Anil Ananthaswamy: What it takes to do extreme astrophysics

Anil Ananthaswamy: ¿Qué se necesita para trabajar en astrofísica extrema?

Traductor: Sebastian Betti Revisor: Francisco Gnecco

I would like to talk today

Hoy me gustaría hablar

about what I think is one of the greatest adventures

de lo que creo es una de las más grandes aventuras

human beings have embarked upon,

emprendidas por los seres humanos:

which is the quest to understand the universe

tratar de entender el Universo

and our place in it.

y nuestro lugar en el mismo.

My own interest in this subject, and my passion for it,

Mi interés y mi pasión por esto

began rather accidentally.

empezó más bien por accidente.

I had bought a copy of this book,

Yo había comprado una copia de este libro:

"The Universe and Dr. Einstein" --

"El Universo y el Dr. Einstein";

a used paperback from a secondhand bookstore in Seattle.

un libro en rústica, usado, de una librería de segunda mano de Seattle.

A few years after that, in Bangalore,

Pocos años después, en Bangalore,

I was finding it hard to fall asleep one night,

una noche me resultaba difícil conciliar el sueño

and I picked up this book,

y tomé este libro,

thinking it would put me to sleep in 10 minutes.

pensando que me dormiría en 10 minutos.

And as it happened,

Pero en realidad

I read it from midnight to five in the morning in one shot.

lo leí de corrido entre la medianoche y las 5 de la mañana.

And I was left with this intense feeling

Y me dejó una sensación intensa

of awe and exhilaration

de asombro y euforia

at the universe

hacia el Universo

and our own ability to understand as much as we do.

y hacia nuestra capacidad de entender todo lo que conocemos.

And that feeling hasn't left me yet.

Y ese sentimiento aún no me ha abandonado.

That feeling was the trigger for me

Ese sentimiento fue el detonante

to actually change my career --

que me hizo cambiar de carrera,

from being a software engineer to become a science writer --

de ingeniero de sistemas a escritor científico,

so that I could partake in the joy of science,

para participar de la alegría de la ciencia

and also the joy of communicating it to others.

y también de la alegría de comunicarla a otros.

And that feeling also led me

Esa sensación me llevó

to a pilgrimage of sorts,

en una especie de peregrinación,

to go literally to the ends of the earth

literalmente, a los confines del planeta

to see telescopes, detectors,

para ver telescopios, detectores,

instruments that people are building, or have built,

instrumentos que las personas construyen, o han construido,

in order to probe the cosmos

para sondear el cosmos,

in greater and greater detail.

cada vez con más detalle.

So it took me from places like Chile --

Me llevó de lugares como Chile

the Atacama Desert in Chile --

(el desierto de Atacama en Chile)

to Siberia,

a Siberia,

to underground mines

a minas subterráneas,

in the Japanese Alps, in Northern America,

desde los Alpes Japoneses, desde América del Norte,

all the way to Antarctica

hasta la Antártida

and even to the South Pole.

e incluso al Polo Sur.

And today I would like to share with you

Hoy me gustaría compartir con Uds.

some images, some stories of these trips.

algunas imágenes, algunas historias de estos viajes.

I have been basically spending the last few years

He dedicado los últimos años, básicamente,

documenting the efforts

a documentar los esfuerzos

of some extremely intrepid men and women

de algunos hombres y mujeres muy intrépidos

who are putting,

que a veces están

literally at times, their lives at stake

literalmente arriesgando sus vidas,

working in some very remote and very hostile places

trabajando en algunos lugares muy remotos y hostiles,

so that they may gather the faintest signals from the cosmos

para captar las señales más débiles del cosmos

in order for us to understand this universe.

que nos han de ayudar a entender el Universo.

And I first begin with a pie chart --

Quisiera empezar con un gráfico circular.

and I promise this is the only pie chart

Prometo que es el único

in the whole presentation --

de toda la presentación.

but it sets up the state of our knowledge of the cosmos.

Pero refleja el conocimiento existente sobre el cosmos.

All the theories in physics that we have today

Todas las teorías físicas existentes

properly explain what is called normal matter --

explican correctamente lo que se llama "materia corriente"

the stuff that we're all made of --

-la materia de la que estamos hechos-

and that's four percent of the universe.

que representa el 4% del Universo.

