Why Public Beheadings Get Millions of Views | Frances Larson | TED Talks

Translator: Prashant Kamble Reviewer: Abhinav Garule

For the last year,

पिछले साल,

everyone's been watching the same show,

हर कोई एक ही शो देख रहा था,

and I'm not talking about "Game of Thrones,"

मैं किसी टीवी शो की बात नहीं कर रही,

but a horrifying, real-life drama

मैं बात कर रही हुँ एक सत्य और भयानक घटनाचक्र की

that's proved too fascinating to turn off.

जो बाडीही चित्ताकर्षक साबित हुयी है।

It's a show produced by murderers

यह शो खुनियों ने बनाया है!

and shared around the world via the Internet.

और इंटरनेट के द्वारा दुनियाभर में देखा गया है।

Their names have become familiar:

उनके नाम अब जाने पहचाने से हो गए है:

James Foley, Steven Sotloff, David Haines, Alan Henning, Peter Kassig,

जेम्स फोली,स्टीवन सौतलोफ्फ़, डेविड हैंस,एलन हेनिंग,पीटर केसिग

Haruna Yukawa, Kenji Goto Jogo.

हरुना युकवा,केंजी गोटो जोगो

Their beheadings by the Islamic State

इनका 'इस्लामिक स्टेट' द्वारा किया गया शिरच्छेद

were barbaric,

बेहद ही जंगली था,

but if we think they were archaic,

मगर यह सोचना की वे आदिम थे

from a remote, obscure age,

किसी पुराने ज़माने से

then we're wrong.

तो गलत होगाI

They were uniquely modern,

वह अनूठे आधुनिक किस्म के थे,

because the murderers acted knowing well

क्योंकि उन्होंने अच्छी तरह से ये समझ लिया था

that millions of people would tune in to watch.

की लाखों लोग इसे देखना चाहेंगे।

The headlines called them savages and barbarians,

सुर्खियोंने उन्हें वहशी और जंगली बताया।

because the image of one man overpowering another,

क्योंकि एक चित्र जहा एक व्यक्ति दूसरे व्यक्ति पर हावी हो रहा है,

killing him with a knife to the throat,

चाकू से उसका गला काट रहा है,

conforms to our idea of ancient, primitive practices,

हमारे प्राचीन और आदिम प्रथाओं की कल्पना से मेल खाता है,

the polar opposite of our urban, civilized ways.

जो हमारी संस्कृत और शहरी जिंदगी से बील्कुल उल्टा है।

We don't do things like that.

हम ऐसी हरकते नहीं करते।

But that's the irony.

पर यही तो विचित्र है।

We think a beheading has nothing to do with us,

हमें लगता है की शिरच्छेद से हमारा कोई लेना देना नहीं,

even as we click on the screen to watch.

जब की हम उसे देखने हेतु बटन दबाते है।

But it is to do with us.

लेकिन हमारा उससे लेना देना है।

The Islamic State beheadings

इस्लामिक स्टेट द्वारा शिरच्छेद

are not ancient or remote.

यह कोई प्राचीन या दुर्गम घटना नहीं।

They're a global, 21st century event,

यह वैश्विक, इक्कीसवी शताब्दी की घटना है,

a 21st century event that takes place in our living rooms, at our desks,

इक्कीसवी शताब्दी की घटना हमारे बैठकखाने में, हमारे मेज़ पर,

on our computer screens.

हमरे कंप्यूटर पर घटित होती है।

They're entirely dependent on the power of technology to connect us.

वे पूरी तरह से निर्भर है आधुनिक तकनीक पर, हम से जुड़ने के लिए।

And whether we like it or not,

और हमें पसंद हो या न हो,

everyone who watches is a part of the show.

जो कोई इस शो को देखता है, वह उसका हिस्सा है।

And lots of people watch.

और बोहोतसे लोग देखते है।

We don't know exactly how many.

अचूक संख्या पता नहीं।

Obviously, it's difficult to calculate.

और पता लगाना भी मुश्किल है।

But a poll taken in the UK, for example, in August 2014,

पर जब इंग्लैंड में मतदान हुआ, अगस्त २०१४ को,

estimated that 1.2 million people

तो पाया गया की १२ लाख लोगोंने,

had watched the beheading of James Foley

जेम्स फोले का शिरच्छेद होते देखा।

in the few days after it was released.

