How fear of nuclear power is hurting the environment | Michael Shellenberger

מתרגם: Ido Dekkers מבקר: Sigal Tifferet

Have you heard the news?

האם שמעתם את החדשות?

We're in a clean energy revolution.

אנחנו במהפכת אנרגיה ירוקה.

And where I live in Berkeley, California,

ובמקום בו אני גר בברקלי, קליפורניה,

it seems like every day I see a new roof with new solar panels going up,

זה נראה כאילו בכל יום אני רואה גג חדש שעליו מותקנת מערכת תאים סולריים,

electric car in the driveway.

מכונית חשמלית בחניה.

Germany sometimes gets half its power from solar,

גרמניה לפעמים מקבלת חצי מההספק החשמלי שלה מסולרי,

והודו עכשיו מחוייבת לבנות פי 10 יותר תחנות סולריות

and India is now committed to building 10 times more solar

than we have in California,

משיש לנו בקליפורניה,

by the year 2022.

עד שנת 2022.

Even nuclear seems to be making a comeback.

נראה שאפילו כוח גרעיני עושה קאמבק,

Bill Gates is in China working with engineers,

ביל גייטס בסין עובד עם מהנדסים,

there's 40 different companies that are working together

יש מעל 40 חברות שונות שעובדות יחד

to try to race to build the first reactor that runs on waste,

כדי לנסות לבנות את הכור הראשון שרץ על פסולת,

שלא יכול לקרוס

that can't melt down

and is cheaper than coal.

וזול יותר מפחם.

And so you might start to ask:

ואז אולי תתחילו לשאול:

Is this whole global warming problem

האם כל בעיית ההתחממות הגלובלית הזו

going to be a lot easier to solve than anybody imagined?

תהיה הרבה יותר קלה לפתרון מכפי שחשבנו?

That was the question we wanted to know,

זו גם היתה השאלה שעניינה אותנו,

so my colleagues and I decided to take a deep dive into the data.

אז עמיתי ואני החלטנו לחפור לעומק הנתונים.

We were a little skeptical of some parts

היינו מאוד סקפטיים לגבי מספר חלקים

of the clean energy revolution story,

של סיפור מהפכת האנרגיה הנקיה,

but what we found really surprised us.

אבל מה שגילינו באמת הפתיע אותנו.

The first thing is that clean energy has been increasing.

הדבר הראשון הוא שאנרגיה נקיה נמצאת בעלייה.

This is electricity from clean energy sources over the last 20 years.

זה חשמל ממקורות אנרגיה נקיה ב-20 השנים האחרונות.

אבל כשאתם מביטים באחוז החשמל הגלובלי

But when you look at the percentage of global electricity

from clean energy sources,

ממקורות אנרגיה ירוקים,

הוא למעשה ירד מ-36 אחוז ל-31 אחוז.

it's actually been in decline from 36 percent to 31 percent.

And if you care about climate change,

ואם אכפת לכם משינוי האקלים,

you've got to go in the opposite direction

אתם צריכים ללכת בכיון ההפוך

ולהגיע ל-100 אחוז מהאנרגיה שלנו ממקורות אנרגיה ירוקים,

to 100 percent of our electricity from clean energy sources,

as quickly as possible.

מהר ככל האפשר.

Now, you might wonder,

עכשיו, אתם אולי תוהים,

"Come on, how much could five percentage points of global electricity be?"

"באמת, כמה זה כבר חמישה אחוז מהאנרגיה הגלובלית?"

Well, it turns out to be quite a bit.

ובכן, מסתבר שזה די הרבה.

זה שווה ערך ל-60 כורים גרעיניים

It's the equivalent of 60 nuclear plants

the size of Diablo Canyon, California's last nuclear plant,

בגודל של קניון דיאבלו, הכור הגרעיני האחרון של קליפורניה,

or 900 solar farms the size of Topaz,

או 900 חוות סולריות בגודל של טופז,

which is one of the biggest solar farms in the world,

שהיא אחת החוות הסולריות הגדולות בעולם,

and certainly our biggest in California.

ובהחלט הגדולה ביותר בקליפורניה.

A big part of this is simply that fossil fuels are increasing

הסיבה העיקרית לכך היא פשוט משום שהשימוש בדלקים מאובנים גדל

faster than clean energy.

מהר יותר מאנרגיה נקיה.

וזה מובן.