Astronomers and cosmologists and physicists think

Los astrónomos, cosmólogos y físicos piensan

that there is something called dark matter in the universe,

que hay algo llamado "materia oscura"

which makes up 23 percent of the universe,

que constituye el 23% del Universo

and something called dark energy,

y algo llamado "energía oscura"

which permeates the fabric of space-time,

que impregna el tejido del espacio-tiempo,

that makes up another 73 percent.

y constituye otro 73%.

So if you look at this pie chart, 96 percent of the universe,

En este gráfico se ve que el 96% del Universo,

at this point in our exploration of it,

en este momento de la exploración,

is unknown or not well understood.

no se conoce o no se entiende bien.

And most of the experiments, telescopes that I went to see

La mayoría de los experimentos, los telescopios que fui a ver,

are in some way addressing this question,

de alguna manera están abordando el tema

these two twin mysteries of dark matter and dark energy.

de estos dos misterios gemelos de la "materia oscura" y la "energía oscura".

I will take you first to an underground mine

Primero los voy a llevar a una mina subterránea

in Northern Minnesota

del norte de Minnesota

where people are looking

donde están buscando

for something called dark matter.

la llamada "materia oscura".

And the idea here is that they are looking for a sign

La idea aquí es que están buscando señales

of a dark matter particle hitting one of their detectors.

de materia oscura que impacte en uno de sus detectores.

And the reason why they have to go underground

La razón por la que tienen que hacerlo bajo tierra

is that, if you did this experiment on the surface of the Earth,

es que, si uno hace este experimento en la superficie,

the same experiment would be swamped by signals

el mismo estaría repleto de señales parásitas

that could be created by things like cosmic rays,

posiblemente provocadas por rayos cósmicos,

ambient radio activity,

por la radioactividad del ambiente,

even our own bodies. You might not believe it,

o incluso por nuestros cuerpos. Parece increíble

but even our own bodies are radioactive enough to disturb this experiment.

pero nuestros cuerpos tienen suficiente radiación para interferir el experimento.

So they go deep inside mines

Por eso van al interior de las minas

to find a kind of environmental silence

en busca de una suerte de silencio ambiental

that will allow them to hear

que les permita oír

the ping of a dark matter particle hitting their detector.

la partícula de materia oscura cuando impacte en el detector.

And I went to see one of these experiments,

Fui a ver uno de estos experimentos...

and this is actually -- you can barely see it,

en realidad esto es... apenas puede verse,

and the reason for that is it's entirely dark in there --

esto se debe a que allí está todo oscuro.

this is a cavern that was left behind by the miners

Es una caverna de mineros abandonada

who left this mine in 1960.

que dejaron esta mina en 1960.

And physicists came and started using it

Y luego llegaron los físicos y empezaron a usarla

sometime in the 1980s.

a mediados de los años 80.

And the miners in the early part of the last century

Los mineros, a principios del siglo pasado,

worked, literally, in candlelight.

trabajaban literalmente a la luz de las velas.

And today, you would see this inside the mine,

Hoy esto es lo que se ve dentro de la mina

half a mile underground.

a 800 metros bajo tierra.

This is one of the largest underground labs in the world.

Este es uno de los laboratorios subterráneos más grande del mundo.

And, among other things, they're looking for dark matter.

Y, entre otras cosas, están buscando materia oscura.

There is another way to search for dark matter,

Hay otra manera de buscarla

which is indirectly.

y es indirectamente.

If dark matter exists in our universe,

Si hay materia oscura en el Universo,

in our galaxy,

en nuestra galaxia,

then these particles should be smashing together

entonces estas partículas deberían colisionar

and producing other particles that we know about --

y producir otras partículas que sean conocidas...

one of them being neutrinos.

como los neutrinos.

And neutrinos you can detect

Y los neutrinos pueden detectarse

by the signature they leave

por la estela que dejan

when they hit water molecules.

cuando impactan en las moléculas de agua.

When a neutrino hits a water molecule

Cuando un neutrino golpea una molécula de agua

it emits a kind of blue light,

emite una especie de luz azul,

a flash of blue light,

un destello azul.

and by looking for this blue light,

Buscando esta luz

you can essentially understand something about the neutrino

básicamente se puede entender algo del neutrino

and then, indirectly, something about the dark matter

y luego, en forma indirecta, algo de la materia oscura

that might have created this neutrino.

que pudo haber creado ese neutrino.

