Empathy Is Not Endorsement | Dylan Marron | TED

Tradutor: Hugo Sena Revisor: Sarah Tambur

Hi.

Oi.

I've received hate online.

Eu recebo ódio on-line.

A lot of it.

Muito, e ele ocorre no contexto do meu trabalho.

And it comes with the territory of my work.

I'm a digital creator,

Sou um criador digital: faço coisas especificamente para a internet.

I make things specifically for the internet.

Like, a few years ago, I made a video series called "Every Single Word"

Há alguns anos, fiz uma série de vídeos chamada "Every Single Word",

where I edited down popular films

em que editei filmes populares

to only the words spoken by people of color,

mostrando apenas as palavras ditas por pessoas negras,

as a way to empirically and accessibly talk about the issue of representation

como forma de falar na prática e de forma acessível sobre representatividade

in Hollywood.

em Hollywood.

Then, later, as transphobic bathroom bill

Depois, quando o projeto de lei transfóbico "Bathroom Bill"

started gaining media attention around the United States,

começou a ganhar a atenção da mídia nos Estados Unidos,

I hosted and produced an interview series

apresentei e produzi uma série de entrevistas

called "Sitting in Bathrooms with Trans People"

chamada "Sentado no banheiro com pessoas trans",

where I did exactly that.

na qual eu fazia exatamente isso.

(Laughter)

(Risos)

And then --

E...

Sure, I'll take applause.

Aceito os aplausos.

(Applause)

(Aplausos)

Thank you.

Obrigado.

And then, are you familiar with those unboxing videos on YouTube

Vocês conhecem aqueles vídeos de unboxing no YouTube

where YouTubers open up the latest electronic gadgets?

em que youtubers desembalam aparelhos eletrônicos modernos?

Great, so I satirized those in a weekly series,

Eu os satirizei em uma série semanal

where instead I unboxed intangible ideologies

na qual desembalava ideologias inatingíveis,

like police brutality, masculinity and the mistreatment of Native Americans.

como brutalidade policial, masculinidade e maus tratos contra nativos americanos.

(Laughter)

(Risos)

My work --

Meu trabalho...

Thanks.

Obrigado.

One person applauding, God bless.

Uma pessoa aplaudindo. Que bom.

(Laughter)

(Risos)

Mom, hi.

Oi, mãe.

(Laughter)

(Risos)

So, my work became popular.

Meu trabalho tornou-se popular.

Very popular.

Muito popular.

I got millions of views, a ton of great press

Tive milhões de visualizações, ótimo destaque na imprensa

and a slew of new followers.

e enorme quantidade de novos seguidores.

But the flip side of success on the internet

Mas o outro lado do sucesso na internet

is internet hate.

é o ódio na internet.

I was called everything.

Fui chamado de tudo:

From "beta" to "snowflake" and, of course, the ever-popular "cuck."

de "beta" a "floco de neve" e o mais popular: "corno".

Don't worry, I will break these terms down for you.

Calma, vou explicar estes termos.

(Laughter)

(Risos)

So, "beta," for those of you unfamiliar,

"Beta", para quem não conhece,

is shorthand online lingo for "beta male."

é o jargão de internet para "macho beta".

But let's be real, I wear pearl earrings

Sejamos francos: eu uso brinco de pérolas

and my fashion aesthetic is rich-white-woman-running-errands,

e minha inspiração de moda são mulheres brancas ricas atarefadas,

so I'm not angling to be an alpha.

então, não pretendo ser um alfa.

(Applause)

(Aplausos)

Doesn't totally work.

Com certeza não funcionaria.

(Laughter)

(Risos)

Now, "snowflake" is a put-down for people who are sensitive

"Floco de neve" é uma ofensa a pessoas que são sensíveis

and believe themselves to be unique,

e acreditam serem únicas,

and I'm a millennial and an only child, so, duh!

e eu sou um millennial e filho único, então...

(Laughter)

(Risos)

But my favorite, favorite, favorite is "cuck."

Mas o meu favorito é "corno".

It's a slur, short for "cuckold,"

É um insulto, similar a "chifrudo"

for men who have been cheated on by their wives.

para homens que foram traídos pelas esposas.

But friends, I am so gay,

Mas, amigos, eu sou tão gay

that if I had a wife, I would encourage her to cheat on me.

que se eu tivesse esposa, a encorajaria a me trair.

(Laughter)

(Risos)

Thank you.

Obrigado.

Let's take a look at some of this negativity in action.