And that's understandable.

There's just a lot of poor countries

פשוט יש הרבה מדינות עניות

שעדיין משתמשות בעץ וצואה ופחם

that are still using wood and dung and charcoal

as their main source of energy,

כמקור האנרגיה העיקרי שלהם,

and they need modern fuels.

והן צריכות דלקים מודרניים.

But there's something else going on,

אבל יש עוד משהו שמתרחש,

which is that one of those clean energy sources in particular

וזה שאחד ממקורות האנרגיה הנקיים

has actually been on the decline in absolute terms,

ירד במיוחד, במונחים מוחלטים,

לא רק יחסיים.

not just relatively.

And that's nuclear.

וזה כוח גרעיני.

You can see its generation has declined seven percent

אתם יכולים לראות שהייצור שלו ירד בשבעה אחוזים

over the last 10 years.

בעשר השנים האחרונות.

Now, solar and wind have been making huge strides,

עכשיו, סולרי ורוח התקדמו מאוד,

אז אתם שומעים הרבה דיבורים על איך שזה לא ממש משנה,

so you hear a lot of talk about how it doesn't really matter,

כי סולרי ורוח יחפו על כך,

because solar and wind is going to make up the difference.

But the data says something different.

אבל הנתונים מראים משהו אחר.

When you combine all the electricity from solar and wind,

כשאתם משלבים את כל החשמל מסולרי ורוח,

you see it actually barely makes up half of the decline from nuclear.

אתם רואים שהוא בקושי מחפה על חצי מהירידה של הכוח הגרעיני.

Let's take a closer look in the United States.

בואו נביט מקרוב יותר על ארצות הברית.

ממש בשנתיים האחרונות -- 2013, 2014 --

Over the last couple of years -- really 2013, 2014 --

we prematurely retired four nuclear power plants.

ארבעה כורים גרעיניים נסגרו טרם זמנם.

They were almost entirely replaced with fossil fuels,

הם הוחלפו כמעט לגמרי בדלקים מאובנים,

and so the consequence was that we wiped out

וכך התוצאה היתה שחיסלנו

almost as much clean energy electricity that we get from solar.

אנרגיה ירוקה בכמות כמעט זהה לזו שאנחנו מקבלים מסולרי.

And it's not unique to us.

וזה לא יחודי לנו.

אנשים חושבים על קליפורניה כמובילת אוויר נקי ומובילת אקלים,

People think of California as a clean energy and climate leader,

but when we looked at the data,

אבל כשהבטנו בנתונים,

what we found is that, in fact,

גילינו שלמעשה,

California reduced emissions more slowly than the national average,

קליפורניה הפחיתה פליטת גז רעיל לאט יותר מהממוצע הארצי,

between 2000 and 2015.

בין 2000 ל-2015.

What about Germany?

מה עם גרמניה?

They're doing a lot of clean energy.

הם עושים הרבה אנרגיה נקייה.

But when you look at the data,

אבל כשמסתכלים על הנתונים,

German emissions have actually been going up since 2009,

פליטת גז רעיל בגרמניה למעשה עלתה מאז 2009,

and there's really not anybody who's going to tell you

ובאמת אין מי שיטען

that they're going to meet their climate commitments in 2020.

שהם יעמדו בהתחייבויות האקלים שלהם ב-2020.

הסיבה לא קשה להבנה.

The reason isn't hard to understand.

Solar and wind provide power about 10 to 20 percent of the time,

סולרי ורוח מספקים חשמל בערך 10 עד 20 אחוז מהזמן,

which means that when the sun's not shining,

מה שאומר שכשהשמש לא זורחת,

the wind's not blowing,

הרוח לא נושבת,

you still need power for your hospitals,

עדיין צריך חשמל לבתי החולים,

your homes, your cities, your factories.

לבתים, לערים, ולמפעלים.

And while batteries have made some really cool improvements lately,

ולמרות שלאחרונה חלו כמה שיפורים מגניבים בסוללות,

the truth is, they're just never going to be as efficient

האמת היא שהן לעולם לא יהיו יעילות

as the electrical grid.

כמו רשת החשמל.

Every time you put electricity into a battery and take it out,

כל פעם שמטעינים סוללה ומרוקנים אותה,

you lose about 20 to 40 percent of the power.

מאבדים בערך 20 עד 40 אחוז מההספק החשמלי.

