Shekhar Kapur: We are the stories we tell ourselves

シェーカル・カプール: 我々は自らが語る物語である

翻訳: Wataru Narita 校正: Natsuhiko Mizutani

So, I was just asked to go and shoot this film called "Elizabeth."

『エリザベス』という映画を 撮って来てほしいと 言われたので

And we're all talking about this great English icon and saying,

この偉大なイギリス人について 話し合いました

"She's a fantastic woman, she does everything.

「いろんなことをした この素晴らしい女性を

How are we going to introduce her?"

どうやって登場させようか」という話です

So we went around the table with the studio and the producers and the writer,

スタジオの人とプロデューサー 脚本家と

and they came to me and said, "Shekhar, what do you think?"

テーブルを囲み 「監督の考えは？」 と聞かれ

And I said, "I think she's dancing."

「踊るのが好きな人だったんじゃないかな」 と答えました

And I could see everybody looked at me,

皆がこちらを見ているのがわかりました

somebody said, "Bollywood."

「ボリウッドだ」と誰かが言いました

The other said, "How much did we hire him for?"

「彼を雇うのにいくら払ったんだ?」 と別の人

And the third said, "Let's find another director."

「別の監督を探そう」と言う人もいました

I thought I had better change.

方針を変えた方が良さそうだと思い

So we had a lot of discussion on how to introduce Elizabeth,

エリザベスの描き方をいろいろ議論して

and I said, "OK, maybe I am too Bollywood.

「確かにちょっとボリウッド風過ぎたかも」 と言いました

Maybe Elizabeth, this great icon, dancing?

「あの偉大なエリザベスが踊ってたって？

What are you talking about?"

そんなバカな」

So I rethought the whole thing,

もう一度全体を考えなおし

and then we all came to a consensus.

話がまとまりました

And here was the introduction of this

イギリスの偉人「エリザベス女王」を

great British icon called "Elizabeth."

私たちはこんな風に登場させました

Leicester: May I join you, my lady?

レスター伯：女王様、ご一緒しても よろしいでしょうか？

Elizabeth: If it please you, sir.

エリザベス：お望みなら

(Music)

（音楽）

Shekhar Kapur: So she was dancing.

カプール：ほら、彼女は踊っていました

So how many people who saw the film did not get

この映画を見れば エリザベスが恋をしていること

that here was a woman in love,

彼女が本当に純粋で人生を楽しみ

that she was completely innocent

若々しかったことが

and saw great joy in her life, and she was youthful?

わかるはずです

And how many of you did not get that?

わからなかった人はいますか？

That's the power of visual storytelling,

これが映像による物語の力です

that's the power of dance, that's the power of music:

これが踊りの力で 音楽の力なのです

the power of not knowing.

無知の力でもあります

When I go out to direct a film,

私が映画を撮る際は いつも

every day we prepare too much, we think too much.

スタッフと準備し過ぎ 考え過ぎるんです

Knowledge becomes a weight upon wisdom.

知識が知恵に重くのしかかり

You know, simple words lost

単純な言葉が

in the quicksand of experience.

経験という泥沼に飲まれてしまいます

So I come up, and I say,

だから私は言うのです

"What am I going to do today?" I'm not going to do what I planned to do,

「今日は何をするんだ？」 計画していたことはせずに

and I put myself into absolute panic.

自らを完全なパニックに陥れます

It's my one way of getting rid of my mind,

自分を解放するひとつの方法です

getting rid of this mind that says,

「今日何をするか知ってるだろう

"Hey, you know what you're doing. You know exactly what you're doing.

何年も監督をしてきたんだから」という

You're a director, you've done it for years."

思いを取り除くのです

So I've got to get there

撮影場所に行って

and be in complete panic.

完全なパニックになっています

It's a symbolic gesture. I tear up the script,

象徴的な仕草です 台本を破り捨てるんです

I go and I panic myself, I get scared.

パニックに陥り 怖くなります

I'm doing it right now; you can watch me. I'm getting nervous,

今もそうです　見てください 緊張しています

I don't know what to say, I don't know what I'm doing, I don't want to go there.