ठीक उसके प्रकाशित होने के बाद।

And that's just the first few days,

वह भी सिर्फ पहले कुछ दिनों में।

and just Britain.

और यह सिर्फ इंग्लैंड की बात है।

A similar poll taken in the United States

एक वैसाही मतदान अमेरिका में भी हुआ,

in November 2014

नवम्बर २०१४ को।

found that nine percent of those surveyed

पता लगा की उनमे से नौ प्रतिशत लोगों ने,

had watched beheading videos,

शिरच्छेद के व्हिडीओ देखे।

and a further 23 percent

और अगले २३ प्रतिशत लोगोने

had watched the videos but had stopped just before the death was shown.

व्हिडीओ देखे मगर ठीक मौत दिखाने से पहले देखना बंद कर दिए।

Nine percent may be a small minority of all the people who could watch,

नौ प्रतिशत एक अल्पसंख्या हो सकती है उन लोगोंमें जो ऐसी वीडियोस देख सकते थे,

but it's still a very large crowd.

मगर फिर भी यह एक बड़ी संख्या है।

And of course that crowd is growing all the time,

और यह संख्या हर वक्त बढ़ती जा रही है,

because every week, every month,

क्योंकि हर सप्ताह, हर वक्त,

more people will keep downloading and keep watching.

ज्यादा से ज्यादा लोग डाउनलोड करते रहेंगे और देखते रहेंगे।

If we go back 11 years,

अगर ११ साल पीछे जाये,

before sites like YouTube and Facebook were born,

यु ट्यूब और फेसबुक जैसी साइट्स जन्म लेने से पहले,

it was a similar story.

तब भी कुछ ऐसीही कहानी थी।

When innocent civilians like Daniel Pearl,

जब कुछ मासूम नागरिक जैसे,

डेनियल पर्ल, निक बर्ग, पॉल जॉनसन मारे गए,

Nick Berg, Paul Johnson, were beheaded,

those videos were shown during the Iraq War.

वो व्हिडीओ 'इराक वॉर' दरमियान दिखाए गए।

Nick Berg's beheading

निक बर्ग का क़त्ल

quickly became one of the most searched for items on the Internet.

जल्द ही इंटरनेट पर सब से ज्यादा खोजे जाने वाले विषयों में एक बन गया।

Within a day, it was the top search term

एक दिन के अंदर यह विषय

across search engines like Google, Lycos, Yahoo.

गूगल, लाइकोस, याहू जैसे साइट्स पर सबसे ज्यादा खोजा गया।

In the week after Nick Berg's beheading,

निक बर्ग के क़त्ल के एक सप्ताह बाद,

these were the top 10 search terms in the United States.

ये विषय अमेरिका में पहले १० में खोजे जाने वाले बन गए.

The Berg beheading video remained the most popular search term for a week,

बर्ग का कत्ल पुरे एक सप्ताह इंटरनेट पर सबसे ज्यादा प्रसिद्ध रहा ,

and it was the second most popular search term for the whole month of May,

और वह एक पूरा मई महीना, दूसरा सबसे ज्यादा प्रसिद्ध विषय बन गया।

runner-up only to "American Idol."

उसके बाद सिर्फ 'अमेरिकन आइडल' इस टीवी शो का नंबर आता है।

The al-Qaeda-linked website that first showed Nick Berg's beheading

'अल कायदा' से जुडी वेबसाइट जिसने सबसे पहले निक बर्ग का क़त्ल दिखाया,

had to close down within a couple of days due to overwhelming traffic to the site.

बंद करनी पड़ी,क्योकि वहा काफी भीड़ हो चली थी।

One Dutch website owner said that his daily viewing figures

एक डच वेबसाइट के मालक ने बताया की उसकी रोजाना देखे जाने का अकड़ा

rose from 300,000 to 750,000

३०,००० से ७५०,००० तक जा पंहुचा

every time a beheading in Iraq was shown.

जब भी इराक में क़त्ल दिखाया जाता तब।

He told reporters 18 months later

उसने १८ महीने बाद संवाददाताओं को बताया की,

that it had been downloaded many millions of times,

वह वीडियोस लाखो बार डाउनलोड भी किये गए है।

and that's just one website.