That's why when, in California,

ולכן, כשבקליפורניה,

אנחנו מנסים להתמודד עם כל מערכות החשמל הסולריות שהפעלנו --

we try to deal with all the solar we've brought online --

we now get about 10 percent of electricity from solar --

אנחנו מקבלים כיום 10 אחוז מהחשמל מסולרי --

when the sun goes down, and people come home from work

כשהשמש שוקעת, ואנשים חוזרים הביתה מהעבודה,

and turn on their air conditioners and their TV sets,

ומדליקים את המזגנים והטלוויזיות,

and every other appliance in the house,

וכל מכשיר אחר בבית,

we need a lot of natural gas backup.

אנחנו צריכים הרבה גיבוי מגז טבעי.

So what we've been doing

אז מה שעשינו

is stuffing a lot of natural gas into the side of a mountain.

זה לדחוף הרבה גז טבעי בצד ההר.

And that worked pretty well for a while,

וזה עבד די טוב לזמן מה,

but then late last year, it sprung a leak.

אבל אז בסוף השנה שעברה, הוא התחיל לדלוף.

This is Aliso Canyon.

זה קניון אליסו.

So much methane gas was released,

וכל כך הרבה גז מתאן השתחרר,

it was the equivalent of putting half a million cars on the road.

זה היה שווה ערך לחצי מיליון מכוניות על הכביש.

זה בעצם הרס את כל התחייבויות האקלים שלנו לשנה.

It basically blew through all of our climate commitments for the year.

Well, what about India?

ובכן, מה עם הודו?

לפעמים צריך לנסוע רחוק כדי באמת לקבל את הנתונים הנכונים,

Sometimes you have to go places to really get the right data,

so we traveled to India a few months ago.

אז נסענו להודו לפני כמה חודשים.

We met with all the top officials -- solar, nuclear, the rest --

נפגשנו עם כל הפקידים הבכירים -- סולרי, גרעיני, השאר --

and what they told us is,

ומה שהם אמרו לנו זה,

"יש לנו למעשה בעיות קשות יותר

"We're actually having more serious problems

"מקליפורניה וגרמניה יחד.

than both Germany and California.

We don't have backup; we don't have all the natural gas.

"אין לנו גיבוי. אין לנו את כל הגז הטבעי.

And that's just the start of it.

"וזו רק ההתחלה.

Say we want to get to 100 gigawatts by 2022.

"נגיד שאנחנו רוצים להגיע ל-100 גיגוואט עד 2022.

But last year we did just five,

"אבל בשנה שעברה הגענו רק לחמישה,

and the year before that, we did five."

"ובשנה שלפניה הגענו רק לחמישה."

So, let's just take a closer look at nuclear.

אז בואו נביט מקרוב יותר על כוח גרעיני.

The United Nations Intergovernmental Panel on Climate Change

הפאנל הבין ממשלתי של האו"ם לשינוי האקלים

הביט בהרכב הפחמן של כל הדלקים האלה,

has looked at the carbon content of all these different fuels,

וגרעיני יוצא ממש נמוך -- הוא למעשה נמוך יותר מסולרי.

and nuclear comes out really low -- it's actually lower even than solar.

And nuclear obviously provides a lot of power --

וגרעיני בברור מספק הרבה חשמל --

24 hours a day, seven days a week.

24 שעות ביום, שבעה ימים בשבוע.

During a year, a single plant can provide power 92 percent of the time.

במהלך שנה אחת, תחנה יחידה יכולה לספק חשמל 92 אחוז מהזמן.

What's interesting is that when you look at countries

מה שמעניין הוא שכשבוחנים מדינות

שהשתמשו בסוגים שונים של אנרגיה נקיה,

that have deployed different kinds of clean energies,

there's only a few that have done so

רק מעטות עשו כך

at a pace consistent with dealing with the climate crisis.

בקצב המתאים להתמודדות עם משבר האקלים.

So nuclear seems like a pretty good option,

אז כוח גרעיני נראה כמו אופציה ממש טובה,

but there's this big problem with it,

אבל יש בעיה גדולה עם זה,

which all of you, I'm sure, are aware of,

שאני בטוח שכולכם מודעים לה,

which is that people really don't like it.

וזה שאנשים ממש לא אוהבים את זה.

