Pankaj Ghemawat: Actually, the world isn't flat

Translator: Joseph Geni Reviewer: Morton Bast

Μετάφραση: Polina Hadjipanayiotou Επιμέλεια: Nikoleta Dimitriou

I'm here to talk to you about how globalized we are,

Είμαι εδώ σήμερα για να σας μιλήσω για το πόσο παγκοσμιοποιημένοι είμαστε,

how globalized we aren't,

για το πόσο παγκοσμιοποιημένοι δεν είμαστε

and why it's important to actually be accurate

και γιατί είναι σημαντικό να ακριβολογούμε

in making those kinds of assessments.

όταν κάνουμε τέτοιες εκτιμήσεις.

And the leading point of view on this, whether measured

Η επικρατέστερη άποψη πάνω σ΄ αυτό,

by number of books sold, mentions in media,

είτε μετρώντας τον αριθμό βιβλίων που έχουν πωληθεί, τις αναφορές στα ΜΜΕ,

or surveys that I've run with groups ranging from

είτε από έρευνες που έχω διεξαγάγει με ομάδες από μαθητές μου,

my students to delegates to the World Trade Organization,

μέχρι και αντιπροσώπους του Παγκοσμίου Οργανισμού Εμπορίου,

is this view that national borders

είναι η άποψη ότι τα εθνικά σύνορα

really don't matter very much anymore,

δεν έχουν πλέον καμία σημασία,

cross-border integration is close to complete,

η διασυνοριακή ολοκλήρωση έχει σχεδόν επιτευχθεί

and we live in one world.

και ζούμε σε έναν ενιαίο κόσμο.

And what's interesting about this view

Το ενδιαφέρον σ΄ αυτήν την άποψη είναι,

is, again, it's a view that's held by pro-globalizers

η πεποίθηση πολλών οπαδών της παγκοσμιοποίησης,

like Tom Friedman, from whose book this quote is obviously excerpted,

μεταξύ των οποίων και ο Τομ Φρίντμαν, με το σχετικό απόσπασμα από το βιβλίο του,

but it's also held by anti-globalizers, who see this giant

αλλά και όσων είναι ενάντια στην παγκοσμιοποίηση, που βλέπουν το γιγάντιο

globalization tsunami that's about to wreck all our lives

τσουνάμι της παγκοσμιοποίησης να απειλεί με καταστροφή τις ζωές όλων μας,

if it hasn't already done so.

εάν δεν το έχει ήδη κάνει.

The other thing I would add is that this is not a new view.

Ήθελα να προσθέσω ότι αυτή η άποψη δεν είναι κάτι καινούριο.

I'm a little bit of an amateur historian, so I've spent

Είμαι κάπως ερασιτέχνης ιστορικός, έτσι γύρισα πίσω

some time going back, trying to see the first mention

για να βρω την πρώτη αναφορά σε κάτι τέτοιο.

of this kind of thing. And the best, earliest quote

Και η παλαιότερη αναφορά

that I could find was one from David Livingstone,

που μπόρεσα να βρω είναι από τον Ντέιβιντ Λίβινκγστον

writing in the 1850s about how the railroad, the steam ship,

ο οποίος έγραφε γύρω στο 1850 για το πώς ο σιδηρόδρομος, το ατμόπλοιο

and the telegraph were integrating East Africa perfectly

και ο τηλέγραφος ενοποίησαν την Ανατολική Αφρική

with the rest of the world.

με τον υπόλοιπο κόσμο.

Now clearly, David Livingstone

Προφανώς, ο Ντέιβιντ Λίβινγκστον,

was a little bit ahead of his time,

σκεφτόταν μπροστά από τους υπόλοιπους,

but it does seem useful to ask ourselves,

αλλά είναι χρήσιμο να αναρωτηθούμε,

"Just how global are we?"

«Πόσο παγκοσμιοποιημένοι είμαστε»

before we think about where we go from here.

πριν δούμε πώς θα προχωρήσουμε.

So the best way I've found of trying to get people

Έτσι, βρήκα ότι ο καλύτερος τρόπος να πείσω τον κόσμο

to take seriously the idea that the world may not be flat,

να πάρει σοβαρά την ιδέα ότι η γη μπορεί να μην είναι επίπεδη,

may not even be close to flat, is with some data.