Vamos dar uma olhada em algumas dessas negatividades em ação.

Sometimes it's direct.

Às vezes elas são diretas.

Like Marcos, who wrote,

Como o Marcos, que escreveu: "Você é tudo que odeio em um ser humano".

"You're everything I hate in a human being."

Thank you, Marcos.

Obrigado, Marcos.

Others are more concise.

Outros são mais concisos,

Like Donovan, who wrote, "gaywad fagggggg."

como o Donovan, que escreveu: "Bichona".

Now, I do need to point out, Donovan is not wrong, OK?

Eu preciso enfatizar: Donovan não está errado.

In fact, he's right on both counts, so credit where credit is due.

Na verdade, ele tem toda a razão, por isso, créditos a ele.

Thank you, Donovan.

Obrigado, Donovan.

Others write to me with questions, like Brian, who asked,

Alguns escrevem perguntas, como o Brian, que escreveu:

"Were you born a bitch or did you just learn to be one over time?"

"Você nasceu vadia ou aprendeu com o tempo?"

But my favorite thing about this

Mas a minha parte favorita

is that once Brian was done typing, his finger must have slipped

é que quando Brian terminou de digitar, os dedos dele devem ter escorregado,

because then he sent me the thumbs-up emoji.

porque ele me mandou um emoji de "joinha".

(Laughter)

(Risos)

So, babe, thumbs up to you, too.

Querido, "joinha" pra você também.

(Laughter)

(Risos)

It's fun to talk about these messages now.

É engraçado falar sobre essas mensagens agora, certo?

Right?

And it's cathartic to laugh at them.

E é catártico rir delas.

But I can tell you that it really does not feel good to receive them.

Mas posso afirmar que não é nada bom recebê-las.

At first, I would screenshot their comments

Primeiro, eu copiava a tela com os comentários

and make fun of their typos,

e tirava sarro dos erros,

but this soon felt elitist and ultimately unhelpful.

mas logo isso pareceu elitista e, depois de um tempo, inútil.

So over time, I developed an unexpected coping mechanism.

Com o tempo, desenvolvi um mecanismo de defesa.

Because most of these messages I received were through social media,

Como a maioria das mensagens eram enviadas pelas redes sociais,

I could often click on the profile picture of the person who sent them

eu podia clicar na foto do perfil da pessoa que as enviou

and learn everything about them.

e descobrir tudo que podia sobre ela.

I could see pictures they were tagged in,

Podia ver fotos em que ela foi marcada, publicações escritas, memes compartilhados

posts they'd written, memes they'd shared,

and somehow, seeing that it was a human on the other side of the screen

e, de certa forma, ver que era um ser humano do outro lado da tela

made me feel a little better.

fazia eu me sentir melhor.

Not to justify what they wrote, right?

Não justificando o que haviam escrito, mas para ter um contexto.

But just to provide context.

Still, that didn't feel like enough.

Mesmo assim, não parecia ser o suficiente.

So, I called some of them --

Então, chamei algumas dessas pessoas,

only the ones I felt safe talking to --

só aquelas com as quais me senti seguro para conversar,

with a simple opening question:

com uma simples pergunta inicial:

"Why did you write that?"

"Por que você escreveu aquilo?"

The first person I spoke to was Josh.

A primeira pessoa com quem conversei foi o Josh.

He had written to tell me that I was a moron,

Ele escreveu para dizer que eu era idiota,

I was a reason this country was dividing itself,

eu era o motivo desse país estar dividido,

and he added at the end that being gay was a sin.

e acrescentou ao final que ser gay é pecado.

I was so nervous for our first conversation.

Eu estava tão nervoso com nossa primeira conversa!

This wasn't a comments section.

Não era a seção de comentários.

So I couldn't use tools like muting or blocking.

Então eu não podia usar ferramentas como silenciar ou bloquear.

Of course, I guess, I could have hung up on him.

Claro que eu poderia ter desligado na cara dele.

But I didn't want to.

Mas eu não quis.

Because I liked talking to him.

Porque gostei de falar com ele.

Because I liked him.

Porque eu gostei dele.

Here's a clip of one of our conversations.

Este é um áudio de uma das nossas conversas:

(Audio) Dylan Marron: Josh, you said

(Áudio) Dylan Marron: Josh, você falou que está para se formar no ensino médio.

you're about to graduate high school, right?

Josh: Mmm-hmm.

Josh: Aham. DM: Como é o ensino médio para você?

DM: How is high school for you?

Josh: Am I allowed to use the H-E-double-hockey-stick word?

