Empathy Is Not Endorsement | Dylan Marron | TED

المترجم: tarek hamdy المدقّق: Mahmoud Saleh

Hi.

أهلا.

I've received hate online.

لقد عانيتُ من الكراهية على الإنترنت.

A lot of it.

الكثير منه.

And it comes with the territory of my work.

وهذا أمر يقع ضمن نطاق عملي.

I'm a digital creator,

أنا مبتكر رقمي

I make things specifically for the internet.

أبتكر أشياء خاصة بالإنترنت.

Like, a few years ago, I made a video series called "Every Single Word"

كما حدث قبل سنوات، إذ ابتكرت سلسلة من الفيديوهات تدعى "كل كلمة"

where I edited down popular films

حيث حررت أفلاماً مشهورة

to only the words spoken by people of color,

وكنت أحذف فقط الكلمات التي يقولها السود

as a way to empirically and accessibly talk about the issue of representation

كوسيلة للحديث عن قضية العرض

in Hollywood.

في هوليوود

Then, later, as transphobic bathroom bill

ثم بعدئذٍ، كما بدأ قانون الحمام القائم على كراهية المثليين

started gaining media attention around the United States,

يحظى باهتمام اعلامي كبير في الولايات المتحدة

I hosted and produced an interview series

إذ قدمت وأنتجت سلسلة مقابلات

called "Sitting in Bathrooms with Trans People"

تُدعى "الجلوس في الحمام مع المتحولي جنسياً"

where I did exactly that.

حيث هذا تماماً ما كنت أفعله

(Laughter)

(ضحك)

And then --

ومن ثم...

Sure, I'll take applause.

بالتأكيد، أريد تصفيقاً

(Applause)

(تصفيق)

Thank you.

شكراً لكم.

And then, are you familiar with those unboxing videos on YouTube

ثم، هل شاهدتم تلك المقاطع التي يفتحون فيها الأجهزة الحديثة على اليوتيوب؟

where YouTubers open up the latest electronic gadgets?

حيث يقومون بفتح أحدث الأجهزة الإلكترونية لعمل مراجعات عليها وتقييمها

Great, so I satirized those in a weekly series,

عظيم، إذاً انتقدت هؤلاء في سلسلة اسبوعية

where instead I unboxed intangible ideologies

حيث أفتح فيها ايدولوجيات غير ملموسة بدلاً من ذلك

like police brutality, masculinity and the mistreatment of Native Americans.

مثل وحشية رجال الشرطة وسوء المعاملة التي يتعرض لها الهنود الحمر

(Laughter)

(ضحك)

My work --

عملي...

Thanks.

شكراً.

One person applauding, God bless.

شخص واحد يصفق، بارك الله فيك.

(Laughter)

(ضحك)

Mom, hi.

أمي، أهلاً

(Laughter)

(ضحك)

So, my work became popular.

إذأً، عملي حقق شعبية

Very popular.

شعبية كبيرة

I got millions of views, a ton of great press

حصلت على ملايين المشاهدات والكثير من ردود الأفعال الجيدة

and a slew of new followers.

وعدد كبير من المتابعين

But the flip side of success on the internet

لكن الجانب الآخر للنجاح عبر الإنترنت

is internet hate.

هو الكره

I was called everything.

لقد نعتوني بشتى الألقاب

From "beta" to "snowflake" and, of course, the ever-popular "cuck."

مثل "مخنث" و "مغرور" وبالطبع "ديوث"

Don't worry, I will break these terms down for you.

لا تقلقوا، سأوضح لكم معناها

(Laughter)

(ضحك)

So, "beta," for those of you unfamiliar,

"بيتا" تعني مخنث

is shorthand online lingo for "beta male."

وهي مختصر لعبارة "ذكر غير مألوف"

But let's be real, I wear pearl earrings

لكن لنكن واقعيين، أنا أرتدى أقراط لؤلؤية

and my fashion aesthetic is rich-white-woman-running-errands,

وآخر صيحاتي في علم الجمال هو خدمة القوقازيات الثريات،

so I'm not angling to be an alpha.

لذا لستُ أطمح لأكون قائد،

(Applause)

(تصفيق)

Doesn't totally work.

لا يجدي نفعاً على الإطلاق

(Laughter)

(ضحك)

Now, "snowflake" is a put-down for people who are sensitive

"رقاقة الثلج" وهي كلمة تحقيرية تعني الشخص الحساس

and believe themselves to be unique,

ويرى نفسه متميز

and I'm a millennial and an only child, so, duh!