言うべきこと すべきことがわからず 撮影所に行くのが嫌になります

And as I go there, of course, my A.D. says,

でも到着すると ADが言うんです

"You know what you're going to do, sir." I say, "Of course I do."

「今日の予定は ご存知ですよね」 私は「もちろんだよ」と答えます

And the studio executives, they would say,

スタジオの重役たちはこう言うでしょう

"Hey, look at Shekhar. He's so prepared."

「さすがシェーカル、準備万端だ」

And inside I've just been listening to Nusrat Fateh Ali Khan

頭の中は ヌスラト・ファテー・アリー・ハーン

because he's chaotic.

彼の音楽は混沌としているからです

I'm allowing myself to go into chaos

私は自らを混沌に陥れます

because out of chaos, I'm hoping some moments of truth will come.

混沌から何らかの真実が 生まれると思っているからです

All preparation is preparation.

全ての準備は 準備に過ぎません

I don't even know if it's honest.

それが誠実なものなのか

I don't even know if it's truthful.

真実なのかということすら わかりません

The truth of it all comes on the moment, organically,

真実はいつもある瞬間に 自然と訪れます

and if you get five great moments

もし物語や映画に

of great, organic stuff

素晴らしく活き活きとした瞬間を５つ

in your storytelling, in your film,

織り込むことができれば

your film, audiences will get it.

観客にもそれが伝わるでしょう

So I'm looking for those moments, and I'm standing there

私はそうした瞬間を探し求めながら 撮影所で

and saying, "I don't know what to say."

「何と言おうか･･･」と迷っているのです

So, ultimately, everybody's looking at you,

つまるところ 皆に見られているのです

200 people at seven in the morning

6時45分には200人が撮影所に集まり

who got there at quarter to seven, and you arrived at seven,

7時に到着した自分は

and everybody's saying,

こう言われるのです

"Hey. What's the first thing? What's going to happen?"

「何から始めます？何をしましょうか？」

And you put yourself into a state of panic

自分にも理解できないパニックに陥ります

where you don't know, and so you don't know.

自分にもわからないのです

And so, because you don't know,

わからないから

you're praying to the universe because you're praying to the universe

何かを求めて宇宙に祈るんです

that something -- I'm going to try and access the universe

私はアインシュタインがしたのと同じように

the way Einstein -- say a prayer --

宇宙と向き合います

accessed his equations,

彼の方程式と

the same source. I'm looking for the same source

同じ源を探すんです

because creativity comes from absolutely the same source

創造性は 自分自身の外側からやって来ます

that you meditate somewhere outside yourself,

宇宙の遥かかなたで瞑想するのと

outside the universe.

同じところから生まれるのです

You're looking for something that comes and hits you.

何かがやって来てひらめくのを待ちます

Until that hits you, you're not going to do the first shot.

ひらめきが起きるまで撮影には入りません

So what do you do?

では何をするか？

So Cate says, "Shekhar, what do you want me to do?"

ケイトが言います 「私にどう演じて欲しいの？」

And I say, "Cate, what do you want to do?" (Laughter)

私は「ケイト 君は何をしたいんだい？　（笑）

"You're a great actor, and I like to give to my actors --

君は大女優だ 君たちに任せるよ

why don't you show me what you want to do?"

何をしたいのか見せてくれないか？」

(Laughter)

（笑）

What am I doing? I'm trying to buy time.

何をしてるかって？ 時間稼ぎですよ

I'm trying to buy time.

時間を稼ごうとしてるんです

So the first thing about storytelling that I learned,

物語について私が最初に学んでから

and I follow all the time is: Panic.

ずっとしてきていることは 「パニック」です

Panic is the great access of creativity

パニックの中で 創造性が大いに引き出されます

because that's the only way to get rid of your mind.

正気を脱するにはパニックしかありません

Get rid of your mind.

正気を捨て去ってください

Get out of it, get it out.

捨てるのです

And let's go to the universe because

そこから宇宙に行きましょう

there's something out there that is more

そこには自分の心よりも

truthful than your mind,

自分の宇宙よりも

that is more truthful than your universe.