να είναι κάθε άλλο παρά επίπεδη, είναι με στοιχεία.

So one of the things I've been doing over the last few years

Ένα από τα πράγματα που έκανα τα τελευταία χρόνια,

is really compiling data on things that could either happen

ήταν να συλλέγω στοιχεία για πράγματα που θα μπορούσαν να συμβούν

within national borders or across national borders,

εντός εθνικών ορίων και εκτός εθνικών ορίων,

and I've looked at the cross-border component

και αντιμετώπισα το διασυνοριακό κομμάτι

as a percentage of the total.

ως ένα ποσοστό του συνόλου.

I'm not going to present all the data that I have here today,

Δε θα σας παρουσιάσω όλα τα στοιχεία σήμερα,

but let me just give you a few data points.

αλλά επιτρέψτε μου να αναφερθώ σε ορισμένα σημαντικά σημεία.

I'm going to talk a little bit about one kind of information flow,

Θα σας μιλήσω για ένα είδος ροής πληροφοριών,

one kind of flow of people, one kind of flow of capital,

ένα είδος ροής ανθρώπων, ένα είδος ροής κεφαλαίου,

and, of course, trade in products and services.

και φυσικά το εμπόριο προϊόντων και υπηρεσιών.

So let's start off with plain old telephone service.

Ας αρχίσουμε με την συμβατική αναλογική τηλεφωνική υπηρεσία.

Of all the voice-calling minutes in the world last year,

Από το σύνολο των κλήσεων παγκοσμίως πέρσι,

what percentage do you think were accounted for

ποιο πιστεύετε ότι είναι το ποσοστό που αντιστοιχεί

by cross-border phone calls?

σε διασυνοριακές κλήσεις;

Pick a percentage in your own mind.

Διαλέξτε ένα ποσοστό.

The answer turns out to be two percent.

Η απάντηση είναι δύο τοις εκατό.

If you include Internet telephony, you might be able

Εάν συμπεριλάβετε και τη διαδικτυακή τηλεφωνία,

to push this number up to six or seven percent,

τότε το ποσοστό φτάνει στο 6 με 7 τοις εκατό,

but it's nowhere near what people tend to estimate.

το ποσοστό αυτό απέχει πολύ από τις προβλέψεις του κόσμου.

Or let's turn to people moving across borders.

Ας δούμε πώς οι άνθρωποι μετακινούνται διασυνοριακά.

One particular thing we might look at, in terms of

Μπορούμε να δούμε, όσον αφορά,

long-term flows of people, is what percentage

τις μετακινήσεις των ανθρώπων μακροπρόθεσμα,

of the world's population is accounted for

ποιο είναι το ποσοστό πρώτης γενιάς μεταναστών που αντιστοιχεί

by first-generation immigrants?

στο σύνολο του παγκόσμιου πληθυσμού.

Again, please pick a percentage.

Και πάλι, παρακαλώ επιλέξτε ένα ποσοστό.

Turns out to be a little bit higher.

Είναι λίγο μεγαλύτερο.

It's actually about three percent.

Κατ΄ ακρίβεια, είναι τρία τοις εκατό.

Or think of investment. Take all the real investment

Σκεφτείτε τις επενδύσεις. Πάρτε όλες τις πραγματικές επενδύσεις

that went on in the world in 2010.

που πραγματοποιήθηκαν το 2010.

What percentage of that was accounted for

Ποιο είναι το ποσοστό που αντιστοιχεί

by foreign direct investment?

σε άμεσες ξένες επενδύσεις;

Not quite ten percent.

Ούτε δέκα τοις εκατό.

And then finally, the one statistic

Και τέλος, ένα στατιστικό στοιχείο,

that I suspect many of the people in this room have seen:

που πιστεύω πολλοί από εσάς έχετε δει,

the export-to-GDP ratio.

την αναλογία εξαγωγών προς το ΑΕΠ.

If you look at the official statistics, they typically indicate

Επίσημα στοιχεία δείχνουν

a little bit above 30 percent.