وأنا من جيل الألفية والابن الوحيد

(Laughter)

(ضحك)

But my favorite, favorite, favorite is "cuck."

لكن كلمتي المفضلة هي "cuck."

It's a slur, short for "cuckold,"

إنها شتيمة اختصار لعبارة "cuckold" أي ديوث

for men who have been cheated on by their wives.

تُطلق على الرجال الذين خانتهم زوجاتهم

But friends, I am so gay,

لكن يا أصدقاء، أنا جد سعيد

that if I had a wife, I would encourage her to cheat on me.

فلو كان لدي زوجة، لشجعتها على خيانتي.

(Laughter)

(ضحك)

Thank you.

شكراً

Let's take a look at some of this negativity in action.

لننلق نظرة على بعض التعليقات السلبية

Sometimes it's direct.

أحيانا تكون مباشرة

Like Marcos, who wrote,

مثل ماركوس الذي كتب في تعليقه

"You're everything I hate in a human being."

" أنت كل ما أكره في الإنسان"

Thank you, Marcos.

شكراً ماركوس.

Others are more concise.

الآخرون أكثر صراحة

Like Donovan, who wrote, "gaywad fagggggg."

مثل دونافان الذي كتب ما يلي: مثلي معتوه

Now, I do need to point out, Donovan is not wrong, OK?

الآن أود القول أن دونافان على حق، حسناً؟

In fact, he's right on both counts, so credit where credit is due.

في الواقع، معه حق من الناحيتين، لذا اعطي الفضل لمن يستحقه

Thank you, Donovan.

شكراً، دونفان

Others write to me with questions, like Brian, who asked,

وآخرون علقوا لي بأسئلة، مثل براين الذي يسأل

"Were you born a bitch or did you just learn to be one over time?"

"أين ولدت أيها الكلب أم تعلمت أن تكون واحداً مع مرور الوقت؟"

But my favorite thing about this

لكن ما يعجبني في ذلك

is that once Brian was done typing, his finger must have slipped

هو إنه لا شك أن أصبعه قد زل عندما فرغ من الكتابة

because then he sent me the thumbs-up emoji.

لإنه أرسل لي اشارة استحسان

(Laughter)

(ضحك)

So, babe, thumbs up to you, too.

إذاً عزيزي هنيئاً لك أيضاً

(Laughter)

(ضحك)

It's fun to talk about these messages now.

من المضحك الكلام عن هذه الرسائل في الوقت الحالي

Right?

صحيح؟

And it's cathartic to laugh at them.

والضحك عليها يُشفي الغليل

But I can tell you that it really does not feel good to receive them.

لكن يجب أن أقول لكم إن تلقي هذا النوع من الرسائل لا يعطي شعوراً جيداً حقاً

At first, I would screenshot their comments

في باديء الأمر صورتُ تعليقاتهم

and make fun of their typos,

وسخرتُ من أخطائهم المطبعية،

but this soon felt elitist and ultimately unhelpful.

لكن سرعان ما شعرت بأن هذا تصرف غير حكيم وبالتالي غير مفيد.

So over time, I developed an unexpected coping mechanism.

لذا مع مرور الوقت طورتُ آلية تأقلم غير متوقعة.

Because most of these messages I received were through social media,

لأن معظم هذه الرسائل أتلقاها عبر مواقع التواصل الاجتماعي،

I could often click on the profile picture of the person who sent them

إذ يمكنني دائماً الضغط فوق صورة الملف للشخص المرسِل

and learn everything about them.

ومعرفة كل شيء عنه.

I could see pictures they were tagged in,

يمكنني رؤية الصور التي يُشار بها إليهم،

posts they'd written, memes they'd shared,

المنشورات التي كتبوها والميمات التي شاركوها،

and somehow, seeing that it was a human on the other side of the screen

وبشكل ما معرفتي إنه إنسان في الجانب الآخر من الشاشة

made me feel a little better.

جعلتني أشعر بتحسن قليلاً.

Not to justify what they wrote, right?

ليس لتبرير ما كتبوه، صحيح؟

But just to provide context.

لكن فقط لتوفير سياق.

Still, that didn't feel like enough.

مع ذلك فإن هذا لم يكن كافياً.