もっと真理に近い 何かがあります

[unclear], you said that yesterday. I'm just repeating it

私はこれを繰り返しています

because that's what I follow constantly

スニャータ すなわち虚心を得るために

to find the shunyata somewhere, the emptiness.

いつもこうするんです

Out of the emptiness comes a moment of creativity.

創造性は虚心から生まれます

So that's what I do.

これが私のやりかたです

When I was a kid -- I was about eight years old.

子どもの頃 ８歳くらいだったと思います

You remember how India was. There was no pollution.

昔のインドをご存知ですか 公害はありませんでした

In Delhi, we used to live -- we used to call it a chhat or the khota.

デリーで私たちは チャタとかコタという暮らしをしていました

Khota's now become a bad word. It means their terrace --

コタは今では悪い意味になりました 酒場風のテラスです

and we used to sleep out at night.

夜は外で寝ていました

At school I was being just taught about physics,

学校ではちょうど物理を学んでいて

and I was told that

実在するものは全て

if there is something that exists,

測ることができる

then it is measurable.

と教わりました

If it is not measurable,

測ることができなければ

it does not exist.

それは存在しないのだと

And at night I would lie out, looking at the unpolluted sky,

夜になると 澄み渡った夜空の下に横たわり

as Delhi used to be at that time when I was a kid,

私の少年時代のデリーは 空気が汚れていなかったのです

and I used to stare at the universe and say,

そして空を見上げてよく言ったものでした

"How far does this universe go?"

「宇宙はどれくらい広いんだろう?」

My father was a doctor.

私の父は医者でした

And I would think, "Daddy, how far does the universe go?"

「宇宙はどこまであるの」と私が聞くと

And he said, "Son, it goes on forever."

「宇宙は永遠に続いているんだよ」と父は答え

So I said, "Please measure forever

それで私は 「永遠を測ってよ

because in school they're teaching me

測れないものは存在しないって

that if I cannot measure it, it does not exist.

学校で教わったんだ

It doesn't come into my frame of reference."

測れなかったらおかしいんだ」と言いました

So, how far does eternity go?

では永遠はどこまで続くのか

What does forever mean?

永遠がどういう意味なのか分からず

And I would lie there crying at night

私は夜に泣きべそをかくこともありました

because my imagination could not touch creativity.

想像したものを 形にすることが 出来なかったからです

So what did I do?

それで私は何をしたかって？

At that time, at the tender age of seven,

当時 弱冠７歳で

I created a story.

私は物語を作りました

What was my story?

どんな物語かって？

And I don't know why, but I remember the story.

なぜかわかりませんが 覚えています

There was a woodcutter

木こりが斧を手に取り

who's about to take his ax and chop a piece of wood,

薪を割ろうとしていました

and the whole galaxy is one atom of that ax.

そして全宇宙はその斧の一粒の原子でした

And when that ax hits that piece of wood,

斧が薪を割った時

that's when everything will destroy

全てが破壊されて

and the Big Bang will happen again.

再びビッグバンが起きるのです

But all before that there was a woodcutter.

でもビッグバンの前には 木こりが存在していました

And then when I would run out of that story,

その物語が終わらんとするとき

I would imagine that woodcutter's universe

私はその木こりの宇宙が

is one atom in the ax of another woodcutter.

別の木こりの斧にある 一粒の原子なんだと考えました

So every time, I could tell my story again and again

こうして私は物語を何度も繰り返し 話すことができました

and get over this problem,

そうすることで 自分が抱える問題を

and so I got over the problem.

乗り越えることができたのです

How did I do it? Tell a story.

物語を語ることによって乗り越えたのです

So what is a story?

では物語とは何でしょう？

A story is our -- all of us --

物語とは 我々の全てです

we are the stories we tell ourselves.

私たちは 自らが語る物語なのです

In this universe, and this existence,

自分は存在するのかしないのか

where we live with this duality

自分は何者なのかという

of whether we exist or not

二重性の中で

and who are we,

私たちは暮らしていますが

the stories we tell ourselves are the stories

自ら語る物語こそが

that define the potentialities

私たちの存在の可能性を明らかにする

of our existence.

証なのです

We are the stories we tell ourselves.