Josh: Posso usar a palavra inferno? DM: Claro que pode.

DM: Oh, yeah. You're allowed to.

Josh: It was hell.

Josh: Foi um inferno. DM: Sério?

DM: Really?

Josh: And it's still hell right now, even though it's only two weeks left.

Josh: Ainda é um inferno, mesmo com duas semanas restantes.

I'm a little bit bigger -- I don't like to use the word "fat,"

Sou um pouco grande, não gosto de dizer "gordo",

but I am a little bit bigger than a lot of my classmates

mas sou um pouco maior do que meus colegas e eles me julgam antes de me conhecer.

and they seem to judge me before they even got to know me.

DM: That's awful.

DM: Isso é horrível.

I mean, I also just want to let you know, Josh,

Eu gostaria que você soubesse

I was bullied in high school, too.

que eu sofri bullying na escola também.

So did our common ground of being bullied in high school

O fato de nós dois termos sofrido bullying na escola

erase what he wrote me?

apagou o que ele escreveu?

No.

Não.

And did our single phone conversation

E nossa única conversa telefônica

radically heal a politically divided country

curou radicalmente um país dividido politicamente

and cure systemic injustice?

e curou uma injustiça sistêmica?

No, absolutely not, right?

Absolutamente não.

But did our conversation humanize us to each other

Mas nossa conversa nos humanizou

more than profile pictures and posts ever could?

mais do que fotos de perfil e publicações poderiam fazer?

Absolutely.

Com certeza.

I didn't stop there.

Eu não parei aí.

Because some of the hate I received was from "my side."

Porque um pouco do ódio que recebi veio do "meu lado".

So when Matthew, a queer liberal artist like me

Quando Matthew, um artista gay liberal como eu,

publicly wrote that I represented some of the worst aspects of liberalism,

escreveu publicamente que eu representava alguns dos piores aspectos do liberalismo,

I wanted to ask him this.

quis perguntar isso a ele:

DM: You tagged me in this post.

(Áudio) DM: Você me marcou nessa publicação. Queria que eu a visse?

Did you want me to see it?

Matthew (Laughing): I honestly didn't think that you would.

Matthew (Risos): Honestamente, não achava que você veria.

DM: Have you ever been publicly dragged?

DM: Você já foi humilhado publicamente?

Matthew: I have been.

Matthew: Já fui, sim, e eu disse: "Eu não ligo".

And I just said, "No, I don't care."

DM: And did you not care?

Matthew: Mas foi difícil. DM: Você não se importava?

Matthew: But it was hard.

DM: Did you not care?

Matthew: Oh, I cared, yes.

Matthew: Sim, me importava.

DM: At the end of these conversations,

Ao final destas conversas, existe um momento de reflexão.

there's often a moment of reflection.

A reconsideration.

Uma reconsideração.

And that's exactly what happened

Foi exatamente o que aconteceu numa ligação com uma pessoa chamada Doug,

at the end of my call with a guy named Doug

who had written that I was a talentless propaganda hack.

que escreveu que eu era um exibido sem talento.

(Audio) Did the conversation we just had --

(Áudio) DM: A conversa que nós tivemos

does it, like, make you feel differently about how you write online?

fez você se sentir diferente sobre como você escreve on-line?

Doug: Yeah! You know, when I said this to you,

Doug: Sim, quando falei aquilo, que você não tinha talento,

when I said you were a "talentless hack,"

I had never conversed with you in my life, really.

nunca havia conversado com você, não conhecia nada a seu respeito.

I didn't really know anything really about you.

E acho que, muitas vezes, é isso que a seção de comentários é:

And I think that a lot of times,

that's what the comment sections really are,

it's really a way to get your anger at the world out

uma forma de colocar sua raiva contra o mundo para fora

on random profiles of strangers, pretty much.

em perfis de pessoas aleatórias, basicamente.

DM (Laughing): Yeah, right.

DM (Risos): Certo.

Doug: But it definitely has made me rethink

Doug: Com certeza me fez repensar

the way that I interact with people online.

a forma como interajo com pessoas on-line.

DM: So I've collected these conversations and many others

Juntei essas conversas e algumas outras

for my podcast "Conversations with People Who Hate Me."

para o meu podcast: "Conversas com pessoas que me odeiam".