So, I called some of them --

لذا دعوت بعضهم

only the ones I felt safe talking to --

فقط أولئك الذين أشعر بالأمان عند الحديث معهم

with a simple opening question:

بدأت بسؤال بسيط.

"Why did you write that?"

لماذا كتبت هذا؟

The first person I spoke to was Josh.

أول شخص تكلمت معه هو جوش.

He had written to tell me that I was a moron,

الذي قال عني أنني مغفل،

I was a reason this country was dividing itself,

وأنني السبب في تقسيم هذه البلاد،

and he added at the end that being gay was a sin.

وأضاف في نهاية قائلاً إن الشذوذ إثم،

I was so nervous for our first conversation.

لقد انفعلت كثيراً بسبب الحديث.

This wasn't a comments section.

هذا لم يكن تعليقاً

So I couldn't use tools like muting or blocking.

لذا لم استطيع استخدام الأدوات لإسكاته أو حظره

Of course, I guess, I could have hung up on him.

بالطبع، أعتقد أنه كان علي إنهاء مكالمة معه،

But I didn't want to.

لكني لم أرد ذلك.

Because I liked talking to him.

لأني استمتعت بحديثي معه.

Because I liked him.

لإنه أعجبني.

Here's a clip of one of our conversations.

إليكم مقطع من أحد الحوارات التي دارت بيننا.

(Audio) Dylan Marron: Josh, you said

جوش، لقد قلت

you're about to graduate high school, right?

أنك على وشك أن تتخرج من المدرسة الثانوية، صحيح؟

Josh: Mmm-hmm.

ممم.

DM: How is high school for you?

وماذا تمثل المدرسة الثانوية لك؟

Josh: Am I allowed to use the H-E-double-hockey-stick word?

هل يمكنني استخدام كلمة جحيم؟

DM: Oh, yeah. You're allowed to.

أجل، يمكنك ذلك.

Josh: It was hell.

إنها جحيم.

DM: Really?

حقاً؟

Josh: And it's still hell right now, even though it's only two weeks left.

وما زالت كذلك حتى الآن، رغم إنه لم يبق سوى أسبوعين.

I'm a little bit bigger -- I don't like to use the word "fat,"

أنا ضحم قليلاً... لا أحب استخدام كلمة "بدين"

but I am a little bit bigger than a lot of my classmates

لكني أضخم قليلاً من بقية زملائي

and they seem to judge me before they even got to know me.

ويبدو أنهم يحكمون علي قبل أن يعرفوني حتى.

DM: That's awful.

كم هذا فظيع.

I mean, I also just want to let you know, Josh,

أعني، أنا أيضاً أود أن أقول لك يا جوش،

I was bullied in high school, too.

أنني كنت قد تعرضت للمضايقات في المدرسة الثانوية، أيضاً.

So did our common ground of being bullied in high school

إذاً الشيء المشترك بيننا هو التعرض للتنمر في المدرسة المتوسطة

erase what he wrote me?

هل ذلك جعله يمحوا ما كتبه لي؟

No.

كلا.

And did our single phone conversation

وهل محادثتنا الهاتفية

radically heal a politically divided country

عالجت بلداً مقسم سياسياً علاجاً جذرياً

and cure systemic injustice?

وهل عالجت الظلم المنهجي؟

No, absolutely not, right?

كلا، بالطبع لا، صحيح؟

But did our conversation humanize us to each other

ولكن هل أظهرنا حديثاً كبشر أمام أحدنا الآخر

more than profile pictures and posts ever could?

بشكل يفوق قدرة صور بروفايل ومنشورات

Absolutely.

بالطبع

I didn't stop there.

أنا لا أتوقف عند هذا الحد.

Because some of the hate I received was from "my side."

لأن بعض الكره الذي تلقيته كان من جانبي

So when Matthew, a queer liberal artist like me

لذا عندما كتب ماثيو، وهو فنان متحرر وغريب الأطوار مثلي

publicly wrote that I represented some of the worst aspects of liberalism,

عَلانِيَةً أنني مثلتُ بعضاً من أسوأ جوانب الليبرالية،

I wanted to ask him this.

أردت أن أقول له هذا.

DM: You tagged me in this post.

لقد أشرت إلي في هذا المنشور.

Did you want me to see it?

هل أردتني أن أراه؟

Matthew (Laughing): I honestly didn't think that you would.