私たちは 自らが語る物語なのです

So that's as wide as we look at stories.

そして これが物語の幅なのです

A story is the relationship

物語とは 自分自身や潜在的な自分と

that you develop between who you are,

無限の世界の間で生まれる

or who you potentially are,

関係性のことで

and the infinite world, and that's our mythology.

それが我々の神話なのです

We tell our stories,

私たちはさまざまな物語を語ります

and a person without a story does not exist.

物語を持たない人などいません

So Einstein told a story

アインシュタインは物語を語り

and followed his stories and came up with theories

自分の物語を追うことで 理論を見出し

and came up with theories and then came up with his equations.

そこから方程式を考え出しました

Alexander had a story that his mother used to tell him,

アレクサンダー大王は 母親が昔語った物語を元に

and he went out to conquer the world.

世界征服に乗り出しました

We all, everybody, has a story that they follow.

誰もが自分の物語を持っています

We tell ourselves stories.

そして自分自身に物語を語ります

So, I will go further, and I say,

もっと突っ込んで言いましょう

"I tell a story, and therefore I exist."

我物語を語る、ゆえに我あり

I exist because there are stories,

私たちは 物語があるから存在しているのです

and if there are no stories, we don't exist.

物語がなければ存在していません

We create stories to define our existence.

私たちは自らの存在を確立するために 物語を作り出します

If we do not create the stories,

物語を作らなければ

we probably go mad.

恐らく狂人になってしまうでしょう

I don't know; I'm not sure, but that's what I've done all the time.

絶対にそうだとは言えませんが 私はいつもそう考えています

Now, a film.

映画の話をしましょう

A film tells a story.

映画は物語を語ります

I often wonder when I make a film -- I'm thinking of making a film of the Buddha --

私はブッダの映画を撮ろうと思って いるのですが

and I often wonder: If Buddha had all the elements

時々こんなことを考えます もしブッダが

that are given to a director --

映画監督と同じ要素を手にしていたら―

if he had music, if he had visuals, if he had a video camera --

つまり音楽と映像 ビデオカメラがあれば

would we get Buddhism better?

仏教はもっと分かりやすくなったのだろうか

But that puts some kind of burden on me.

でもそうなるとプレッシャーですね

I have to tell a story

私は物語を

in a much more elaborate way,

より巧みに語らなければなりません

but I have the potential.

でもサブテキスト（言外の意味）を使えば

It's called subtext.

そうできるかもしれません

When I first went to Hollywood, they said --

初めてハリウッドに行った時

I used to talk about subtext, and my agent came to me,

サブテキストのことをよく口にしたのですが

"Would you kindly not talk about subtext?"

代理人に「その話はしないで」と言われました

And I said, "Why?" He said, "Because nobody is going to give you a film

なぜかと聞くと 「サブテキストなんて言ったら－

if you talk about subtext.

誰も映画を撮らせてくれませんよ

Just talk about plot

筋書きのことだけを話して

and say how wonderful you'll shoot the film,

自分がどれ程上手くそれを撮れるか

what the visuals will be."

映像はどうなるのかを話しなさい」と

So when I look at a film,

映画の良し悪しを判断する時

here's what we look for:

私たちはこのような点に注目します

We look for a story on the plot level,

物語の筋書きレベル

then we look for a story

そしてその物語の

on the psychological level,

心理的なレベル

then we look for a story on the political level,

政治的なレベル

then we look at a story

さらに 物語の

on a mythological level.

神話的レベル

And I look for stories on each level.

それぞれのレベルで物語を検討します

Now, it is not necessary

こうした物語たちが

that these stories agree with each other.

互いに一致している必要はありません

What is wonderful is,

驚くべきことに

at many times, the stories will contradict with each other.

多くの場合 それぞれのレベルで 物語は互いに矛盾しています

So when I work with Rahman who's a great musician,

偉大な音楽家であるラーマンと仕事をするとき

I often tell him, "Don't follow what the script already says.

私はよくこう言います 「台本に書いてあることに従うのではなく

Find that which is not.