But you need very, very large volumes of water

Pero se necesitan grandes volúmenes de agua

in order to do this.

para lograrlo.

You need something like tens of megatons of water --

Hacen falta decenas de megatones de agua,

almost a gigaton of water --

casi un gigatón de agua,

in order to have any chance of catching this neutrino.

para poder atrapar al neutrino.

And where in the world would you find such water?

¿En qué lugar del mundo se puede encontrar tanta agua?

Well the Russians have a tank in their own backyard.

Bueno, los rusos tienen una cisterna en su patio de atrás.

This is Lake Baikal.

Este es el lago Baikal.

It is the largest lake in the world. It's 800 km long.

Es el lago más grande del mundo. Mide 800 km de largo.

It's about 40 to 50 km wide

Tiene unos 40 ó 50 km de ancho

in most places,

en casi todos lados

and one to two kilometers deep.

y de 1 a 2 km de profundidad.

And what the Russians are doing

Los rusos están

is they're building these detectors

construyendo detectores

and immersing them about a kilometer beneath the surface of the lake

que sumergen a un kilómetro bajo la superficie del lago

so that they can watch for these flashes of blue light.

para poder ver los destellos de luz azul.

And this is the scene that greeted me when I landed there.

Esta es la escena que me recibió cuando aterricé allí.

This is Lake Baikal

Este es el lago Baikal

in the peak of the Siberian winter.

en pleno invierno siberiano.

The lake is entirely frozen.

El lago está completamente helado.

And the line of black dots

Y la línea de puntos negros

that you see in the background,

que ven en el fondo

that's the ice camp where the physicists are working.

es el campamento sobre el hielo donde trabajan los físicos.

The reason why they have to work in winter

La razón por la que trabajan en invierno

is because they don't have the money to work in summer and spring,

es que no tienen el dinero para trabajar en verano y primavera

which, if they did that,

y, si lo tuvieran,

they would need ships and submersibles to do their work.

necesitarían barcos y sumergibles para hacer el trabajo.

So they wait until winter --

Por eso esperan hasta el invierno,

the lake is completely frozen over --

cuando el lago está completamente helado,

and they use this meter-thick ice

y usan este hielo de un metro de espesor

as a platform on which to establish their ice camp and do their work.

para establecer el campamento y hacer su trabajo.

So this is the Russians working on the ice

Estos son los rusos trabajando en el hielo,

in the peak of the Siberian winter.

en pleno invierno siberiano.

They have to drill holes in the ice,

Tienen que perforar hoyos en el hielo,

dive down into the water -- cold, cold water --

sumergirse en el agua helada; agua muy, muy fría,

to get hold of the instrument, bring it up,

para recuperar los detectores, llevarlos a la superficie,

do any repairs and maintenance that they need to do,

hacerle las reparaciones y mantenimiento necesarios,

put it back and get out before the ice melts.

volverlos a colocar y marcharse antes que el hielo se derrita.

Because that phase of solid ice lasts for two months

Porque esta fase de hielo sólido dura 2 meses

and it's full of cracks.

y está llena de grietas.

And you have to imagine, there's an entire sea-like lake

Tienen que pensar que hay un lago similar a un mar

underneath, moving.

que se mueve debajo.

I still don't understand this one Russian man

Todavía no entiendo a este ruso

working in his bare chest,

que trabaja con el torso desnudo;

but that tells you how hard he was working.

eso nos dice lo arduo que es su trabajo.

And these people, a handful of people,

Estas personas, un puñado de personas,

have been working for 20 years,

han estado trabajando 20 años

looking for particles that may or may not exist.

en busca de partículas que pueden existir o no.

And they have dedicated their lives to it.

Y le han dedicado sus vidas a esto.

And just to give you an idea,

Y sólo para darles una idea

they have spent 20 million over 20 years.

han gastando 20 millones en 20 años.

It's very harsh conditions.

Son condiciones muy difíciles.

They work on a shoestring budget.

Trabajan con un presupuesto mínimo.

The toilets there are literally holes in the ground

Los baños son literalmente hoyos en el suelo

covered with a wooden shack.

dentro de una cabaña de madera.

And it's that basic,

Es muy rudimentario

but they do this every year.

pero lo hacen cada año.