There was a study, a survey done of people around the world,

היה מחקר, סקר שנעשה בכל העולם,

not just in the United States or Europe,

לא רק בארצות הברית ואירופה,

לפני בערך שנה וחצי.

about a year and a half ago.

And what they found

ומה שהם גילו זה

שגרעיני הוא למעשה אחד ממקורות האנרגיה הכי פחות פופולריים.

is that nuclear is actually one of the least popular forms of energy.

Even oil is more popular than nuclear.

אפילו נפט יותר פופולרי מגרעיני.

And while nuclear kind of edges out coal, the thing is,

ובעוד שגרעיני עובר מעט את הפחם,

people don't really fear coal in the same way they fear nuclear,

אנשים לא באמת מפחדים מפחם באותו אופן שהם מפחדים מגרעיני,

which really operates on our unconscious.

שבאמת עובד לנו על התת מודע.

So what is it that we fear?

אז ממה אנחנו מפחדים?

There's really three things.

יש בעצם שלושה דברים.

יש את בטיחות המפעלים עצמם --

There's the safety of the plants themselves --

the fears that they're going to melt down and cause damage;

הפחד שתהיה התכה ויגרם נזק,

יש את הפסולת מהם,

there's the waste from them;

and there's the association with weapons.

ויש את האסוציאציה לנשק.

And I think, understandably,

ואני חושב, שאפשר להבין,

שמהנדסים מביטים על כל הדאגות האלו ומחפשים פתרונות טכנולוגיים.

engineers look at those concerns and look for technological fixes.

לכן ביל גייטס מפתח בסין כורים מתקדמים.

That's why Bill Gates is in China developing advanced reactors.

לכן 40 יזמים שונים עובדים על הבעיה הזו.

That's why 40 different entrepreneurs are working on this problem.

And I, myself, have been very excited about it.

ואני אישית, מאוד מתלהב מזה.

We did a report: "How to Make Nuclear Cheap."

הכננו דו"ח: "איך ליצור כוח גרעיני בזול."

In particular, the thorium reactor shows a lot of promise.

כורי התוריום, במיוחד, נראים מבטיחים.

So when the climate scientist, James Hansen,

אז כשמדען האקלים, ג'יימס הנסן,

asked if I wanted to go to China with him

שאל אם ארצה לנסוע איתו לסין,

ולהביט בתכנית הגרעין הסינית המתקדמת,

and look at the Chinese advanced nuclear program,

I jumped at the chance.

קפצתי על ההזדמנות.

We were there with MIT and UC Berkeley engineers.

היינו שם עם מהנדסים של MIT ואוניברסיטת ברקלי.

And I had in my mind

וחשבתי

that the Chinese would be able to do with nuclear

שהסינים יהיו מסוגלים לעשות עם כוח גרעיני

what they did with so many other things --

מה שהם עושים עם כל כך הרבה דברים אחרים --

להתחיל לייצר כורים גרעיניים קטנים על פסי יצור,

start to crank out small nuclear reactors on assembly lines,

ship them up like iPhones or MacBooks and send them around the world.

לספק אותם כמו אייפונים ומק-בוקים ולשלוח אותם מסביב לעולם.

I would get one at home in Berkeley.

הייתי מביא אחד לביתי בברקלי.

אבל מה שגיליתי היה מעט שונה.

But what I found was somewhat different.

המצגות היו כולן מאוד מלהיבות ומבטיחות;

The presentations were all very exciting and very promising;

הם עובדים על מספר רב של כורים.

they have multiple reactors that they're working on.

The time came for the thorium reactor, and a bunch of us were excited.

כשהגיעו לדבר על כור התוריום, ההתרגשות עלתה.

They went through the whole presentation, they got to the timeline,

הם עברו את כל המצגת, והגיעו ללוח הזמנים,

and they said,

והם אמרו,

"We're going to have a thorium molten salt reactor

"יהיה לנו כור מלח מותך לביקוע תוריום

"מוכן למכירה לעולם

ready for sale to the world

by 2040."

עד 2040."

And I was like, "What?"

והייתי כאילו, "מה?"

(Laughter)

(צחוק)

I looked at my colleagues and I was like,

הבטתי בחברי והייתי כאילו,

"Excuse me --

"תסלחו לי --

"אתם יכולים להאיץ את זה קצת?

can you guys speed that up a little bit?

Because we're in a little bit of a climate crisis right now.

"כי אנחנו קצת במשבר אקלים עכשיו.

