What if all US health care costs were transparent? | Jeanne Pinder

Fordító: Boglárka Timea Forgács Lektor: Reka Lorinczy

So, a little while ago,

Nemrégiben

members of my family had three bits of minor surgery,

családtagjaimnak volt három kisebb műtéte,

about a half hour each,

mindegyik kb. félórás,

and we got three sets of bills.

és három számlát kaptunk róluk.

For the first one, the anesthesia bill alone was 2,000 dollars;

Az első számlán az altatás önmagában 2000 dollár volt,

the second one, 2,000 dollars;

a második esetében is 2000 dollár,

the third one, 6,000 dollars.

a harmadikon viszont 6000 dollár.

So I'm a journalist. I'm like, what's up with that?

Újságíróként utánanéztem: ez hogyan lehetséges?

I found out that I was actually, for the expensive one,

Rájöttem, hogy a drágábbik esetben

being charged 1,419 dollars for a generic anti-nausea drug

1419 dollárt kellett fizetnem egy átlagos hányinger-csillapító gyógyszerért,

that I could buy online for two dollars and forty-nine cents.

amit 2 dollár 49 centért tudnék online megvenni.

I had a long and unsatisfactory argument with the hospital,

Hosszú és meddő vitám volt a kórházzal,

the insurer and my employer.

a biztosítóval és a munkáltatómmal.

Everybody agreed that this was totally fine.

Mindenki egyetértett abban, hogy ez teljesen jól van így.

But it got me thinking, and the more I talked to people, the more I realized:

Elgondolkodtam, és minél többet beszéltem másokkal, annál inkább rájöttem:

nobody has any idea what stuff costs in health care.

fogalmunk sincs arról, mi mennyibe kerül az egészségügyben.

Not before, during or after that procedure or test

Nem tudjuk sem a kezelés vagy vizsgálat előtt, közben vagy után,

do you have any idea what it's going to cost.

hogy mi mennyibe fog kerülni.

It's only months later that you get an "explanation of benefits"

Hónapokkal később megkapjuk a "juttatások magyarázatát",

that explains exactly nothing.

ami egyáltalán semmit sem magyaráz.

So this came back to me a little while later.

Kicsivel később visszatért ez a téma.

I had volunteered for a buyout from the New York Times,

Egy vállalati kivásárláson önkénteskedtem a New York Times megbízásából,

where I had worked for more than 20 years as a journalist.

ahol több mint 20 évig dolgoztam újságíróként.

I was looking for my next act.

Új feladatot vártam.

It turned out that next act was to build a company

Kiderült, hogy készíthetek tájékoztatási rendszert

telling people what stuff costs in health care.

az egészségügyi költségekről.

I won a "Shark Tank"-type pitch contest to do just that.

Megnyertem magamnak, mint egy "Cápák között"-stílusú vetélkedőt.

Health costs ate up almost 18 percent of our gross domestic product last year,

Az egészségügyi költségek a GDP közel 18%-át emésztették fel tavaly,

but nobody has any idea what stuff costs.

de senkinek sincs fogalma arról, hogy mi mennyibe kerül.

But what if we did know?

De mi lenne, ha tudnánk?

So we started out small.

Kicsiben kezdtük.

We called doctors and hospitals

Orvosokat és kórházakat hívtunk fel,

and asked them what they would accept as a cash payment for simple procedures.

és megkérdeztük, hogy mennyi készpénzt fogadnának el egyszerű kezelésekért.

Some people were helpful.

Néhányan segítőkészek voltak.

A lot of people hung up on us.

Sokan ránk csapták a telefont.

Some people were just plain rude.

Néhányan szimplán udvariatlanok voltak.

They said, "We don't know,"

Azt mondták: "Nem tudjuk",

or, "Our lawyers won't let us tell you that,"

vagy "Ügyvédeink nem engedik, hogy eláruljuk",

though we did get a lot of information.

mégis sok információt gyűjtöttünk.

We found, for example, that here in the New York area,

Rájöttünk például, hogy a New York-i térségben

you could get an echocardiogram for 200 dollars in Brooklyn

egy szívultrahangos vizsgálatot 200 dollárért végeznek Brooklynban,

or for 2,150 dollars in Manhattan, just a few miles away.

míg Manhattanben, néhány kilométerrel messzebb, már 2150 dollárért.