From Siberia to the Atacama Desert in Chile,

Pasemos de Siberia al desierto de Atacama en Chile

to see something called The Very Large Telescope.

para ver el denominado "Telescopio Muy Grande".

The Very Large Telescope

El Telescopio Muy Grande;

is one of these things that astronomers do --

así son los astrónomos,

they name their telescopes rather unimaginatively.

llaman a sus telescopios con nombres poco creativos.

I can tell you for a fact,

Puedo asegurarles

that the next one that they're planning is called The Extremely Large Telescope.

que al próximo que están planeando lo llamarán "Telescopio Extremadamente Grande".

(Laughter)

(Risas)

And you wouldn't believe it,

Y no lo van a creer

but the one after that is going to be called The Overwhelmingly Large Telescope.

pero al que le sigue a ese le van a llamar "Telescopio Abrumadoramente Grande".

But nonetheless,

Pero, no obstante,

it's an extraordinary piece of engineering.

se trata de una pieza extraordinaria de ingeniería,

These are four 8.2 meter telescopes.

Son 4 telescopios de 8,2 metros.

And these telescopes, among other things,

Estos telescopios, entre otras cosas,

they're being used to study

se están usando para estudiar

how the expansion of the universe is changing with time.

cómo cambia la expansión del Universo con el tiempo.

And the more you understand that,

Y cuanto más entendamos eso

the better you would understand

mejor entenderemos

what this dark energy that the universe is made of is all about.

de qué se trata esta energía oscura que constituye el Universo.

And one piece of engineering that I want to leave you with

Y, antes de pasar a otro telescopio, quisiera mostrarles

as regards this telescope

otra maravilla de la ingeniería:

is the mirror.

el espejo.

Each mirror, there are four of them,

Cada espejo, hay 4 en total,

is made of a single piece of glass,

está hecho de una pieza de vidrio,

a monolithic piece of high-tech ceramic,

una pieza monolítica de cerámica de alta tecnología,

that has been ground down and polished to such accuracy

nivelada y pulida con tanta precisión

that the only way to understand what that is

que la única manera de entender de qué se trata

is [to] imagine a city like Paris,

es imaginar una ciudad como París

with all its buildings and the Eiffel Tower,

con todos sus edificios y la Torre Eiffel.

if you grind down Paris to that kind of accuracy,

Si aplanáramos París con esa precisión

you would be left with bumps that are one millimeter high.

lo único que quedaría serían protuberancias de un milímetro.

And that's the kind of polishing that these mirrors have endured.

Ese es el tipo de pulido de estos espejos.

An extraordinary set of telescopes.

Es un conjunto extraordinario de telescopios.

Here's another view of the same.

Esta es otra vista de lo mismo.

The reason why you have to build these telescopes

La razón por la que hay que construir estos telescopios

in places like the Atacama Desert

en lugares como el desierto de Atacama

is because of the high altitude desert.

se debe a la gran altitud del desierto.

The dry air is really good for telescopes,

El aire seco es muy bueno para los telescopios

and also, the cloud cover is below the summit of these mountains

y el nivel de las nubes está por debajo de la cima de esta montaña

so that the telescopes have

por lo que el telescopio tiene

about 300 days of clear skies.

unos 300 días de cielo despejado.

Finally, I want to take you to Antarctica.

Para terminar quiero llevarlos a la Antártida.

I want to spend most of my time on this part of the world.

Yo quisiera pasar la mayor parte del tiempo en esta parte del mundo.

This is cosmology's final frontier.

Esta es la última frontera de la cosmología.

Some of the most amazing experiments,

Algunos de los experimentos más asombrosos,

some of the most extreme experiments,

de los experimentos más extremos,

are being done in Antarctica.

tienen lugar en la Antártida.

I was there to view something called a long-duration balloon flight,

Fui allí para ver algo llamado "vuelo de globo de larga duración"

which basically takes telescopes and instruments

que, básicamente, transporta telescopios e instrumentos

all the way to the upper atmosphere,

hasta la capa superior de la atmósfera,

the upper stratosphere, 40 km up.

la estratósfera superior, a 40 km del suelo.

And that's where they do their experiments,

Allí realizan los experimentos

and then the balloon, the payload, is brought down.

y luego el globo con su carga, vuelve a tierra.

So this is us landing on the Ross Ice Shelf in Antarctica.