書いてないことを見つけてください

Find the truth for yourself,

自分にとっての真実を探してください

and when you find the truth for yourself,

真実が見つかった時

there will be a truth in it, but it may contradict the plot,

それは筋書きと矛盾するかもしれません

but don't worry about it."

でも心配は無用です」

So, the sequel to "Elizabeth," "Golden Age."

『エリザベス：ゴールデン・エイジ』は 『エリザベス』の続編です

When I made the sequel to "Elizabeth," here was a story that

続編を作った時

the writer was telling:

脚本家はこんなことを言っていました

A woman who was threatened

フェリペ２世に脅迫され

by Philip II

戦争を始めようとしている

and was going to war,

女性が

and was going to war, fell in love with Walter Raleigh.

ウォルター・ローリーに恋をした

Because she fell in love with Walter Raleigh,

ウォルター・ローリーに恋をしたので

she was giving up the reasons she was a queen,

女王である理由がなくなってしまった

and then Walter Raleigh

でもウォルター・ローリーは

fell in love with her lady in waiting,

女官と恋に落ちたので

and she had to decide whether she was a queen going to war

彼女は戦争を始めようとしている 女王であるべきか

or she wanted...

別の何かを望むのか 決めなければならなかった…

Here's the story I was telling:

私はこんな物語を語りました

The gods up there,

神々がいて

there were two people.

２人の人間がいる

There was Philip II, who was divine

フェリペ２世はいつも祈りを捧げており

because he was always praying,

神聖な人だった

and there was Elizabeth, who was divine,

エリザベスも神聖だったが それほどでもなかった

but not quite divine because she thought she was divine,

自らのことを神聖だと思っていたからだ

but the blood of being mortal flowed in her.

彼女に流れるのは 死すべき定めにある者の血だった

But the divine one was unjust,

神聖さというのは不公平なものであり

so the gods said,

神々は言った

"OK, what we need to do is

「よし 正しい者を

help the just one."

救うことにしよう」

And so they helped the just one.

彼らは正しい者を救った

And what they did was, they sent Walter Raleigh down

神々は ウォルター・ローリーを仕向けて

to physically separate her mortal self

エリザベスの死すべき肉体を

from her spirit self.

彼女の精神から分離させた

And the mortal self was the girl

死すべき肉体とは

that Walter Raleigh was sent,

ウォルター・ローリーと恋をした少女のこと

and gradually he separated her

彼は徐々にエリザベスから遠ざかったので

so she was free to be divine.

エリザベスは神聖さを得ることができたのだ

And the two divine people fought,

２人の神聖な人間が争い

and the gods were on the side of divinity.

神々は神聖さを秤にかけた

Of course, all the British press got really upset.

もちろんイギリスの世論は怒って

They said, "We won the Armada."

「我々はアルマダの海戦に勝ったんだ」と 言いましたが

But I said, "But the storm won the Armada.

私に言わせれば アルマダを打ち破ったのは嵐で

The gods sent the storm."

神々が嵐をもたらしたのです

So what was I doing?

私が何をしていたのわかりますか？

I was trying to find a mythic reason

映画を作る

to make the film.

神話的な理由を探していたのです

Of course, when I asked Cate Blanchett, I said, "What's the film about?"

ケイト・ブランシェットに 「これは何の映画だい？」と尋ねたら

She said, "The film's about a woman

「老いることと折り合いをつけようとしている

coming to terms with growing older."

女性についての映画よ」と答えました

Psychological.

心理学的な答えです

The writer said "It's about history, plot."

脚本家は歴史と策略についての 映画だと言います

I said "It's about mythology,

私にとっては神話と神々についての

the gods."

映画です

So let me show you a film --

映画の一場面を

a piece from that film --

お見せします

and how a camera also --

カメラワークにも注目してください

so this is a scene, where in my mind,

エリザベスが死すべき運命の

she was at the depths of mortality.

深みにいるシーンです

She was discovering what mortality actually means,

彼女は 死が持つ本当の意味と

and if she is at the depths of mortality,

もし自分が死すべき運命ならば

what really happens.

何が起きるのかを見出すのです

And she's recognizing the dangers of mortality

死すべき運命の危険性に気づき

and why she should break away from mortality.