New Orleans, the same simple blood test,

New Orleansban ugyanaz az egyszerű vérvizsgálat

19 dollars over here,

19 dollár az egyik helyen,

522 dollars just a few blocks away.

és 522 dollár néhány háztömbbel arrébb.

San Francisco, the same MRI,

San Franciscóban egy MRI-vizsgálat

475 dollars

475 dollár,

or 6,221 dollars just 25 miles away.

vagy 6221 dollár 40 kilométernyire.

These pricing variations existed for all the procedures

Ezek az árkülönbségek minden kezelést jellemeztek,

and all the cities that we surveyed.

minden vizsgált városban.

Then we started to ask people to tell us their health bills.

Ezek után elkezdtük kérdezgetni az embereket a kórházi számláikról.

In partnership with public radio station WNYC here in New York,

A New York-i WNYC állami rádióállomással együttműködve

we asked women to tell us the prices of their mammograms.

nőket kértünk meg, hogy mondják el a mammográfiai vizsgálatuk árát.

People told us nobody would do that, that it was too personal.

Tartottunk tőle, hogy senki sem fogja elárulni, mert túl személyes adat.

But in the space of three weeks,

De három hét alatt

400 women told us about their prices.

400 nő közölte a költségét.

Then we started to make it easier for people to share their data

Ezek után elkezdtük egyszerűbbé tenni az adatok feltöltését

into our online searchable database.

az online kereshető adatbázisunkba.

It's sort of like a mash-up of Kayak.com and the Waze traffic app for health care.

Ez valami olyasmi, mint a Kayak.com és a Waze keveréke, de az egészségügyre.

(Laughter)

(Nevetés)

We call it a community-created guide to health costs.

Közösség alkotta egészségügyi költség-útmutatónak hívjuk.

Our survey and crowdsourcing work grew into partnerships

Kutatásunk és közösségi ötletbörzénk

with top newsrooms nationwide --

összefogott vezető országos szerkesztőségekkel:

in New Orleans, Philadelphia,

New Orleansban, Philadelphiában,

San Francisco, Los Angeles, Miami and other places.

San Franciscóban, Los Angelesben, Miamiban és más helyeken.

We used the data to tell stories about people who were suffering

Szenvedő emberek történeteit meséljük el az adatokkal,

and how to avoid that suffering, to avoid that "gotcha" bill.

és célunk, hogy elkerüljék a szenvedést és a lenyúlós számlát.

A woman in New Orleans saved nearly 4,000 dollars using our data.

Egy New Orleans-i nő közel 4000 dollárt spórolt azon, hogy használta adatainkat.

A San Francisco contributor saved nearly 1,300 dollars

Egy San Franciscó-i felhasználó kb. 1300 dollárt takarított meg azzal,

by putting away his insurance card

hogy egészségbiztosítási kártya helyett

and paying cash.

készpénzzel fizetett.

There are a lot of people who are going to in-network hospitals

Sokan mennek hálózaton belüli kórházakba,

and getting out-of-network bills.

és kapnak hálózaton kívüli számlákat.

And then there was the hospital that continued to bill a dead man.

Volt egy kórház, ahol a páciens halála után is küldtek számlákat.

We learned that thousands of people wanted to tell us their prices.

Rájöttünk, hogy több ezer ember akarja elmondani nekünk költségeit.

They want to learn what stuff costs,

Meg akarják tudni a költségeket,

find out how to argue a bill,

rájönni, hogy tárgyaljanak a számláról,

help us solve this problem that's hurting them and their friends and families.

segíteni megoldani ezt a problémát, ami bántja őket, barátaikat, családjukat.

We talked to people who had to sell a car to pay a health bill,

Beszéltünk olyanokkal, akiknek el kellett adniuk autójukat,

go into bankruptcy,

eladósodtak,

skip a treatment because of the cost.

kihagytak kezelést a költségek miatt.

Imagine if you could afford the diagnosis

Képzeljék el, hogy diagnózis felállításra futja,

but not the cure.

de a kezelésre már nem.

We set off a huge conversation about costs

Nagy párbeszédet kezdtünk az árakról,

involving doctors and hospitals, yes, but also their patients,

bevonva orvosokat, kórházakat és pácienseket,

or as we like to call them, people.

vagy ahogy mi hívjuk őket: az embereket.

(Laughter)

(Nevetés)

We changed policy.

Irányelvet változtattunk.