और यह सिर्फ एक वेबसाइट की बात है।

A similar pattern was seen again and again

ऐसा स्वरुप बारबार देखा गया

when videos of beheadings were released during the Iraq War.

जब क़त्ल के व्हिडीओ 'इराक वॉर' दरम्यान प्रकाशित किये गए।

Social media sites have made these images more accessible than ever before,

सोशल मीडिया इसे देखने का आसान ज़रिया बन गया,

but if we take another step back in history,

पर जब हम इतिहास में पीछे मुडकर देखे,

we'll see that it was the camera that first created a new kind of crowd

तो पता लगेगा की कैमरा ने सबसे पहले अनोखी भीड जमा की

in our history of beheadings as public spectacle.

हमारे शिरच्छेद के इतिहास में, एक तमाशे के रूप में।

As soon as the camera appeared on the scene,

जैसे ही कैमरा का अविष्कार हुवा,

a full lifetime ago on June 17, 1939,

पुरे कालचक्र पूर्व,१७ जून,१९३९ में,

it had an immediate and unequivocal effect.

उसका एक विशेष प्रभाव पड़ गया।

That day, the first film of a public beheading was created in France.

उस दिन, शिरच्छेद का वीडियो पहले फ्रांस में बनाया गया।

It was the execution, the guillotining, of a German serial killer, Eugen Weidmann,

वह शिरच्छेद का मृत्यु दंड था एक जर्मन सीरियल किलर,युजिन वाईग्मन का

outside the prison Saint-Pierre in Versailles.

वेर्सल्लिएस के सेंट-पिएर्रे नामक कारागृह के बाहार।

Weidmann was due to be executed at the crack of dawn,

वाईग्मन का शिरच्छेद सुबह होते ही होने वाला था,

as was customary at the time,

वह उस समय पारम्परिक था,

but his executioner was new to the job,

पर मृत्यु दंड देने वाला काम पर नया था।

and he'd underestimated how long it would take him to prepare.

और उसने सोचा की वह काम करने मे उसे ज्यादा वक्त नहीं लगेगा।

So Weidmann was executed at 4:30 in the morning,

तो वाईग्मन का सुबह ४:३० बजे शिरच्छेद किया गया।

by which time on a June morning,

उस समय जून के सुबह,

there was enough light to take photographs,

फोटोग्राफ्स लेने जितना प्रकाश तो था ही,

and a spectator in the crowd filmed the event,

भीड़ में देखनेवालोंने उसका चित्रण किया,

unbeknownst to the authorities.

वह प्राधिकारियोंसे अनजान थे।

Several still photographs were taken as well,

बहोतसे फोटोस भी लिए गए,

and you can still watch the film online today

और आप अब भी उसका विडिओ ऑनलाइन देख सकते है

and look at the photographs.

और फोटोज भी देख सकते है।

The crowd on the day of Weidmann's execution

वाईग्मन के मृत्युदंड के समय की भीड़ को

was called "unruly" and "disgusting" by the press,

प्रेस ने 'असभ्य' और 'घिनौना' बताया,

but that was nothing compared to the untold thousands of people

पर यह कुछ भी नहीं उन अनकहे हज़ारों लोगों के मुकाबले

who could now study the action

जो अब उस कार्य का अभ्यास भी कर सकते है

over and over again,

बारबार

freeze-framed in every detail.

हर एक हरकत को कैद भी कर सकते है।

The camera may have made these scenes more accessible than ever before,

कॅमेराने शायद इन दॄष्योंको अब ज्यादा सुलभ बनाया,

but it's not just about the camera.

पर यह सिर्फ कॅमेरा की बात नहीं है।

If we take a bigger leap back in history,

अगर हम पीछे इतिहास में बड़ी छलांग ले,

we'll see that for as long as there have been

हम देखेंगे की जब भी

public judicial executions and beheadings,

जनता की अदालत में मृत्युदंड दिए गए,

there have been the crowds to see them.

तब तब बहोत भीड़ हुई उसे देखने हेतु।

In London, as late as the early 19th century,

लंडन में कुछ १९ वी शताब्दी की शुरुवात में,

there might be four or five thousand people to see a standard hanging.