And your cities are really polluted, by the way."

"והערים שלכם מאוד מזוהמות, דרך אגב."

And they responded back, they were like,

והם הגיבו, הם היו כאילו,

"I'm not sure what you've heard about our thorium program,

"אני לא בטוח מה שמעתם על תוכנית התוריום שלנו,

but we don't have a third of our budget,

"אבל חסר לנו שליש מהתקציב,

and your department of energy hasn't been particularly forthcoming

"ומשרד האנרגיה שלכם לא ממש משתף

with all that data you guys have on testing reactors."

"במידע שאספתם בכורים שלכם."

And I said, "Well, I've got an idea.

ואמרתי, "יש לי רעיון.

You know how you've got 10 years where you're demonstrating that reactor?

"נכון יש לכם 10 שנים בהן אתם מדגימים את הכור הזה?

Let's just skip that part,

"בואו פשוט נקפוץ על הקטע הזה,

and let's just go right to commercializing it.

"וישר נהפוך אותו למסחרי.

That will save money and time."

"זה יחסוך כסף וזמן."

And the engineer just looked at me and said,

והמהנדס פשוט הביט בי ואמר,

"Let me ask you a question:

"תן לי לשאול אותך שאלה:

Would you buy a car that had never been demonstrated before?"

"אתה תקנה מכונית שמעולם לא הודגמה לפני כן?"

So what about the other reactors?

אז מה עם כורים אחרים?

There's a reactor that's coming online now, they're starting to sell it.

יש כור שמופעל עכשיו, הם מתחילים למכור אותו.

זה כור גז בטמפרטורה גבוהה.

It's a high-temperature gas reactor.

It can't melt down.

הוא לא יכול לעבור התכה.

But it's really big and bulky, that's part of the safety,

אבל הוא באמת גדול ומגושם, זה חלק מהבטיחות,

and nobody thinks it's going to ever get cheaper

ואף אחד לא חושב שהוא אי פעם יהיה זול יותר

than the reactors that we have.

מהכורים שיש לנו.

The ones that use waste as fuel are really cool ideas, but the truth is,

אלה שמשתמשים בפסולת כדלק הם רעיון מאוד מגניב, אבל האמת היא,

we don't actually know how to do that yet.

שאנחנו עדיין לא יודעים איך לעשות את זה.

יש סיכון כלשהו שתיוצר יותר פסולת,

There's some risk that you'll actually make more waste,

and most people think that if you're including

ורוב האנשים חושבים שאם כוללים

that waste part of the process,

את הפסולת הזו כחלק מהתהליך,

it's just going to make the whole machine a lot more expensive,

זה פשוט יעשה את כל המכונה הרבה יותר יקרה,

it's just adding another complicated step.

זה פשוט מוסיף עוד שלב מורכב.

The truth is,

האמת היא,

there's real questions about how much of that we're going to do.

יש תהיות רציניות בנוגע לכמה מזה אנחנו נעשה.

I mean, we went to India and asked about the nuclear program.

כלומר, נסענו להודו ושאלנו על התוכנית הגרעינית.

The government said before the Paris climate talks

לפני שיחות האקלים בפריז הממשלה אמרה

that they were going to do something like 30 new nuclear plants.

שהם עומדים לבנות משהו כמו 30 כורים גרעיניים חדשים.

But when we got there and interviewed people

אבל כשהגענו לשם וראיינו אנשים

and even looked at the internal documents,

ואפילו הבטנו במסמכים הפנימיים,

they're now saying they're going to do about five.

הם עכשיו אומרים שהם עומדים לבנות בערך חמישה.

And in most of the world, especially the rich world,

וברוב העולם, בעיקר בעולם העשיר,

they're not talking about building new reactors.

הם לא מדברים על בניית כורים חדשים.

We're actually talking about taking reactors down

אנחנו למעשה מדברים על סגירת כורים

טרם זמנם..

before their lifetimes are over.

Germany's actually pressuring its neighbors to do that.

גרמניה למעשה לוחצת על שכניה לעשות זאת.

I mentioned the United States --

הזכרתי את ארצות הברית --

we could lose half of our reactors over the next 15 years,

אנחנו עלולים לאבד חצי מהכורים שלנו ב-15 השנים הבאות,

which would wipe out 40 percent of the emissions reductions

מה שימחה 40 אחוז מהפחתת פליטות הגז הרעיל

we're supposed to get under the Clean Power Plan.