κάτι περισσότερο από 30 τοις εκατό.

However, there's a big problem with the official statistics,

Ωστόσο, υπάρχει ένα μεγάλο πρόβλημα με τα επίσημα στοιχεία,

in that if, for instance, a Japanese component supplier

για παράδειγμα, ένας Ιάπωνας έμπορος εξαρτημάτων

ships something to China to be put into an iPod,

αποστέλλει κάτι στην Κίνα για να ενσωματωθεί σε ένα iPod,

and then the iPod gets shipped to the U.S.,

και έπειτα το iPod αποστέλνεται στις ΗΠΑ,

that component ends up getting counted multiple times.

τότε το εν λόγω εξάρτημα υπολογίζεται πολλές φορές.

So nobody knows how bad this bias

Γι΄αυτό και κανείς δεν ξέρει το μέγεθος του στατιστικού σφάλματος

with the official statistics actually is, so I thought I would

των επίσημων αυτών μετρήσεων, γι΄ αυτό σκέφτηκα

ask the person who's spearheading the effort

να ρωτήσω τον άνθρωπο που ηγείται των προσπαθειών

to generate data on this, Pascal Lamy,

συλλογής δεδομένων, τον Πασκάλ Λάμι,

the Director of the World Trade Organization,

Διευθυντή του Παγκόσμιου Οργανισμού Εμπορίου,

what his best guess would be

ποιος είναι ο δικός του υπολογισμός σχετικά

of exports as a percentage of GDP,

με τις εξαγωγές ως ποσοστό του ΑΕΠ,

without the double- and triple-counting,

χωρίς διπλούς και τριπλούς υπολογισμούς,

and it's actually probably a bit under 20 percent, rather than

και είναι πιθανόν κάτω από 20 τοις εκατό

the 30 percent-plus numbers that we're talking about.

και όχι πάνω από 30 τοις εκατό, όπως υπολογίζαμε.

So it's very clear that if you look at these numbers

Είναι ξεκάθαρο πως αν εξετάσετε αυτούς τους αριθμούς,

or all the other numbers that I talk about in my book,

ή όλους τους άλλους αριθμούς που αναφέρω στο βιβλίο μου,

"World 3.0," that we're very, very far from

«Κόσμος 3.0» θα διαπιστώσετε πόσο μακριά είμαστε

the no-border effect benchmark, which would imply

από το στάδιο μη επενέργειας των συνόρων, το οποίο θα συνεπαγόταν

internationalization levels of the order of 85, 90, 95 percent.

επίπεδα διεθνοποίησης της τάξεως του 85, 90 και 95 τοις εκατό.

So clearly, apocalyptically-minded authors

Προφανώς, συγγραφείς με τάσεις καταστροφολογίας

have overstated the case.

υπερέβαλαν στις περιγραφές τους.

But it's not just the apocalyptics, as I think of them,

Δεν είναι μονό οι Αποκαλυπτικοί, όπως ονομάζω τους προηγούμενους,

who are prone to this kind of overstatement.

που τείνουν προς σ΄ αυτή την υπερεκτίμηση.

I've also spent some time surveying audiences

Έχω επίσης καταγράψει τις εκτιμήσεις ατόμων

in different parts of the world

από διάφορα μέρη του κόσμου

on what they actually guess these numbers to be.

για τους αριθμούς αυτούς.

Let me share with you the results of a survey

Θα μοιραστώ μαζί σας τα αποτελέσματα μιας έρευνας

that Harvard Business Review was kind enough to run

που διεξήγαγε το ακαδημαϊκό περιοδικό Harvard Business Review

of its readership as to what people's guesses

ερωτώντας το αναγνωστικό κοινό του για τις εκτιμήσεις τους

along these dimensions actually were.

όσον αφορά τα μεγέθη αυτά.

So a couple of observations stand out for me from this slide.

Έχω ορισμένες παρατηρήσεις που ξεχωρίζουν σε αυτή την αναπαράσταση.

First of all, there is a suggestion of some error.

Πρώτον, υποδεικνύει σφάλματα.