A consumer protection bill that had been stalled

Egy fogyasztóvédelmi törvényjavaslatot,

in the Louisiana legislature for 10 years

amely tíz évre elakadt a louisianai törvényhozásban,

passed after we launched.

elfogadtak, miután megalakultunk.

Let's face it:

Nézzünk szembe vele:

this huge, slow-rolling public health crisis

ez a hatalmas, lassú közegészségügyi válság

is a national emergency.

országos vészhelyzet.

And I don't think government's going to help us out anytime soon.

Nem gondolom, hogy a kormány segítségével hamar kilábalunk belőle.

But what if the answer was really simple:

De ha a válasz nagyon egyszerű?

make all the prices public all the time.

Legyen mindig minden ár nyilvános!

Would our individual bills go down? Our health premiums?

Csökkenne egyéni számláink összege? Vagy az egészségbiztosítási díjaink?

Be really clear about this:

Legyünk tisztában vele:

this is a United States problem.

ez az Egyesült Államok problémája.

In most of the rest of the developed world,

A fejlett világ legtöbb részén

sick people don't have to worry about money.

a betegeknek nem kell aggódniuk a pénz miatt.

It's also true that price transparency will not solve every problem.

Az is igaz, hogy az árak átláthatósága nem fog megoldani minden problémát.

There will still be expensive treatments,

Ugyanúgy lesznek drága kezelések,

huge friction from our insurance system.

feszültségek a biztosítási rendszerben.

There will still be fraud

Lesznek visszaélések,

and a massive problem with overtreatment and overdiagnosis.

félrekezelésből és félrediagnosztizálásból adódó komoly problémák.

And not everything is shoppable.

Nem csak a pénzen múlik.

Not everybody wants the cheapest appendectomy

Nem mindenki akarja a legolcsóbb vakbélműtétet,

or the cheapest cancer care.

vagy a legolcsóbb rákkezelést.

But when we talk about these clear effects,

De amikor az egyértelmű hatásokról beszélünk,

we're looking at a real issue that's actually very simple.

egy valós problémára tekintünk, ami valójában nagyon egyszerű.

When we first started calling for prices,

Amikor először elkezdtünk árakat kérni telefonon,

we actually felt like we were going to be arrested.

úgy éreztük, hogy ezért letartóztatnak.

It seemed kind of transgressive to talk about medicine and health care

Véteknek tűnt egy kalap alá venni a gyógyítást

in the same breath,

és az egészségügyet,

and yet it became liberating,

mégis felszabadító érzés volt,

because we found not only data

mert nem csak adatokat találtunk,

but also good and honest people out there in the system

hanem jószívű és őszinte embereket is, akik segítenének,

who want to help folks get the care they need

hogy mások elfogadható áron

at a price they can afford.

kapják meg a szükséges kezelést.

And it got easier to ask.

Megkönnyítette a kérdezősködést.

So I'll leave you with some questions.

Végül íme, pár kérdés:

What if we all knew what stuff cost in health care in advance?

Mi lenne, ha előre ismernénk az egészségügyi ellátás költségeit?

What if, every time you Googled for an MRI,

Mi lenne, ha minden alkalommal, amikor rákeresnek az MRI-re,

you got drop-downs telling you where to buy and for how much,

kapnának egy listát, amely felsorolja, hogy hol mi mennyibe kerül,

the way you do when you Google for a laser printer?

úgy, mint amikor lézernyomtatót keresnek?

What if all of the time and energy and money that's spent hiding prices

Mi lenne, ha az árak eltitkolására szánt összes időt, energiát és pénzt

was squeezed out of the system?

kiszorítanánk a rendszerből?

What if each one of us could pick the $19 test every time

Mi lenne, ha mindannyian mindig 19 dollárt fizetnénk egy vizsgálatért

instead of the $522 one?

522 dollár helyett?

Would our individual bills go down?

Csökkenne egyéni számláink összege?

Our premiums?

Vagy a biztosítási díjaink?

I don't know, but if you don't ask, you'll never know.

Nem tudom, de ha nem kérdezik meg, sosem fogják megtudni.

And you might save a ton of money.

Lehet, hogy sok pénzt megspórolnak.

And I've got to think that a lot of us and the system itself

Úgy gondolom, hogy sokan közülünk, és maga az egészségügyi rendszer is

would be a lot healthier.

sokkal egészségesebb lenne.

Thank you.

Köszönöm.

(Applause)

(Taps)