ماثيو (يضحك): بصراحة لم أعتقد أنك ستفعل.

DM: Have you ever been publicly dragged?

هل سبق وإن سحبك أحدهم أمام العلن؟

Matthew: I have been.

لقد حدث هذا معي

And I just said, "No, I don't care."

واكتفيت بالقول، لا، لا أهتم.

DM: And did you not care?

ألم تهتم؟

Matthew: But it was hard.

لكنه قاسي.

DM: Did you not care?

ألم تهتم؟

Matthew: Oh, I cared, yes.

آه، أنا أهتم، نعم.

DM: At the end of these conversations,

في نهاية هذه المحادثات،

there's often a moment of reflection.

هناك دائماً لحظة تأمل.

A reconsideration.

تفكير.

And that's exactly what happened

وهذا بالضبط ما حدث

at the end of my call with a guy named Doug

في نهاية مكالمتي مع شخص يدعى دوك

who had written that I was a talentless propaganda hack.

والذى كتب أننى لا أملك موهبة اختراق الدعايا.

(Audio) Did the conversation we just had --

هل المحادثة التى تمت بيننا للتو

does it, like, make you feel differently about how you write online?

هل جعلتك تشعر بشكل مختلف عما كتبته على الإنترنت؟

Doug: Yeah! You know, when I said this to you,

دوك: نعم أنت تعلم. عندما قلت لك هذا

when I said you were a "talentless hack,"

عندما قلت أنك تفتقر ل"موهبة الاختراق"

I had never conversed with you in my life, really.

أنا لم أتحدث معك طيلة حياتي، حقا

I didn't really know anything really about you.

أنا حقا لم أعلم عنك أي شيء

And I think that a lot of times,

وأعتقد أنه فى كثير من الأوقات

that's what the comment sections really are,

هذه هى فائدة التعليقات

it's really a way to get your anger at the world out

وهى أن تخرج غضبك للعالم الخارجي عن طريق كتابة تعليقات سلبية

on random profiles of strangers, pretty much.

على الحسابات الشخصية الخاصة بالغرباء.

DM (Laughing): Yeah, right.

(ضحك) أليس كذلك. صحيح.

Doug: But it definitely has made me rethink

دوك: ولكن هذا الأمر جعلني بالتأكيد أعيد التفكير

the way that I interact with people online.

فى الطريقة التي أتفاعل بها مع الأشخاص على الإنترنت.

DM: So I've collected these conversations and many others

إذن لقد جمعت كل هذه المحادثات والكثير غيرها

for my podcast "Conversations with People Who Hate Me."

من أجل البرنامج الصوتي الخاص بي "محادثات مع الذين يكرهونني".

(Laughter)

(ضحك)

Before I started this project,

قبل بداية هذا المشروع

I thought that the real way to bring about change

كنت أعتقد أن الطريقة الفعلية للتغيير

was to shut down opposing viewpoints

هي اغلاق وجهات النظر المعارضة لك

through epically worded video essays and comments and posts,

عن طريق المقالات والتعليقات والمنشورات

but I soon learned those were only cheered on

ولكن تعلمت ان هذه الأشياء تم صنعها

by the people who already agreed with me.

بواسطة الأشخاص الذين يتفقون معي بالفعل

Sometimes -- bless you.

أحيانا... بارك الله فيك

Sometimes, the most subversive thing you could do --

في بعض الأوقات. أكثر شيء مدمر يمكنك فعله

yeah, clap for him.

نعم، صفقوا له.

(Laughter)

(ضحك)

Sometimes, the most subversive thing you could do

في بعض الأوقات، أكثر شيء مدمر يمكنك فعله

was to actually speak with the people you disagreed with,

للذين يختلفون معك في الرأي هو أن تتناقش معهم،

and not simply at them.

وألا تتناقش معهم ببساطة

Now in every one of my calls,

الآن، في كل مكالمة أتلقاها،

I always ask my guests to tell me about themselves.

دائما ما أطلب من المتصلين أن يحدثوني عن أنفسهم

And it's their answer to this question that allows me to empathize with them.

وإجابتهم على هذا السؤال هي ما تجعلني أتعاطف معهم.

And empathy, it turns out,

وما يظهر هو التعاطف

is a key ingredient in getting these conversations off the ground,

وهو العنصر الأهم لظهور هذه المحادثات على أرض الواقع،

but it can feel very vulnerable

ولكن يمكن أن تتعرض للنقد الشديد

to be empathizing with someone you profoundly disagree with.