(Laughter)

(Risos)

Before I started this project,

Antes de iniciar esse projeto,

I thought that the real way to bring about change

achava que a melhor forma de fazer mudança

was to shut down opposing viewpoints

era derrubando pontos de vista contrários

through epically worded video essays and comments and posts,

com ensaios em vídeo, comentários e publicações epicamente formulados,

but I soon learned those were only cheered on

mas aprendi que eles eram apoiados apenas por pessoas que já concordavam comigo.

by the people who already agreed with me.

Sometimes -- bless you.

Às vezes... Saúde!

Sometimes, the most subversive thing you could do --

Às vezes a coisa mais subversiva que podemos fazer...

yeah, clap for him.

Aplausos para ele.

(Laughter)

(Risos)

Sometimes, the most subversive thing you could do

Às vezes, a coisa mais subversiva que podemos fazer

was to actually speak with the people you disagreed with,

é falar com a pessoa de quem discordamos,

and not simply at them.

e não simplesmente falar para ela.

Now in every one of my calls,

Em todas as minhas ligações,

I always ask my guests to tell me about themselves.

sempre peço aos meus convidados que falem a respeito de si.

And it's their answer to this question that allows me to empathize with them.

E é a resposta a essa pergunta que me permite ter empatia por eles.

And empathy, it turns out,

E empatia, na verdade,

is a key ingredient in getting these conversations off the ground,

é o ingrediente-chave para elevar essas conversas,

but it can feel very vulnerable

mas pode parecer vulnerável

to be empathizing with someone you profoundly disagree with.

ter empatia por alguém de quem você discorda profundamente.

So I established a helpful mantra for myself.

Então, estabeleci um mantra útil para mim:

Empathy is not endorsement.

"Empatia não é aprovação".

Empathizing with someone you profoundly disagree with

Ter empatia por alguém de quem você discorda

does not suddenly compromise your own deeply held beliefs

não compromete as suas crenças e aprova as do outro.

and endorse theirs.

Empathizing with someone who, for example, believes that being gay is a sin

Ter empatia por alguém que acredita que ser gay é um pecado

doesn't mean that I'm suddenly going to drop everything,

não significa que vou deixar tudo,

pack my bags and grab my one-way ticket to hell, right?

arrumar minha mala e ir direto para o inferno.

It just means that I'm acknowledging

Significa que estou tomando conhecimento

the humanity of someone who was raised to think very differently from me.

da humanidade de alguém que foi criado para pensar diferentemente de mim.

I also want to be super clear about something.

Também quero ser claro a respeito de algo:

This is not a prescription for activism.

isso não é uma receita para ativismo.

I understand that some people don't feel safe

Entendo que algumas pessoas não se sentem seguras falando com seus detratores,

talking to their detractors

and others feel so marginalized

e algumas sentem-se tão marginalizadas

that they justifiably don't feel that they have any empathy to give.

que sentem que não têm nenhuma empatia a oferecer.

I totally get that.

Entendo perfeitamente.

This is just what I feel well-suited to do.

Isso é apenas o que acredito ser o melhor a fazer.

You know, I've reached out to a lot of people for this podcast.

Eu busquei muitas pessoas para esse podcast.

And some have politely declined,

Algumas rejeitaram educadamente,

others have read my message and ignored it,

algumas leram minha mensagem e ignoraram,

some have blocked me automatically when I sent the invitation

algumas me bloquearam quando enviei o convite,

and one guy actually agreed to do it

e um rapaz concordou em falar e, depois de cinco minutos, desligou na minha cara.

and then, five minutes into the call,

hung up on me.

I'm also aware that this talk will appear on the internet.

Também estou ciente de que esta palestra aparecerá na internet.

And with the internet comes comment sections,

E com a internet vem a seção de comentários,

and with comment sections inevitably comes hate.

e com a seção de comentários, inevitavelmente, vem o ódio.

So as you are watching this talk,

Enquanto você assiste a esta palestra,

you can feel free to call me whatever you'd like.

sinta-se livre para me chamar do que você quiser.

You can call me a "gaywad," a "snowflake," a "cuck," a "beta,"

Pode me chamar de "bichona", "floco de neve", "corno", "beta",

or "everything wrong with liberalism."

ou "tudo de errado com o liberalismo".

But just know that if you do, I may ask you to talk.

Mas saiba que, se você fizer isso, posso pedir para conversar com você.

And if you refuse or block me automatically

E, se você recusar ou me bloquear

or agree and hang up on me,

ou concordar e desligar na minha cara,

then maybe, babe, the snowflake is you.

talvez, amor, o floco de neve seja você.

Thank you so much.

Muito obrigado.

(Applause)

(Aplausos)

(Cheering)

(Applause)