वहां ४ या ५ हज़ार लोग आये थे एक अच्छे स्तर की फांसी देखें के लिए।

There could be 40,000 or 50,000 to see a famous criminal killed.

एक प्रसिद्ध खुनी को देखने ४०,००० या ५०,००० लोग आ सकते है।

And a beheading, which was a rare event in England at the time,

और शिरच्छेद उस समय इंग्लैंड में नया था,

attracted even more.

तो और ज्यादा आकर्षण हुआ।

In May 1820,

मई १८२० को,

five men known as the Cato Street Conspirators

पांच आदमी कैटो स्ट्रीट कांस्पिरेटर इस नाम से जाने जाते थे

were executed in London for plotting

उन्हें मृत्युदंड दिया गया

to assassinate members of the British government.

ब्रिटिश सरकार सदस्यो की हत्या के षड़यंत्र में।

They were hung and then decapitated.

वे लटकाये जाने के बाद सिर कटवाए गए।

It was a gruesome scene.

वह घृणास्पद दृष्य था।

Each man's head was hacked off in turn and held up to the crowd.

एक के बाद एक सिर उखाड़के लोगोंको दिखाया गया।

And 100,000 people,

और १००,००० लोग

that's 10,000 more than can fit into Wembley Stadium,

जो की वेम्बली स्टेडियम में फिट भी नहीं हो पा रहे थे,

had turned out to watch.

देखने के लिए खड़े हो गए।

The streets were packed.

सड़के भर गयी थी।

People had rented out windows and rooftops.

लोगोंने खिड़किया और छत की चोटी को भाड़े से लिया।

People had climbed onto carts and wagons in the street.

लोग सड़क पर खडी गाड़ियों पर चढ़ गए।

People climbed lamp posts.

लोग दीपक पदोंपर चढ़ गए।

People had been known to have died in the crush on popular execution days.

जाना गया है की उस प्रसिद्ध दिन कुछ लोग भीड़ में दबकर मारे गए।

Evidence suggests that throughout our history

प्रमाण दिखाते है की हमारे पुरे इतिहास में

of public beheadings and public executions,

सार्वजनिक शिरच्छेद और मृत्युदंड के समय,

the vast majority of the people who come to see

जो लोग देखने आये थे वे

are either enthusiastic or, at best, unmoved.

या तो उत्साही थे या यूँ कहे संवेदनहीन थे।

Disgust has been comparatively rare,

उनमे घृणा तुलनात्मक दृषिकोण से कुछ काम थी।

and even when people are disgusted and are horrified,

और जब लोग घृणा और भयाकुल से भरे भी हो,

it doesn't always stop them from coming out all the same to watch.

तब भी वह उन्हें ये सब साथमें देखने से रोक नहीं सकता।

Perhaps the most striking example

शायद एक बड़ा उदहारण होगा

of the human ability to watch a beheading and remain unmoved

इंसान के गुण का, जो शिरच्छेद देखता है और उसे दुःख तक नहीं होता

and even be disappointed

और अफ़सोस तो दूर की बात

was the introduction in France in 1792 of the guillotine,

वह उदाहरण है फ्रांस में १७९२ में गिलोटिन इस मशीन के दिखावे का,

that famous decapitation machine.

एक प्रसिद्ध सिर कलम करने वाली मशीन।

To us in the 21st century,

हमें आज २१ वी सदी में,

the guillotine may seem like a monstrous contraption,

गिलोटिन एक शैतानी करामात लगेगी,

but to the first crowds who saw it, it was actually a disappointment.

पर जब पहले लोगोंकी भीड़ ने उसे देखा तो वे निराश हो गए।

They were used to seeing long, drawn-out, torturous executions on the scaffold,

वे ऐसी चीजे देखते थे जहा लम्बी और बड़ी दर्ददायक सज़ा दी जाती हो,

where people were mutilated and burned and pulled apart slowly.

जिस पर लोगों की काट-छांट की जाती और धीरे से उन्हें तोडा जाता।

To them, watching the guillotine in action,

उनको गिलोटिन का कार्य देखना बडा हि

it was so quick, there was nothing to see.