なぜそれを排除すべきかを悟ります

Remember, in the film, to me,

いいですか 私にとっては

both her and her lady in waiting

エリザベスも女官のベスも

were parts of the same body,

同じ肉体の一部分です

one the mortal self

片方は死すべき自己で

and one the spirit self.

もう一つは精神的な自己です

So can we have that second?

ではご覧ください

(Music)

（音楽）

Elizabeth: Bess?

エリザベス：べス？

Bess?

べスはどこにおる？

Bess Throckmorton?

ベス・スロックモートン？

Bess: Here, my lady.

べス：はいここに 女王様

Elizabeth: Tell me, is it true?

エリザベス：述べよ それは真か？

Are you with child?

そなたは身籠っているのか？

Are you with child?

子どもができたのか？

Bess: Yes, my lady.

べス：はい 女王様

Elizabeth: Traitorous.

エリザベス：この裏切り者め

You dare to keep secrets from me?

なぜそのことを隠しておった？

You ask my permission before you rut,

そなたは 恋をするにも子を産むにも

before you breed.

私の許しが必要ではないか

My bitches wear my collars.

こんなあばずれが私の服を着ているとは

Do you hear me? Do you hear me?

聞いているのか？

Walsingham: Majesty. Please, dignity. Mercy.

ウォルシンガム：陛下 威厳と慈悲をお持ちになって下さい

Elizabeth: This is no time for mercy, Walsingham.

エリザベス：慈悲など言っている場合ではない

You go to your traitor brother and leave me to my business.

お主は裏切り者の兄弟のところに行っておれ

Is it his?

奴の子か？

Tell me. Say it. Is the child his? Is it his?

申せ 奴の子どもなのか

Bess: Yes.

べス：はい

My lady,

女王様

it is my husband's child.

私の夫の子です

Elizabeth: Bitch! (Cries)

エリザベス：あばずれめ！（叫び声）

Raleigh: Majesty.

ローリー：陛下

This is not the queen I love and serve.

これは私が愛し仕える女王ではない

Elizabeth: This man has seduced a ward of the queen,

エリザベス：こやつは私の侍女を誘惑し

and she has married without royal consent.

王室の許しなく結婚した

These offenses are punishable by law. Arrest him.

法に違反する行為である 奴を逮捕せよ

Go.

行け

You no longer have the queen's protection.

お前にはもう私の庇護はやらん

Bess: As you wish, Majesty.

べス：お望みの通りに 陛下

Elizabeth: Get out! Get out! Get out!

エリザベス：行け 消え失せよ！

Get out.

行ってしまえ

(Music)

（音楽）

Shekhar Kapur: So, what am I trying to do here?

カプール： 私はここで何をしようと しているか分かりますか？

Elizabeth has realized,

エリザベスは全てに気づき

and she's coming face-to-face

自らの嫉妬心

with her own sense of jealousy,

自らの死すべき運命と

her own sense of mortality.

向き合っています

What am I doing with the architecture?

建築にも目を向けて下さい

The architecture is telling a story.

建物は物語を語っています

The architecture is telling a story

エリザベスが当時

about how, even though she's the most powerful woman

世界最高の権力者だったとしても

in the world at that time,

他にも強大なものはあるのです

there is the other, the architecture's bigger.

建築は彼女よりずっと大きいのです

The stone is bigger than her because stone is an organic.

石は自然界のもので 巨大ですし

It'll survive her.

彼女よりも長く存在し続けるでしょう

So it's telling you, to me, stone is part of her destiny.

つまり 石は彼女の運命の一部として 描かれています

Not only that, why is the camera looking down?

また カメラが見下ろす構図を取っているのは

The camera's looking down at her because she's in the well.

彼女が井戸の中にいるからです

She's in the absolute well

有限の命という

of her own sense of being mortal.

井戸の中にいるのです

That's where she has to pull herself out

彼女はそこから

from the depths of mortality,

自ら抜け出し

come in, release her spirit.

精神を解放しなければなりません

And that's the moment where, in my mind,

その時こそ

both Elizabeth and Bess are the same person.

エリザベスとべスが一体になるのです

But that's the moment

でもそれは エリザベスが物理的に

she's surgically removing herself from that.