Okay. (Laughter)

Εντάξει. (Γέλια)

Second, these are pretty large errors. For four quantities

Δεύτερον, τα σφάλματα είναι αρκετά μεγάλα. Για τέσσερα μεγέθη

whose average value is less than 10 percent,

των οποίων η μέση αξία είναι μικρότερη από 10 τοις εκατό,

you have people guessing three, four times that level.

έχουμε εκτιμήσεις που είναι τρεις και τέσσερις φορές μεγαλύτερες.

Even though I'm an economist, I find that

Παρ΄όλο που είμαι οικονομολόγος,

a pretty large error.

θεωρώ αυτό το σφάλμα αρκετά μεγάλο.

And third, this is not just confined to the readers

Τρίτον, αυτό δεν αφορά μόνο το κοινό του

of the Harvard Business Review.

Harvard Business Review.

I've run several dozen such surveys in different parts

Έχω διεξαγάγει δεκάδες τέτοιες έρευνες σε διάφορα

of the world, and in all cases except one,

μέρη του κόσμου, και σε όλες τις περιπτώσεις, εκτός μίας,

where a group actually underestimated

όπου οι ερωτηθέντες υποτίμησαν

the trade-to-GDP ratio, people have this tendency

την αναλογία εξαγωγών και ΑΕΠ, οι άνθρωποι τείνουν

towards overestimation, and so I thought it important

προς την υπερεκτίμηση, έτσι θεώρησα σημαντικό

to give a name to this, and that's what I refer to

να αποδώσω ένα χαρακτηρισμό σ΄ αυτήν την ομάδα,

as globaloney, the difference between the dark blue bars

την ονόμασα Ψευτοπαγκοσμιοποίηση, η διαφορά μεταξύ των σκούρων μπλέ ράβδων

and the light gray bars.

και των ανοιχτόχρωμων γκρίζων.

Especially because, I suspect, some of you may still be

Επειδή πιστεύω ότι πολλοί από εσάς είστε ακόμη

a little bit skeptical of the claims, I think it's important

δύσπιστοι για τους ισχυρισμούς μου, θεωρώ πως είναι σημαντικό

to just spend a little bit of time thinking about

να σταθούμε στο γιατί είμαστε

why we might be prone to globaloney.

επιρρεπείς προς την Ψευτοπαγκοσμιοποίηση.

A couple of different reasons come to mind.

Πολλοί λόγοι μου έρχονται στο μυαλό.

First of all, there's a real dearth of data in the debate.

Πρώτα απ΄ όλα, τα στοιχεία είναι ανεπαρκή.

Let me give you an example. When I first published

Θα σας δώσω ένα παράδειγμα. Όταν δημοσίευσα για πρώτη φορά

some of these data a few years ago

κάποια από αυτά τα στοιχεία πριν από μερικά χρόνια,

in a magazine called Foreign Policy,

στο περιοδικό Εξωτερική Πολιτική,

one of the people who wrote in, not entirely in agreement,

ένα άτομο που επικοινώνησε μαζί μου και δεν συμφωνούσε με όσα είπα,

was Tom Friedman. And since my article was titled

ήταν ο Τομ Φρίντμαν. Αφού μάλιστα το άρθρο μου είχε τίτλο

"Why the World Isn't Flat," that wasn't too surprising. (Laughter)

«Γιατί η Γη δεν είναι επίπεδη», αυτό δεν με εκπλήσσει. (Γέλια)

What was very surprising to me was Tom's critique,

Αυτό που με εξέπληξε ήταν η κριτική του Τομ,

which was, "Ghemawat's data are narrow."

που χαρακτήριζε τα στοιχεία μου περιορισμένα.

And this caused me to scratch my head, because

Αυτό με προβλημάτισε, επειδή

as I went back through his several-hundred-page book,

τότε ξαναδιάβασα το πολυσέλιδο βιβλίο του,

I couldn't find a single figure, chart, table,

και δε μπορούσα να βρω ούτε έναν αριθμό, πίνακα ή διάγραμμα,

reference or footnote.

παραπομπή ή υποσημείωση.