Allí estamos nosotros aterrizando en la barrera de Ross en la Antártida.

That's an American C-17 cargo plane

Ese es un avión de carga C-17, de EE.UU.,

that flew us from New Zealand

que nos transportó desde Nueva Zelanda

to McMurdo in Antarctica.

hasta McMurdo en la Antártida.

And here we are about to board our bus.

Aquí estamos a punto de subir al autobús.

And I don't know if you can read the lettering,

No sé si pueden leer las inscripciones

but it says, "Ivan the Terribus."

pero dice: "Iván el Terribús".

And that's taking us to McMurdo.

Y en eso nos vamos a McMurdo.

And this is the scene that greets you in McMurdo.

Esta es la escena que nos recibe en McMurdo.

And you barely might be able to make out

Apenas puede entenderse el porqué

this hut here.

de esta cabaña ahí.

This hut was built by Robert Falcon Scott and his men

La cabaña fue construida por Robert Falcon Scott y sus hombres

when they first came to Antarctica

cuando llegaron por primera vez a la Antártida

on their first expedition to go to the South Pole.

en su primera expedición al Polo Sur.

Because it's so cold,

Debido al frío que hace

the entire contents of that hut is still as they left it,

todo en la cabaña quedó como ellos lo dejaron

with the remnants of the last meal they cooked still there.

con los restos de la última comida que cocinaron.

It's an extraordinary place.

Es un lugar extraordinario.

This is McMurdo itself. About a thousand people work here in summer,

Esta es McMurdo. Unas mil personas trabajan aquí en verano

and about 200 in winter

y cerca de 200 en invierno

when it's completely dark for six months.

cuando está completamente oscuro durante 6 meses.

I was here to see the launch

Estuve aquí para ver el lanzamiento

of this particular type of instrument.

de este tipo particular de instrumento.

This is a cosmic ray experiment

Es un experimento de rayos cósmicos

that has been launched all the way to the upper-stratosphere

lanzado hacia la estratósfera superior

to an altitude of 40 km.

a una altitud de 40 km.

What I want you to imagine is this is two tons in weight.

Quiero que piensen que esto pesa 2 toneladas.

So you're using a balloon

O sea, se usa un globo

to carry something that is two tons

para llevar algo que pesa 2 toneladas

all the way to an altitude of 40 km.

hasta una altitud de 40 km.

And the engineers, the technicians, the physicists

Los ingenieros, los técnicos, los físicos,

have all got to assemble on the Ross Ice Shelf,

han tenido que montar todo sobre la barrera de Ross

because Antarctica -- I won't go into the reasons why --

porque la Antártida (no voy a entrar en detalles)

but it's one of the most favorable places for doing these balloon launches,

es uno de los mejores lugares para lanzar este tipo de globos,

except for the weather.

salvo por el clima.

The weather, as you can imagine,

El clima, como pueden imaginar...

this is summer, and you're standing on 200 ft of ice.

eso es en verano y hay 60 metros de hielo.

And there's a volcano behind,

Hay un volcán atrás

which has glaciers at the very top.

que tiene glaciares en la cima.

And what they have to do

Y lo que tienen que hacer

is they have to assemble the entire balloon --

es montar todo el globo

the fabric, parachute and everything -- on the ice

-la tela, el paracaídas, todo- sobre el hielo

and then fill it up with helium.

y luego inflarlo con helio.

And that process takes about two hours.

Ese proceso lleva unas 2 horas.

And the weather can change as they're putting together this whole assembly.

El clima puede cambiar en medio del ensamblaje.

For instance, here they are laying down the balloon fabric behind,

Por ejemplo, aquí están extendiendo el globo

which is eventually going to be filled up with helium.

que más tarde va a ser llenado de helio.

Those two trucks you see at the very end

Esos dos camiones que ven al fondo

carry 12 tanks each of compressed helium.

transportan 12 tanques de helio comprimido.

Now, in case the weather changes before the launch,

Ahora bien, si el clima cambia antes del lanzamiento

they have to actually pack everything back up into their boxes

tienen que volver a poner todo en las cajas

and take it out back to McMurdo Station.

y llevarlo de nuevo a la base McMurdo.

And this particular balloon,

Este globo en particular,

because it has to launch two tons of weight,

dado que tiene que cargar con 2 toneladas de peso,

is an extremely huge balloon.

es extremadamente grande.