ベスと別離する瞬間でもあります

So the film is operating on

映画ではその場面を

many many levels in that scene.

複層的に描いています

And how we tell stories

我々は物語を

visually, with music, with actors,

映像 音楽 そして役者という層を通して 語りますが

and at each level it's a different sense

層ごとに色合いは異なり

and sometimes contradictory to each other.

互いにぶつかり合うこともあります

So how do I start all this?

私がこのような撮り方を始めたきっかけを お話ししましょう

What's the process of telling a story?

物語を語る過程とは何でしょう？

About ten years ago,

10年ほど前

I heard this little thing from a politician,

ある政治家からこんな話を聞きました

not a politician that was very well respected in India.

インドではあまり尊敬されていない政治家です

And he said that these people in the cities,

彼が言うには 都市に住む人々は

in one flush, expend as much water

田舎に住む人々の２日分の生活を 支える水よりも

as you people in the rural areas

多くの量の水を

don't get for your family for two days.

一度にトイレに流してしまうのだと

That struck a chord, and I said, "That's true."

それにピンと来て 「その通りだ」と答えました

I went to see a friend of mine,

友人を訪ねた時

and he made me wait

マラバールヒルの彼のアパートで

in his apartment in Malabar Hill

待たされました

on the twentieth floor,

ムンバイの超高級エリアにある

which is a really, really upmarket area in Mumbai.

21階の部屋です

And he was having a shower for 20 minutes.

彼は20分間 シャワーを浴びていました

I got bored and left, and as I drove out,

退屈した私はそこを離れ 車を走らせました

I drove past the slums of Bombay,

いつものように

as you always do,

ボンベイのスラムを通り抜けると

and I saw lines and lines in the hot midday sun

強烈な日差しの下で

of women and children with buckets

女性たちが子どもを連れて長い列を作り

waiting for a tanker

バケツを持って給水車から

to come and give them water.

水をもらうのを待っているのが見えました

And an idea started to develop.

そこからあるアイデアが生まれました

So how does that become a story?

どうやってそれが物語になるのでしょう？

I suddenly realized that we are heading towards disaster.

私は突然 人類は災厄に向かっているのだと気づきました

So my next film is called "Paani"

私の次回作は“Paani”という題名です

which means water.

水という意味です

And now, out of the mythology of that,

水の神話から

I'm starting to create a world.

世界を作り始めたところです

What kind of world do I create,

どんな世界を作り

and where does the idea, the design of that come?

そのアイデアやデザインはどこから来たのでしょう？

So, in my mind, in the future,

私が思うに 未来には

they started to build flyovers.

フライオーバー （上空飛行）が行われるようになるでしょう

You understand flyovers? Yeah?

フライオーバーというのは

They started to build flyovers

Ａ地点からＢ地点に速く行くため

to get from A to B faster,

空を通るようになるということです

but they effectively went from one area of relative wealth

でもそれは 裕福な場所同士を

to another area of relative wealth.

効率的に行き交うということです

And then what they did was

ここから生まれるのは

they created a city above the flyovers.

中空で結ばれた都市です

And the rich people moved to the upper city

金持ちは上層の都市に行き

and left the poorer people in the lower cities,

貧しい人々は下層に残されます

about 10 to 12 percent of the people

上層の都市に行くのは

have moved to the upper city.

10～12%ぐらいの人々です

Now, where does this upper city and lower city come?

上層都市と下層都市には由来があります

There's a mythology in India about --

インドの神話の中で

where they say, and I'll say it in Hindi,

ヒンディ語でこんなことが言われています

[Hindi]

[ヒンディ語]

Right. What does that mean?

どんな意味かわかりますか？

It says that the rich are always sitting on the shoulders

金持ちは常に貧民の肩にどっかりと座り

and survive on the shoulders of the poor.

そこで生きているのだということです

So, from that mythology, the upper city and lower city come.

その神話から上層都市と下層都市が生まれました

So the design has a story.

デザインには物語があるのです

And now, what happens is that the people of the upper city,

今 何が起きているかというと 上層都市の人々が

they suck up all the water.