So my point is, I haven't presented a lot of data here

Αυτό που θέλω να πω είναι ότι δεν παρουσιάζω αρκετά στοιχεία

to convince you that I'm right, but I would urge you

ώστε να σας πείσω ότι έχω δίκιο, αλλά θα σας σύστηνα

to go away and look for your own data

να ψάξετε για δικά σας στοιχεία

to try and actually assess whether some of these

και να προσπαθήσετε να εκτιμήσετε εάν ορισμένες

hand-me-down insights that we've been bombarded with

από αυτές τις πολυφορεμένες απόψεις που συνεχώς δημοσιεύονται

actually are correct.

είναι αληθείς.

So dearth of data in the debate is one reason.

Έτσι λοιπόν, η έλλειψη στοιχείων είναι ο ένας λόγος.

A second reason has to do with peer pressure.

Ο δεύτερος λόγος έχει να κάνει με την επιρροή από τρίτους.

I remember, I decided to write my

Θυμάμαι, αποφάσισα να γράψω το άρθρο,

"Why the World Isn't Flat" article, because

«Γιατί η Γη δεν είναι επίπεδη», επειδή

I was being interviewed on TV in Mumbai,

όταν μου έπαιρναν τηλεοπτική συνέντευξη στη Μουμπάι,

and the interviewer's first question to me was,

η πρώτη ερώτηση του δημοσιογράφου ήταν,

"Professor Ghemawat, why do you still believe

«Καθηγητή Γκέμαγατ, γιατί πιστεύετε ακόμα

that the world is round?" And I started laughing,

ότι η Γη είναι στρογγυλή;» Άρχισα να γελάω

because I hadn't come across that formulation before. (Laughter)

επειδή πρώτη φορά άκουγα κάτι τέτοιο.

And as I was laughing, I was thinking,

Ενώ γελούσα, σκεφτόμουνα ότι

I really need a more coherent response, especially

χρειαζόμουν μια πιο κατανοητή απάντηση, ειδικά

on national TV. I'd better write something about this. (Laughter)

για την εθνικής εμβέλειας τηλεόραση. Καλύτερα να γράψω γι΄αυτό.

But what I can't quite capture for you

Αυτό όμως που δεν μπορώ να σας δείξω

was the pity and disbelief

είναι η λύπηση και η δυσπιστία

with which the interviewer asked her question.

με την οποία η δημοσιογράφος απεύθυνε την ερώτηση της.

The perspective was, here is this poor professor.

Η οπτική της είχε ως εξής: Κοίτα έναν καημένο καθηγητή.

He's clearly been in a cave for the last 20,000 years.

Είναι προφανές ότι ζούσε απομονωμένος για πάνω από 20.000 χρόνια.

He really has no idea

Δεν έχει ιδέα

as to what's actually going on in the world.

για το τι πραγματικά συμβαίνει στον κόσμο.

So try this out with your friends and acquaintances,

Δοκιμάστε το αυτό σε γνωστούς και φίλους,

if you like. You'll find that it's very cool

αν θέλετε. Θα δείτε ότι είναι ωραίο

to talk about the world being one, etc.

να συζητάς για τον κόσμο ως ενιαίο κλπ.

If you raise questions about that formulation,

Αν προβάλλετε αμφιβολίες σχετικά με αυτόν τον ισχυρισμό

you really are considered a bit of an antique.

τότε θα θεωρήσουν πως είστε εκτός τόπου και χρόνου.

And then the final reason, which I mention,

Και ο τελευταίος λόγος, που μοιράζομαι με επιφύλαξη,

especially to a TED audience, with some trepidation,

ειδικά με ένα κοινό του TED,

has to do with what I call "techno-trances."

έχει να κάνει μ΄ αυτό που αποκαλώ techno-trances.

If you listen to techno music for long periods of time,

Εάν ακούς techno μουσική για πολλή ώρα...

it does things to your brainwave activity. (Laughter)

αλλάζει την δραστηριότητα των εγκεφαλικών κυμάτων σου.