The fabric alone weighs two tons.

La tela sola pesa 2 toneladas.

In order to minimize the weight,

Para minimizar el peso

it's very thin, it's as thin as a sandwich wrapper.

es muy fina, tan fina como una bolsa de sándwich.

And if they have to pack it back,

Y si tienen que volverla a guardar

they have to put it into boxes

hay que ponerla en cajas

and stamp on it so that it fits into the box again --

y saltarle encima para que vuelva a entrar en la caja

except, when they did it first,

(salvo que la primera vez

it would have been done in Texas.

donde lo hicieron fue en Texas).

Here, they can't do it with the kind shoes they're wearing,

Aquí, no pueden hacerlo con los zapatos que llevan puestos

so they have to take their shoes off,

así que se los tienen que quitar

get barefoot into the boxes, in this cold,

y entrar descalzos a las cajas con ese frío

and do that kind of work.

paa hacer ese tipo de trabajo.

That's the kind of dedication these people have.

Eso muestra la dedicación de estas personas.

Here's the balloon being filled up with helium,

Aquí vemos el globo mientras se llena de helio

and you can see it's a gorgeous sight.

y pueden ver que es algo muy hermoso.

Here's a scene

Esta es la escena

that shows you the balloon and the payload end-to-end.

que nos muestra el globo y la carga de punta a punta.

So the balloon is being filled up with helium on the left-hand side,

A la izquierda se está llenando el globo con helio

and the fabric actually runs all the way to the middle

y la tela llega hasta el medio

where there's a piece of electronics and explosives

donde se encuentran la electrónica y los explosivos

being connected to a parachute,

conectados a un paracaídas

and then the parachute is then connected to the payload.

el cual está conectado a la carga.

And remember, all this wiring is being done

Recuerden que toda esa instalación la hacen estas

by people in extreme cold, in sub-zero temperatures.

personas en un frío extremo, a temperaturas bajo cero.

They're wearing about 15 kg of clothing and stuff,

Llevan puesto unos 15 kilos de ropa y materiales

but they have to take their gloves off in order to do that.

pero para hacer eso tienen que quitarse los guantes.

And I would like to share with you a launch.

Quisiera compartir con Uds. un lanzamiento.

(Video) Radio: Okay, release the balloon,

(Video) Radio: Bueno, lancen el globo,

release the balloon, release the balloon.

lancen el globo, lancen el globo.

Anil Ananthaswamy: And I'll finally like to leave you with two images.

Anil Ananthaswamy: Quisiera terminar con dos imágenes.

This is an observatory in the Himalayas, in Ladakh in India.

Este es un observatorio en el Himalaya, en Ladakh, India.

And the thing I want you to look at here

Lo que quiero que vean aquí

is the telescope on the right-hand side.

es el telescopio de la derecha.

And on the far left there

En el extremo izquierdo hay

is a 400 year-old Buddhist monastery.

un monasterio budista de 400 años.

This is a close-up of the Buddhist monastery.

Este es un primer plano del monasterio budista.

And I was struck by the juxtaposition

Me impresionó la yuxtaposición

of these two enormous disciplines that humanity has.

de estas dos enormes disciplinas de la Humanidad.

One is exploring the cosmos on the outside,

Una explora el cosmos desde el exterior

and the other one is exploring our interior being.

y la otra explora nuestro ser interior.

And both require silence of some sort.

Ambas necesitan algún tipo de silencio.

And what struck me was

Lo que me impresionó fue

every place that I went to to see these telescopes,

que a cada lugar al que fui a ver estos telescopios

the astronomers and cosmologists

los astrónomos y cosmólogos

are in search of a certain kind of silence,

buscan cierto tipo de silencio,

whether it's silence from radio pollution

sea silencio de contaminación de radio

or light pollution or whatever.

o de luz, o lo que sea.

And it was very obvious

Es muy obvio

that, if we destroy these silent places on Earth,

que si destruimos estos lugares de la Tierra

we will be stuck on a planet without the ability to look outwards,

nos quedaremos con un planeta que no podrá mirar hacia el exterior

because we will not be able to understand the signals that come from outer space.

porque no vamos a poder entender las señales provenientes del espacio.

Thank you.

Gracias.

(Applause)

(Aplausos)