全ての水を吸い上げているのです

Remember the word I said, suck up.

そう 吸い上げているのです

They suck up all the water, keep to themselves,

全ての水を吸い上げ 自分たちのために使い

and they drip feed the lower city.

下層都市にはポタポタとしか垂らしません

And if there's any revolution, they cut off the water.

もし革命が起きれば 水の供給を切ってしまうでしょう

And, because democracy still exists,

民主主義がまだ存在しますから

there's a democratic way in which you say

もし私たちの望むものをくれるならば 水をやろうと言うのが

"Well, if you give us what [we want], we'll give you water."

民主的な方法なのです

So, okay my time is up.

もうそろそろ時間です

But I can go on about telling you

でもこれはお伝えしておきます

how we evolve stories,

私が映画を通じて行っているのは

and how stories effectively are who we are

いかにして物語を発展させ 物語と我々自身のつながりを語り

and how these get translated into the particular discipline

そうしたことを映画という文法の中に

that I am in, which is film.

落とし込んでいくことです

But ultimately, what is a story? It's a contradiction.

でも結局 物語とは矛盾です

Everything's a contradiction.

あらゆるものは矛盾します

The universe is a contradiction.

宇宙は矛盾そのものです

And all of us are constantly looking for harmony.

そして我々はいつも調和を探し求めるのです

When you get up, the night and day is a contradiction.

目を覚ますと 夜と昼は矛盾しています

But you get up at 4 a.m.

でも もし朝４時に目を覚ませば

That first blush of blue is where the night and day

暗い空が最初に赤らむのは

are trying to find harmony with each other.

夜と昼が調和を見出そうとしているところです

Harmony is the notes that Mozart didn't give you,

モーツァルトの楽譜に調和自体が 現れなくても

but somehow the contradiction of his notes suggest that.

どういう訳か

All contradictions of his notes suggest the harmony.

彼の楽譜にある全ての矛盾は 調和に向かっているように感じられます

It's the effect of looking for harmony

詩人や物語の語り手が

in the contradiction that exists in a poet's mind,

心に存在する矛盾の中で

a contradiction that exists in a storyteller's mind.

調和を探し求めるとそうなるのです

In a storyteller's mind, it's a contradiction of moralities.

物語の語り手は 心に倫理的な矛盾を抱えています

In a poet's mind, it's a conflict of words,

詩人の心には言葉の衝突があります

in the universe's mind, between day and night.

宇宙の心には昼と夜の相克があります

In the mind of a man and a woman,

男と女の心には

we're looking constantly at

常に男性と女性の

the contradiction between male and female,

矛盾があります

we're looking for harmony within each other.

私たちはその中で調和を見いだそうとするのです

The whole idea of contradiction,

矛盾というのはこうしたものです

but the acceptance of contradiction

でも矛盾を受け入れることは 物語を語ることであって

is the telling of a story, not the resolution.

問題の解消ではありません

The problem with a lot of the storytelling in Hollywood

ハリウッドや多くの映画で語られる

and many films, and as [unclear] was saying in his,

物語が問題なのは

that we try to resolve the contradiction.

矛盾を解決しようとするからです

Harmony is not resolution.

調和とは解決ではありません

Harmony is the suggestion of a thing

調和とは解決よりもずっと大きなことを

that is much larger than resolution.

暗示するものです

Harmony is the suggestion of something

調和とは包括的で普遍的

that is embracing and universal

永遠でもあり この瞬間のものでもある

and of eternity and of the moment.

何かを暗示するものです

Resolution is something that is far more limited.

解決というのはもっとずっと限られたものです

It is finite; harmony is infinite.

解決は有限で 調和は無限です

So that storytelling, like all other contradictions in the universe,

物語とは宇宙にある他の全ての矛盾と同じく

is looking for harmony and infinity

調和と永遠を探し求めるもので

in moral resolutions, resolving one, but letting another go,

断固とした倫理観を持って 解決する矛盾と そのまま残して置く矛盾を決め

letting another go and creating a question that is really important.

矛盾を残しながら 本当に重要な問いを作り出すのです

Thank you very much.

どうもありがとうございます

(Applause)

（拍手）