Something similar seems to happen

Κάτι παρόμοιο πιθανότατα συμβαίνει

with exaggerated conceptions of how technology

με ακραίες απόψεις για το πώς η τεχνολογία

is going to overpower in the very immediate run

πρόκειται να εξουδετερώσει άμεσα

all cultural barriers, all political barriers,

όλα τα πολιτισμικά, πολιτικά, γεωγραφικά εμπόδια,

all geographic barriers, because at this point

επειδή σ΄αυτή τη φάση

I know you aren't allowed to ask me questions,

ξέρω ότι δεν μπορείτε να κάνετε ερωτήσεις,

but when I get to this point in my lecture with my students,

ξέρω ότι όποτε φτάνω σ΄αυτό το σημείο στις διαλέξεις μου

hands go up, and people ask me,

οι άνθρωποι με ρωτάνε,

"Yeah, but what about Facebook?"

«Ναι, αλλά τι γίνεται με το Facebook;»

And I got this question often enough that I thought

Μου κάνουν αυτή την ερώτηση τόσο συχνά, που άρχισα να σκέφτομαι

I'd better do some research on Facebook.

πως καλό θα ήταν να διερευνήσω το Facebook.

Because, in some sense, it's the ideal kind of technology

Επειδή, κατά μία έννοια, είναι η ιδανική τεχνολογία για στοχασμό.

to think about. Theoretically, it makes it

Θεωρητικά, καθιστά το ίδιο εύκολο

as easy to form friendships halfway around the world

να δημιουργήσεις φιλίες ανά τον κόσμο

as opposed to right next door.

με το να γίνεις φίλος με κάποιον που μένει δίπλα σου.

What percentage of people's friends on Facebook

Ποιο είναι το ποσοστό φίλων στο Facebook

are actually located in countries other than where

που είναι κάτοικοι χωρών άλλων από τη χώρα διαμονής

people we're analyzing are based?

των χρηστών που αναλύσαμε;

The answer is probably somewhere between

Η απάντηση βρίσκεται κάπου μεταξύ

10 to 15 percent.

του δέκα με δεκαπέντε τοις εκατό.

Non-negligible, so we don't live in an entirely local

Καθόλου μικρό ποσοστό, συνεπώς δεν ζούμε σε αποκλειστικά

or national world, but very, very far from the 95 percent level

τοπικό ή εθνικό κόσμο, είμαστε ωστόσο πολύ μακριά ακόμα από το 95%

that you would expect, and the reason's very simple.

που θα περίμενε κανείς, και ο λόγος είναι πολύ απλός.

We don't, or I hope we don't, form friendships at random

Δεν, ελπίζω πως δεν δημιουργούμε τυχαίες φιλίες στο Facebook.

on Facebook. The technology is overlaid

Η τεχνολογία αυτή εφάπτεται

on a pre-existing matrix of relationships that we have,

πάνω σε ένα προϋπάρχον πλέγμα σχέσεων που έχουμε,

and those relationships are what the technology

και αυτές τις σχέσεις η τεχνολογία δεν μπορεί

doesn't quite displace. Those relationships are why

να τις αντικαταστήσει. Αυτές οι σχέσεις είναι ο λόγος

we get far fewer than 95 percent of our friends

που έχουμε λιγότερο από 95% των φίλων μας

being located in countries other than where we are.

σε χώρες πέρα από την δική μας.

So does all this matter? Or is globaloney

Έχουν καμία σημασία όλα αυτά; Ή η ιδέα της ψευτοπαγκοσμιοποίησης

just a harmless way of getting people to pay more attention

είναι απλά ένας άκακος τρόπος να κάνουμε τον κόσμο να δίνει περισσότερη σημασία

to globalization-related issues?

σε θέματα σχετικά με την παγκοσμιοποίηση;

I want to suggest that actually,

Πιστεύω ότι

globaloney can be very harmful to your health.

η ψευτοπαγκοσμιοποίηση μπορεί να βλάψει την υγεία σας.

First of all, recognizing that the glass

Πρώτον, η αναγνώριση ότι το ποτήρι είναι

is only 10 to 20 percent full is critical to seeing

μόλις 10 με 20% γεμάτο, είναι πολύ σημαντική για να δεί κανεις

that there might be potential for additional gains

ότι υπάρχει δυνατότητα για περισσότερα οφέλη

from additional integration,

από την ενδεχόμενη επιπλέον ενσωμάτωση,

whereas if we thought we were already there,

ενώ αν σκεφτούμε ότι έχουμε ήδη φτάσει στον στόχο μας,

there would be no particular point to pushing harder.