तेज था,और देखने लायक कुछ भी नहीं था।

The blade fell, the head fell into a basket, out of sight immediately,

ब्लेड गिरती है और उसके बाद बास्केट में सिर गिरता है और मालूम भी नहीं होता,

and they called out,

और वे लोग चिल्लाते है,

"Give me back my gallows, give me back my wooden gallows."

"हमें हमारी मचान वापस दो, हमें हमारी लकड़ी की मचान वापस दो"

The end of torturous public judicial executions in Europe and America

सार्वजनिक दर्ददायक मृत्युदंड का यूरोप और अमेरिका में अंत होना

was partly to do with being more humane towards the criminal,

थोड़ा गुनहगारों के साथ इंसानियत दिखाना था,

but it was also partly because the crowd obstinately refused to behave

और थोड़ा इसलिए की,लोगोंने बिल्कुल नकार दिया था बरताव करना

in the way that they should.

जैसा की उन्होंने करना चाहिए।

All too often, execution day

बहोत बार, मृत्यु दंड

was more like a carnival than a solemn ceremony.

एक गंभीर रसम से ज्यादा एक आनंदोत्सव बन गया था।

Today, a public judicial execution in Europe or America is unthinkable,

आज,अमेरिका और यूरोप में मृत्युदंड सोचनेपर मजबूर नहीं करता,

but there are other scenarios that should make us cautious

लेकिन कुछ घटनाएँ ऐसीभी है जब हम सतर्क हो जाते है

about thinking that things are different now

हमारी सोच पर की अब बात अलग है

and we don't behave like that anymore.

और हम अब वैसी हरकते नहीं करते।

Take, for example, the incidents of suicide baiting.

उदहारण के तौर पर,आत्महत्या को उकसानेवाली घटनाए लीजिये।

This is when a crowd gathers

जब लोग जमा होते है

to watch a person who has climbed to the top of a public building

एक व्यक्ति को देखने जो ईमारत के शिखर पर चढ़ा है

in order to kill themselves,

खुद को ख़त्म करने हेतु,

and people in the crowd shout and jeer,

और निचे लोग चिल्लाते और ताने मारते है,

"Get on with it! Go on and jump!"

"चलो अब कूदो भी,जल्दी कूदो!"

This is a well-recognized phenomenon.

यह बात तो सबको पताही है।

One paper in 1981 found that in 10 out of 21 threatened suicide attempts,

१९८१ में एक वर्तमान पत्र ने पाया की २१ में से १० आत्महत्या की कोशिशों मे,

there was incidents of suicide baiting and jeering from a crowd.

आत्महत्या को उकसानेवाली और भीड़ में से ताना मारनेवाली घटनाएँ थी।

And there have been incidents reported in the press this year.

और ऐसीही घटनाएँ इस साल भी पायी गई है।

This was a very widely reported incident

यह घटना बहोत बार पायी गई है

in Telford and Shropshire in March this year.

टेलफ़ोर्ड और श्रोप्षायर मे इसी साल के मार्च महीने में।

And when it happens today,

और जब ये आज के समय घटता है,

people take photographs and they take videos on their phones

तो लोग फ़ोन पर उसका फोटो और व्हिडीओ लेने चले आते है

and they post those videos online.

और इंटरनेट पर भी डालते है।

When it comes to brutal murderers who post their beheading videos,

जब दुष्ट खुनी लोग शिरच्छेद के वीडिओज़ पोस्ट करते है,

the Internet has created a new kind of crowd.

तो इंटरनेट पर अजीब सी भीड़ उमड़ पड़ती है।

Today, the action takes place in a distant time and place,

आज घटना सुदूर स्थान और समय पर घटित होती है,

which gives the viewer a sense of detachment from what's happening,

जो दर्शक को असम्बन्ध की भावना महसूस करता है,

a sense of separation.

पुरे अलग होने की भावना।

It's nothing to do with me.

इससे मेरा कुछ लेनदेन ही नहीं।

It's already happened.

यह तो पहलेही हो चूका है।

We are also offered an unprecedented sense of intimacy.

हमें अभूतपूर्व व्यक्तिगत अनुभूति का प्रस्ताव भी दिया जाता है।

Today, we are all offered front row seats.

