.

négy államban 150-et tartottunk.

So -- oh please, thank you.

(Taps)

Köszönöm szépen!

(Applause)

And invariably at every single HALT event at a hardware store,

Kivétel nélkül mindegyik rendezvényen

I have one tradie come up to me,

odajött hozzám egy szakmunkás,

at least one come up and tell me about his suicide attempt.

legalább egy, aki elmesélte, hogyan próbált öngyilkos lenni.

They're not suicidal there and then, they've worked through it,

Akkor és ott nem éreztek ilyen késztetést, már túltették magukat rajta,

but these men have never felt they could share their vulnerabilities.

de sosem érezték úgy, hogy valakivel megoszthatnák gyengeségüket.

They've never felt they can talk about their suicide attempt,

Sosem érezték úgy, hogy beszélhetnének

but the HALT events,

az öngyilkossági kísérletükről.

where there's no expectations for them to talk,

De a HALT-rendezvényeken senki nem kényszerítette őket,

makes them feel comfortable to start talking.

ettől bátran megnyíltak.

And it's not just they talk to me and tell me their story,

Nem az a lényeg, hogy nekem elmondták a történetüket.

they actually now say,

Ma már ők maguk mondják:

"We feel comfortable enough to talk with other men."

"Készen állunk arra, hogy más férfiakkal megbeszéljük."

I've had men stand up and say,

Férfiak álltak fel és kimondták:

"I've never mentioned before that I've had depression, but I have,

"Soha nem beszéltem senkinek a depressziómról, de átéltem,

and if anyone else here wants to come and speak to me,

és ha itt valaki más is akar erről beszélni velem,

I'm here to talk to you."

itt vagyok, beszélgessünk."

It's very empowering and cathartic to do that.

Nagyon felemelő és katartikus ezt tenni.

We need a whole-of-community approach.

Közösségi összefogásra van szükségünk.

We give the tradies bags of information from local and national support services.

Helyi és nemzeti segítő szolgálatok információs csomagját nyújtjuk nekik.

It's one of thing to tell a tradie or someone at one of these events,

Az egy dolog, hogy elmondjuk a rendezvényeinken:

"You should go here, here and here,"

"Ide, ide és ide kell menned,"

but we need the whole of community

de az egész várost be kell vonnunk

to wrap around the idea of suicide prevention.

az öngyilkosság-megelőző kezdeményezésünkbe.

We need those services,

Szükségünk van ezekre a szolgálatokra.

and suicide doesn't discriminate at all.

Az öngyilkosság bizony nem válogat.

It's not a 9-to-5 thing.

Nem munkaidőben zajlik.

We need to do events before 9am, which most of our brekkies are,

Reggel 9 előtt is tartunk előadást, nekünk többnyire az a reggeliszünet,

and after 5 PM.

délután 5 után is tartunk.

That's what we need to do. It's a whole-of-community approach.

Ezt kell tennünk. Ez a közösségi összefogás.

We need to get into businesses.

Cégeket kell bevonnunk.

We need to get into sporting clubs, community clubs.

Sportklubokat, közösségi klubokat is.

We need to get in there and train people

Mindenkit be kell vonnunk, képzéseket tartunk,

to understand about mental health.

hogy tisztában legyenek mentális egészségükkel.

Here's some sobering statistics just to give you an idea.

Íme, néhány megrázó statisztikai adat, hogy tisztán lássunk:

In 2016,

2016-ban Ausztráliában

in Australia, 2,866 suicides,

2 866 öngyilkosság történt,

very close to twice the road toll.

a közúti baleseteknek csaknem kétszerese.

Globally, 800,000 a year

Évente világszerte

suicides in the world,

800 000 öngyilkosságot követnek el,

one every 40 seconds.

40 másodpercenként egyet.

We need a whole-of-community approach.

Közösségi összefogásra van szükség.

We need to feel comfortable in opening up the conversations.

Hozzá kell szoknunk, hogy nyíltan beszéljünk a témáról.

Men I know find it really difficult to open up conversations.

Tudom, hogy a férfiaknak roppant nehéz nyílt beszélgetést kezdeményezni.

They certainly do.

Ez biztos.

If you're going to open up conversations, I tell the guys,

Ha beszélgetni akarnak, mindig azt tanácsolom,

you need to find a comfortable place to open up and have a conversation,

keressenek egy megszokott helyet, ahol erre módjuk nyílik.

whether it's at the pub, it's going for a walk,

Legyen az kocsma, kirándulás,

it's after footy.

vagy legyen focizás után.

Find that really comfortable place to have the conversation.

Az a fő, hogy megnyugtató helyet találjunk a beszélgetéshez.

Part of the ability to have that conversation

Elengedhetetlen az is, hogy tisztában legyünk vele,

is to understand what to say.

mit akarunk mondani.

We've all heard about, "Are you OK?"

Mindannyian hallottuk már: "Jól vagy?"

And I've seen it. I've done this.

Tapasztaltam is. Kérdeztem én is.

"Are you OK?" "Yes." "Are you OK?" "Yes."

"Jól vagy?" "Igen." "Jól vagy?" "Igen."

"Are you OK?" "Yes." "Are you OK?" "No."

"Jól vagy?" "Igen." "Jól vagy?" "Nem."

What do I say now?

Mit mondjak erre?

What do I say?

Mit mondjak most?

We need to equip every single person

Minden egyes embert képessé kell tennünk arra,

with the ability to come forth

hogy meg tudjon szólalni,

and be able to have that conversation.

hogy képes legyen erről beszélgetni.

We need to be able to listen.

Meg kell tanítanunk a figyelmes hallgatást.

I don't know who out there is a good listener.

Nem tudom, vannak-e itt jó hallgatók.

I'm working on my listening abilities,

Nekem van még mit fejlődnöm e téren.

but it's an art form to listen and not judge.

Az elfogulatlan meghallgatás egyfajta művészet.

Don't make fun. If someone's coming to talk to you about mental illness

Ne vegyük félvállról. Ha valaki odajön hozzánk mentális problémáival,

and anxiety and depression and thoughts of suicide,

szorongásáról, depressziójáról, öngyilkossági szándékáról beszélni,

we need to respect that.

azt komolyan kell vennünk.

They want to trust us that we're going to hold that in tight

Bízni akarnak bennünk, bíznak a diszkréciónkban,

and not tell everyone.

hogy nem fecsegjük ki a titkukat.

We need to do that.

Fontos, hogy így tegyünk.

So we need to have conversations. We need to listen.

Kellenek a beszélgetések. Fontos, hogy jó hallgatók legyünk.

And we need to start reducing the stigma associated with mental health.

Az is fontos, hogy csökkentsük a mentális gondokhoz társuló megbélyegzést.

Companies are now starting to have mental health days.

Egyes cégeknél mentális betegszabadságra lehet menni.

What a great idea.

Milyen kiváló ötlet!

It's not just physical sick days, it's mental health days.

Nemcsak tesi, hanem mentális betegszabadság is van.

Things are changing. We can add to that change.

Minden változik. Ehhez mi magunk is hozzájárulhatunk.

I'm a life preserver.

Életőrző vagyok.

I think we can all be life preservers.

Szerintem mindannyian lehetünk életőrzők.

The pain of regret

A késő bánat fájdalma sokkal gyötrőbb,

is far greater than the pain of hard work.

mint a kemény munka.

Thank you.

Köszönöm.

(Applause)

(Taps)