τότε δεν θα υπήρχε λόγος για να προσπαθούμε περισσότερο.

It's a little bit like, we wouldn't be having a conference

Για παράδειγμα, δεν θα διοργανώναμε συνέδρια

on radical openness if we already thought we were totally open

για την ριζοσπαστική διαφάνεια αν ήδη θεωρούσαμε ότι είμαστε εντελώς ανοιχτοί

to all the kinds of influences that are being talked about

σε όλα τα είδη επιρροής στα οποία αναφερόμαστε

at this conference.

σε αυτό το συνέδριο.

So being accurate about how limited globalization levels are

Το να ακριβολογούμε για το πόσο περιορισμένη είναι η παγκοσμιοποίηση

is critical to even being able to notice

είναι σημαντικό για να μπορούμε να αντιληφθούμε

that there might be room for something more,

ότι υπάρχει χώρος για κάτι περισσότερο,

something that would contribute further to global welfare.

για κάτι που θα συμβάλλει στην περαιτέρω παγκόσμια ευημερία.

Which brings me to my second point.

Και έρχομαι στη δεύτερη παρατήρηση μου.

Avoiding overstatement is also very helpful

Το να απέχουμε από υπερεκτιμήσεις είναι πολύ χρήσιμο

because it reduces and in some cases even reverses

επειδή μειώνει και σε ορισμένες περιπτώσεις αντιστρέφει

some of the fears that people have about globalization.

μερικούς απ' τους φόβους του κόσμου για την παγκοσμιοποίηση.

So I actually spend most of my "World 3.0" book

Έτσι, στο μεγαλύτερο μέρος του βιβλίου μου «World 3.0»

working through a litany of market failures and fears

ασχολήθηκα με ένα κατεβατό αποτυχίες και φόβους της αγοράς

that people have that they worry globalization is going to exacerbate.

για τους οποίους οι άνθρωποι φοβούνται πως η παγκοσμιοποίηση θα χειροτερέψει.

I'm obviously not going to be able to do that for you today,

Βέβαια, δεν είναι εφικτό να το κάνω αυτό για σας σήμερα,

so let me just present to you two headlines

γι΄αυτό θα σας παρουσιάσω δύο επικεφαλίδες

as an illustration of what I have in mind.

για να καταλάβετε για ποιο πράγμα μιλάω.

Think of France and the current debate about immigration.

Έχουμε λοιπόν την Γαλλία και το διάλογο που γίνεται για τη μετανάστευση.

When you ask people in France what percentage

Όταν ρωτήσετε τους Γάλλους, τι ποσοστό

of the French population is immigrants,

του γαλλικού πληθυσμού είναι μετανάστες,

the answer is about 24 percent. That's their guess.

η απάντηση είναι 24 τοις εκατό. Αυτή είναι η εκτίμηση τους.

Maybe realizing that the number is just eight percent

Ίσως, αν καταλάβουν ότι ο πραγματικός αριθμός είναι μόλις 8%

might help cool some of the superheated rhetoric

τότε αυτό να κατευνάσει τους τόνους

that we see around the immigration issue.

γύρω από το ζήτημα της μετανάστευσης.

Or to take an even more striking example,

Θα σας δώσω ένα πιο τρανταχτό παράδειγμα:

when the Chicago Council on Foreign Relations

Όταν το Συμβούλιο του Σικάγο για τις Διεθνείς Σχέσεις

did a survey of Americans, asking them to guess

διεξήγαγε μια έρευνα, ρωτούσε Αμερικάνους πολίτες να μαντέψουν

what percentage of the federal budget went to foreign aid,

τι ποσοστό του προϋπολογισμού αναλογούσε στη βοήθεια προς ξένες χώρες,

the guess was 30 percent, which is

εκείνοι υπολόγισαν 30 τοις εκατό, μια εκτίμηση

slightly in excess of the actual level — ("actually about ... 1%") (Laughter) —

λίγο μεγαλύτερη από την πραγματική - κατ΄ακρίβεια 1% (Γέλια)-

of U.S. governmental commitments to federal aid.