لتعاطفك مع شخص ما أنت على خلاف كبير معه

So I established a helpful mantra for myself.

لذلك قمتُ بتأسيس شعار مفيد خاص بي

Empathy is not endorsement.

ألا وهو "التعاطف ليس تأييد"

Empathizing with someone you profoundly disagree with

التعاطف مع شخص ما أنت مختلف جذريا معه

does not suddenly compromise your own deeply held beliefs

لا يعنى الوصول إلى حل معه والتخلي عن أفكارك ومعتقداتك

and endorse theirs.

وتأييد أفكاره

Empathizing with someone who, for example, believes that being gay is a sin

التعاطف مع شخص ما على سبيل المثال الذي يؤمن بأن كونك مثلي الجنس هو ذنب

doesn't mean that I'm suddenly going to drop everything,

لا يعني أننى بين عشية وضحاها سأترك كل شيء

pack my bags and grab my one-way ticket to hell, right?

واحزم حقائبي وأمسك بتذكرتى ذاهبا إلى الجحيم، أليس كذلك؟

It just means that I'm acknowledging

هذا معناه أنني سأعبر عن شكري له

the humanity of someone who was raised to think very differently from me.

وللثقافة التي تربى بها والتي جعلته يفكر بطريقة مختلفة جدا عني

I also want to be super clear about something.

وأيضا أريد أن أوضح شيء غاية فى الأهمية.

This is not a prescription for activism.

هذه ليست وصفة للتوعية بحقوق الإنسان

I understand that some people don't feel safe

أنا أتفهم أن هناك بعض الأشخاص لا يشعرون بالأمان

talking to their detractors

يتحدثون إلى الذين ينتقدونهم

and others feel so marginalized

وآخرون يشعرون بالتهميش الشديد

that they justifiably don't feel that they have any empathy to give.

والذين يشعرون بأن ليس لديهم أي تعاطف لكى يمنحوه لغيرهم.

I totally get that.

أنا أتفهم هذا كلياً

This is just what I feel well-suited to do.

هذا ما أشعر بأنه الشيء المناسب لأفعله

You know, I've reached out to a lot of people for this podcast.

هل تعلمون، لقد تواصلت مع الكثير من الأشخاص من أجل هذا البرنامج

And some have politely declined,

البعض رفض بطريقة مهذبة

others have read my message and ignored it,

والبعض الاخر قرأ رسالتي وتجاهلها

some have blocked me automatically when I sent the invitation

البعض قام بعمل حظر تلقائي لي عندما قمت بإرسال الدعوة

and one guy actually agreed to do it

وشخص واحد فقط هو من وافق على الأمر

and then, five minutes into the call,

وبعد ذلك، بعد الحديث لمدة خمس دقائق

hung up on me.

أغلق الخط في وجهي.

I'm also aware that this talk will appear on the internet.

أنا أدرك أن هذة المحادثة سوف تظهر على الإنترنت.

And with the internet comes comment sections,

ومع الإنترنت سوف تظهر التعليقات،

and with comment sections inevitably comes hate.

ومع ظهور التعليقات حتما سيظهر الكره.

So as you are watching this talk,

لذلك بمجرد رؤيتكم لهذه المحادثة،

you can feel free to call me whatever you'd like.

لكم مطلق الحرية في أن تطلقوا على ما شئتم من أسماء

You can call me a "gaywad," a "snowflake," a "cuck," a "beta,"

يمكنكم أن تسموننى "مثلى الجنس" "مغرور" "ديوث" "غير مألوف"

or "everything wrong with liberalism."

أو "كل شيء على نحو غير مناسب بالليبرالية".

But just know that if you do, I may ask you to talk.

ولكن من باب العلم بالشيء ربما أطلب منك أن تتحدث معي.

And if you refuse or block me automatically

واذا رفضت أو قمت بعمل حظر تلقائي

or agree and hang up on me,

أو وافقت ثم قمت باغلاق الخط فى وجهى،

then maybe, babe, the snowflake is you.

فسوف تكون أنت يا عزيزي، المغرور.

Thank you so much.

شكرا جزيلا لكم.

(Applause)

تصفيق

(Cheering)

(هتاف)

(Applause)

(تصفيق)