אליהן התחייבנו תחת התוכנית לחשמל נקי.

כמובן, ביפן, הם סגרו את כל הכורים הגרעיניים שלהם,

Of course, in Japan, they took all their nuclear plants offline,

והחליפו אותם בשריפת פחם, גז טבעי, ונפט,

replaced them with coal, natural gas, oil burning,

and they're only expected to bring online about a third to two-thirds.

והם מצפים להחזיר לפעולה רק כשליש עד שני שלישים.

אז כשעברנו על המספרים,

So when we went through the numbers,

and just added that up --

ופשוט חיברנו את זה --

כמה כוח גרעיני נראה לנו שסין והודו יפעילו

how much nuclear do we see China and India bringing online

ב-15 השנים הבאות,

over the next 15 years,

כמה נמצאים בסיכון לסגירה --

how much do we see at risk of being taken offline --

this was the most startling finding.

זה היה הממצא הכי מבהיל.

מה שגילינו זה שהעולם נמצא בסכנה

What we found is that the world is actually at risk

of losing four times more clean energy than we lost over the last 10 years.

לאבד פי ארבעה יותר אנרגיה ירוקה משאיבדנו ב-10 השנים האחרונות.

במילים אחרות: אנחנו לא במהפכת אנרגיה ירוקה;

In other words: we're not in a clean energy revolution;

we're in a clean energy crisis.

אנחנו במשבר אנרגיה ירוקה.

So it's understandable that engineers would look for a technical fix

אז זה מובן שמהנדסים יחפשו פיתרון טכנולוגי

to the fears that people have of nuclear.

לפחדים שיש לאנשים מכוח גרעיני.

אבל כשאתם מתחשבים בזה שיש הרבה אתגרים לפתור,

But when you consider that these are big challenges to do,

that they're going to take a long time to solve,

שיקח הרבה זמן לפתור אותם,

there's this other issue, which is:

יש את הנושא האחר, שהוא:

האם השיפורים הטכניים באמת יפתרו את הפחדים של אנשים?

Are those technical fixes really going to solve people's fears?

Let's take safety.

בואו ניקח את הבטיחות.

You know, despite what people think,

אתם יודעים, למרות מה שאנשים חושבים,

it's hard to figure out how to make nuclear power much safer.

קשה להבין איך לעשות את הכוח הגרעיני בטוח יותר.

כלומר, כל כתב-עת רפואי שמביט בזה --

I mean, every medical journal that looks at it --

this is the most recent study from the British journal, "Lancet,"

זה המחקר הכי עדכני מכתב העת הבריטי, "לאנסט,"

one of the most respected journals in the world --

אחד מכתבי העת הכי מכובדים בעולם --

כוח גרעיני הוא הדרך הכי בטוחה ליצור חשמל אמין.

nuclear is the safest way to make reliable power.

Everybody's scared of the accidents.

כולם מפחדים מתאונות.

So you go look at the accident data --

אז אתם מביטים בנתונים על תאונות --

Fukushima, Chernobyl --

פוקושימה, צ'רנוביל --

the World Health Organization finds the same thing:

ארגון הבריאות העולמי גילה את אותם הדברים:

the vast majority of harm is caused by people panicking,

הרוב המוחלט של הנזק נגרם מאנשים שנכנסים לפאניקה,

and they're panicking because they're afraid.

והם נכנסים לפאניקה כי הם מפחדים.

In other words,

במילים אחרות,

the harm that's caused isn't actually caused by the machines

הנזק שנגרם לא נגרם בגלל מכונות

או בגלל קרינה.

or the radiation.

It's caused by our fears.

הוא נגרם מהפחדים שלנו.

And what about the waste?

ומה עם הפסולת?

כולם מודאגים מהפסולת.

Everyone worries about the waste.

Well, the interesting thing about the waste

ובכן, הדבר המעניין בנוגע לפסולת

is how little of it there is.

הוא כמה מעט ממנה יש.

This is just from one plant.

זה רק ממפעל אחד.

If you take all the nuclear waste we've ever made in the United States,

אם תקחו את כל הפסולת הגרעינית שאי פעם יצרנו בארצות הברית,

ותשימו אותה במגרש פוטבול, תערמו אותה,

put it on a football field, stacked it up,

it would only reach 20 feet high.