του προϋπολογισμού των ΗΠΑ αναλογεί σε βοήθεια προς ξένες χώρες.

The reassuring thing about this particular survey was,

Αυτό που είναι καθησυχαστικό για τη συγκεκριμένη έρευνα είναι,

when it was pointed out to people how far

ότι όταν οι ερωτηθέντες έμαθαν πόσο απέκλιναν

their estimates were from the actual data,

οι υπολογισμοί τους από τους πραγματικούς αριθμούς,

some of them — not all of them — seemed to become

ορισμένοι απ΄αυτούς, όχι όλοι, έδειχναν

more willing to consider increases in foreign aid.

πιο πρόθυμοι να σκεφτούν το ενδεχόμενο αύξησης της βοήθειας προς ξένες χώρες.

So foreign aid is actually a great way

Η βοήθεια προς ξένες χώρες είναι ένας καλός τρόπος

of sort of wrapping up here, because

για να κλείσουμε, επειδή

if you think about it, what I've been talking about today

αν το σκεφτείτε, αυτό για το οποίο μιλούσα σήμερα

is this notion -- very uncontroversial amongst economists --

είναι η ιδέα -η καθόλου αμφιλεγόμενη για τους οικονομολόγους ιδέα--

that most things are very home-biased.

πως για τα περισσότερα πράγματα μεροληπτούμε υπέρ της δικής μας χώρας.

"Foreign aid is the most aid to poor people,"

«Η ξένη βοήθεια είναι η μεγαλύτερη βοήθεια προς τους φτωχότερους»

is about the most home-biased thing you can find.

είναι η πιο μεροληπτική παρατήρηση που υπάρχει.

If you look at the OECD countries and how much

Αν δείτε τις χώρες του ΟΟΣΑ και πόσα ξοδεύουν

they spend per domestic poor person,

για κάθε φτωχό πολίτη εντός των συνόρων τους,

and compare it with how much they spend

και το συγκρίνετε με τα ποσά που ξοδεύουν

per poor person in poor countries,

για τους φτωχούς σε φτωχές χώρες,

the ratio — Branko Milanovic at the World Bank did the calculations —

η αναλογία -ο Μπράνκο Μιλάνοβιτς στην Παγκόσμια Τράπεζα έκανε τους υπολογισμούς-

turns out to be about 30,000 to one.

είναι 30.000 προς 1.

Now of course, some of us, if we truly are cosmopolitan,

Φυσικά, κάποιοι από εμάς, αν είμαστε πραγματικά κοσμοπολίτες,

would like to see that ratio being brought down

θα θέλαμε να δούμε αυτήν την αναλογία να μικραίνει

to one-is-to-one.

σε αναλογία ένα προς ένα.

I'd like to make the suggestion that we don't need to aim

Θα ήθελα να εισηγηθώ ότι θα πρέπει να στοχεύουμε

for that to make substantial progress from where we are.

στο να κάνουμε σημαντική πρόοδο από εδώ όπου βρισκόμαστε.

If we simply brought that ratio down to 15,000 to one,

Εάν μπορούσαμε να μειώσουμε την ψαλίδα σε 15.000 προς 1,

we would be meeting those aid targets that were agreed

θα μπορούσαμε να επιτύχουμε τους στόχους βοήθειας που συμφωνήσαμε

at the Rio Summit 20 years ago that the summit

στη διάσκεψη κορυφής του Ρίο πριν από είκοσι χρόνια, τους οποίους η διάσκεψη

that ended last week made no further progress on.

που ολοκληρώθηκε μόλις την προηγούμενη εβδομάδα, δεν βελτίωσε καθόλου.

So in summary, while radical openness is great,

Συνοψίζοντας, ενώ η ριζική ανοικτότητα είναι πολύ ωραία,

given how closed we are,

δεδομένου το πόσο κλειστοί είμαστε

even incremental openness could make things

ακόμα και η οριακή ανοικτότητα θα έκανε τα πράγματα

dramatically better. Thank you very much. (Applause)

δραματικά καλύτερα. Σας ευχαριστώ πολύ. (Χειροκρότημα)

(Applause)

(Χειροκρότημα)