आज हम सब को पहली सीटें भी प्रदान की जाती है।

We can all watch in private, in our own time and space,

हम सब एकांत में हमारे अपने समय और जगह पर देख सकते है,

and no one need ever know that we've clicked on the screen to watch.

और किसी को पता नहीं चलेगा की हमने क्या देखा।

This sense of separation --

यह अलगाव की भावना--

from other people, from the event itself --

दूसरे लोगोंसे, और उस घटना से भी--

seems to be key to understanding our ability to watch,

लगता है की यह मुख्य बात है हमारी देखने की क्षमता को जानने की,

and there are several ways

और बहोतसे मार्ग है

in which the Internet creates a sense of detachment

जहा इंटरनेट अलगाव की भावना बनाता है

that seems to erode individual moral responsibility.

जो शायद हमारी व्यक्तिगत नैतिक जिम्मेदारी को ख़त्म करता है।

Our activities online are often contrasted with real life,

बहोतबार हमारा ऑनलाइन पर बरताव हमारी असल जिंदगीसे बिलकुल भिन्न होता है,

as though the things we do online are somehow less real.

जैसे की जो हम ऑनलाइन करते है वह कुछ कम असल होता है।

We feel less accountable for our actions

हम खुद को कम जिम्मेदार पाते है हमारी हरकत के लिए

when we interact online.

जब कभी हम ऑनलाइन होते है तब।

There's a sense of anonymity, a sense of invisibility,

उस वक्त एक अनामिकता और अदृष्यपन की भावना होती है,

so we feel less accountable for our behavior.

इसलिए हम खुद को कम जिम्मेदार समझते है।

The Internet also makes it far easier to stumble upon things inadvertently,

और इंटरनेट बहोत आसानी से हमें एक से दूसरे चीज पर ले जाता है,

things that we would usually avoid in everyday life.

ऐसी चीजे जो शायद हम रोज़मर्रा की जिन्दगीमे न करे।

Today, a video can start playing before you even know what you're watching.

आज व्हिडीओ चालू हो जाता है और वो भी बिना आपके जाने।

Or you may be tempted to look at material that you wouldn't look at in everyday life

या आपको लालसा हो वो देखने की जो आप असल जिन्दगीमे नहीं देखते

or you wouldn't look at if you were with other people at the time.

या आप वो नहीं देखेंगे जब आप किसीके साथ हो।

And when the action is pre-recorded

और जब घटना पहलेसे ही रिकॉर्ड है

and takes place in a distant time and space,

और दूर जगह और समय में घटित हुई है,

watching seems like a passive activity.

उसे देखना कुछ गलत बात नहीं लगाती।

There's nothing I can do about it now.

मै इसके बारे में कुछ नहीं कर सकता।

It's already happened.

यह तो पहलेही हो चूका है।

All these things make it easier as an Internet user

और ये सारी बाते एक इंटरनेट के यूजर के नाते आसान हो जाती है

for us to give in to our sense of curiosity about death,

हमारे लिए यह हमारे मृत्यु के विषय मे हमारी उत्सुकता को शांत करना,

to push our personal boundaries,

हमारी व्यक्तिगत सिमारेखा से बाहर आना,और

to test our sense of shock, to explore our sense of shock.

हमारी सगमेकी अनुभूति को आजमाना, उसका परिक्षण करना बस यही है।

But we're not passive when we watch.

पर हम निष्क्रिय नहीं होते जब हम वह देखते है।

On the contrary, we're fulfilling the murderer's desire to be seen.

उसके उल्टा,हम खुनी की देखे जाने की इच्छापूर्ति करते है।

When the victim of a decapitation is bound and defenseless,

जब क़त्ल का पीड़ित बंधा और असहाय होता है,

he or she essentially becomes a pawn in their killer's show.

वह बस एक प्यादा बन जाता है उन खुनी शो का।

Unlike a trophy head that's taken in battle,

यह किसी ट्रॉफी से विपरीत है जो लड़ाई में जीती जाती है,

that represents the luck and skill it takes to win a fight,

जो लड़ाई को जितने की कुशलता और नसीब को दर्शाती है,

when a beheading is staged,

जब शिरच्छेद दिखाया जाता है,

when it's essentially a piece of theater,

जब वह थिएटर का एक प्रमुख हिस्सा होता है,

the power comes from the reception the killer receives as he performs.