היא תגיע לגובה של 6 מטר בלבד.

And people say it's poisoning people or doing something --

ואנשים אומרים שהיא מרעילה אנשים או עושה משהו --

it's not, it's just sitting there, it's just being monitored.

היא לא, היא פשוט יושבת שם, פשוט מנטרים אותה.

There's not very much of it.

אין הרבה ממנה.

By contrast, the waste that we don't control from energy production --

בניגוד, הפסולת בה אנחנו לא שולטים מיצור אנרגיה --

לה אנחנו קוראים "זיהום", והיא הורגת שבעה מיליון אנשים בשנה,

we call it "pollution," and it kills seven million people a year,

and it's threatening very serious levels of global warming.

והיא מאיימת לגרום לרמות מאוד רציניות של התחממות גלובלית.

והאמת היא שאפילו אם נשתפר בשימוש בפסולת כדלק,

And the truth is that even if we get good at using that waste as fuel,

תמיד תהיה שארית של דלק.

there's always going to be some fuel left over.

That means there's always going to be people that think it's a big problem

זה אומר שתמיד יהיו אנשים שחושבים שזו בעיה גדולה,

for reasons that maybe don't have as much to do with the actual waste

מסיבות שאולי לא קשורות לפסולת עצמה

as we think.

כמו שאנחנו חושבים.

Well, what about the weapons?

ובכן, מה עם נשק?

אולי הדבר הכי מפתיע הוא שאנחנו לא יכולים למצוא דוגמאות

Maybe the most surprising thing is that we can't find any examples

of countries that have nuclear power

למדינות שיש להן כוח גרעיני

and then, "Oh!" decide to go get a weapon.

ואז, "או!" מחליטות ליצור נשק.

In fact, it works the opposite.

למעשה, זה עובד הפוך.

What we find is the only way we know

מה שאנחנו מגלים זה שהדרך היחידה שאנחנו מכירים

how to get rid large numbers of nuclear weapons

להיפתר ממספר גדול של נשקים גרעיניים

is by using the plutonium in the warheads

זה על ידי שימוש בפלוטוניום מראשי נפץ

כדלק בכורי הכוח הגרעיניים שלנו.

as fuel in our nuclear power plants.

And so, if you are wanting to get the world rid of nuclear weapons,

כך שאם רוצים לפטור את העולם מכלי נשק גרעיניים,

then we're going to need a lot more nuclear power.

אז צריך הרבה יותר כוח גרעיני.

(Applause)

(מחיאות כפיים)

As I was leaving China,

כשעזבתי את סין,

the engineer that brought Bill Gates there kind of pulled me aside,

המהנדס שהביא לשם את ביל גייטס משך אותי הצידה,

ואמר, "אתה יודע, מייקל, אני מעריך את ההתעניינות שלך

and he said, "You know, Michael, I appreciate your interest

in all the different nuclear supply technologies,

"בטכנולוגיות הגרעין השונות,

but there's this more basic issue,

"אבל יש בעיה יותר בסיסית,

which is that there's just not enough global demand.

"והיא שאין מספיק דרישה גלובלית.

"כלומר, אנחנו יכולים להגביר את ייצור המכונות האלו,

I mean, we can crank out these machines on assembly lines,

"אנחנו יודעים איך לייצר אותן בזול,

we do know how to make things cheap,

but there's just not enough people that want them."

"אבל אין מספיק אנשים שרוצים אותן."

And so, let's do solar and wind and efficiency and conservation.

אז בואו נעשה סולרי ורוח ויעילות ושמירה על איכות הסביבה.

Let's accelerate the advanced nuclear programs.

בואו נאיץ את ההתקדמות של תוכניות גרעיניות.

I think we should triple the amount of money we're spending on it.

אני חושב שאנחנו צריכים לשלש את כמות הכסף שאנחנו מוציאים על זה.

אבל אני חושב שהדבר הכי חשוב

But I just think the most important thing,

if we're going to overcome the climate crisis,

אם אנחנו עומדים להתגבר על משבר האקלים,

is to keep in mind that the cause of the clean energy crisis

זה לזכור שהגורם למשבר האנרגיה הנקיה

isn't from within our machines,

לא נובע מהמכונות שלנו,

it's from within ourselves.

אלא מאיתנו.

Thank you very much.

תודה רבה לכם.

(Applause)

(מחיאות כפיים)