खुनी को उन स्वागतोंसे ताकत मिलती है जब वह शिरच्छेद प्रस्तुत करता है।

In other words, watching is very much part of the event.

दूसरे शब्दोंमें, देखना भी उस क्रिया का हिस्सा बन जाता है।

The event no longer takes place in a single location

घटना एकहि जगह ज्यादा देर नहीं होती

at a certain point in time as it used to and as it may still appear to.

वक्त के एक बिंदु पर वह चूका होता है और कभी हो रहा भी होता है।

Now the event is stretched out in time and place,

अब घटना खींची गयी है, समय और जगह के ढांचे में,

and everyone who watches plays their part.

और जो कोई वह देखता है वह उसका हिस्सा है।

We should stop watching,

हमें देखना बंद करना चाहिए,

but we know we won't.

मगर हम नहीं करेंगे।

History tells us we won't,

इतिहास बताता है, हम नहीं करते,

and the killers know it too.

और खुनी भी यह जानते है।

Thank you.

धन्यवाद।

(Applause)

(तालियाँ)

Bruno Giussani: Thank you. Let me get this back. Thank you.

ब्रूनो गिसानी: धन्यवाद। फिर से कहता हु। धन्यवाद।

Let's move here. While they install for the next performance,

चलो यहाँ आए,तब तक वे अगले वक्ता के लिए तैयारी करेंगे,

I want to ask you the question that probably many here have,

मै आपको एक प्रश्न पूछना चाहता हु जो यहाँ सभी चाहेंगे,

which is how did you get interested in this topic?

आपको इस विषय में रूचि उत्पन्न कैसे हुई ?

Frances Larson: I used to work at a museum

फ्रांसिस लार्सन: म्यूजियम में काम करती थी,

called the Pitt Rivers Museum in Oxford,

पिट रिवर्स म्यूजियम,ऑक्सफ़ोर्ड में,

which was famous for its display of shrunken heads from South America.

जो की प्रसिद्ध था साउथ अमेरिका में सिकुड़े सीरोंके प्रदर्शन के लिए।

People used to say, "Oh, the shrunken head museum, the shrunken head museum!"

लोग कहते थे,"आह,सिकुड़े सीरोंका म्यूजियम, सिकुड़े सीरोंका म्यूजियम!"

And at the time, I was working on the history

और उस समय मै खोपडियोंके वैज्ञानिक संग्रहों के

of scientific collections of skulls.

इतिहासपर काम कर रही थी।

I was working on the cranial collections,

मै कपालीय संग्रहों पर काम कर रही थी,

and it just struck me as ironic

और वह मेरे मन को लगा

that here were people coming to see this gory, primitive, savage culture

की लोग यहाँ घिनौने,आदिम और वहशी संस्कृति को देखने आते है

that they were almost fantasizing about and creating

वे सारे लोग अजीब सपनोमे खो जाते है

without really understanding what they were seeing,

बिना यह समझे की वे क्या देख रहे है,

and all the while these vast -- I mean hundreds of thousands

और ये सभी बहोतसे मतलब हजारोंगुणा आए

of skulls in our museums, all across Europe and the States --

ख़ोपड़िया हमारे म्यूजियम में पुरे यूरोप और प्रांतोंसे आये हुए

were kind of upholding this Enlightenment pursuit of scientific rationality.

जैसे की भर रहे हो एक ज्ञान के खोज को जो वैज्ञानिक तर्क से जुड़ा है।

So I wanted to kind of twist it round and say, "Let's look at us."

तो मुझे उसे थोड़ा मोड़नेकी इच्छा हुई और कहने की,"देखो हमारी तरफ।"

We're looking through the glass case at these shrunken heads.

हम इन सिकुड़े खोपडियों को कांच की धानी से देख रहे है।

Let's look at our own history and our own cultural fascination with these things.

चलो देखे हमारे इतिहास और हमारी इनसे जुडी सांस्कृतिक उत्सुकता पर।

BG: Thank you for sharing that.

ब्रू गि: यह बताने के लिए धन्यवाद।

FL: Thank you.

फ्रा ला: धन्यवाद।

(Applause)

(तालियाँ)