Empathy Is Not Endorsement | Dylan Marron | TED

Translator: Sutpa Bain Reviewer: Arvind Patil

Hi.

नमस्ते,

I've received hate online.

मुझे ऑनलाइन नफ़रत मिली है।

A lot of it.

बहुत ज़्यादा

And it comes with the territory of my work.

और यह मेरे काम के क्षेत्र के साथ आता है।

I'm a digital creator,

मैं एक डिजिटल निर्माता हूँ।

I make things specifically for the internet.

मैं चीज़ों को विशेष रूप से इंटरनेट के लिए बनाता हूँ।

Like, a few years ago, I made a video series called "Every Single Word"

जैसे, कुछ साल पहले, मैंने "प्रत्येक एकल शब्द" नामक एक वीडियो श्रृंखला बनाया।

where I edited down popular films

जहाँ मैंने लोकप्रिय फ़िल्मो को संपादित किया

to only the words spoken by people of color,

केवल अश्वेत लोगों द्वारा बोली जाने वाली शब्दों के लिए

as a way to empirically and accessibly talk about the issue of representation

प्रतिनिधित्व के मुद्दे पर अनुभवी रूप और आसानी से बात करने के एक तरीके के रूप में

in Hollywood.

हॉलीवुड में

Then, later, as transphobic bathroom bill

फिर, बाद में, ट्रांसफोबिक बाथरूम बिल के रूप में

started gaining media attention around the United States,

संयुक्त राज्य अमेरिका के मीडिया का ध्यान प्राप्त करना शुरू कर दिया

I hosted and produced an interview series

मैंने साक्षात्कार श्रृंखला की उसकी मेजबानी करके

called "Sitting in Bathrooms with Trans People"

जिसे "ट्रांस लोगों के साथ बाथरूम में बैठे हुए" कहा।

where I did exactly that.

जहाँ मैंने वास्तव में ऐसा किया था।

(Laughter)

(हँसी)

And then --

और फिर....

Sure, I'll take applause.

ज़रूर, मै वाहवाही लुंगा।

(Applause)

(तालीयॉं)

Thank you.

धन्यवाद।

And then, are you familiar with those unboxing videos on YouTube

और फिर, क्या आप यूट्यूब पर उन अनबॉक्सिंग वीडियो से परिचित हैं।

where YouTubers open up the latest electronic gadgets?

जहां यूट्यूबर्स नवीनतम इलेक्ट्रॉनिक गैजेट्स खोलते हैं?

Great, so I satirized those in a weekly series,

बढ़िया, तो मैंने एक साप्ताहिक श्रृंखला में उन पर व्यंग्य किया।

where instead I unboxed intangible ideologies

जहां इसके बजाय मैंनें अमूर्त विचारधाराओं काे उजागर किया।

like police brutality, masculinity and the mistreatment of Native Americans.

(Laughter)

(हंसी)

My work --

मेरा काम--

Thanks.

धन्यवाद।

One person applauding, God bless.

ताली बजा रहे उस व्यक्तिका भला हो

(Laughter)

(हँसी)

Mom, hi.

माँ, नमस्ते।

(Laughter)

(हंसी)

So, my work became popular.

तो, मेरा काम लोकप्रिय हो गया।

Very popular.

बहुत लोकप्रिय।

I got millions of views, a ton of great press

मुझे लाखों विचार मिले, अनेक अनेक महान प्रेस

and a slew of new followers.

But the flip side of success on the internet

लेकिन इंटरनेट पर सफलता का उल्टा पक्ष

is internet hate.

इंटरनेट नफरत पैदा करता है ।

I was called everything.

मुझे सबकुछ कहा जाता था।

From "beta" to "snowflake" and, of course, the ever-popular "cuck."

Don't worry, I will break these terms down for you.

चिंता न करें, मैं नीचे इन शब्दों का आपके लिए विश्लेषण करूँगा

(Laughter)

(हँसी)

So, "beta," for those of you unfamiliar,

तो,"बीटा,"आप में से उन लोगों के लिए जो अपरिचित है

is shorthand online lingo for "beta male."

"बीटा नर" के लिए शॉर्टेंड ऑनलाइन लिंगो है।

But let's be real, I wear pearl earrings

लेकिन सच कहता हूँ , मैं मोती की बालियां पहनता हूँ

and my fashion aesthetic is rich-white-woman-running-errands,

और मेरे फैशन सौंदर्यशास्त्र है समृद्ध-सफेद- महिला-के जैसे दौड़ने वाली चीजें,

so I'm not angling to be an alpha.

इसलिए मैं अल्फा होने के लिए चिल्लाना नहीं चाहता

(Applause)

(तालियां)

Doesn't totally work.

पूरी तरह से काम नहीं करता।

(Laughter)

(हँसी)

Now, "snowflake" is a put-down for people who are sensitive

अब, "स्नोफ्लेक" उन लोगों को नीचा दिखाने के लिए है जो संवेदनशील हैं

and believe themselves to be unique,

और खुद को अद्वितीय मानते हैं

and I'm a millennial and an only child, so, duh!

(Laughter)

(हँसी)

But my favorite, favorite, favorite is "cuck."

लेकिन मेरा पसंदीदा, पसंदीदा, पसंदीदा "बकवास" है।

It's a slur, short for "cuckold,"

यह एक बदमाश,"व्यभिचारी पति", के लिए छोटा शब्द है

for men who have been cheated on by their wives.

उन पुरुषों के लिए है जिन्हें उनकी पत्नियों द्वारा धोखा दिया गया है

But friends, I am so gay,

लेकिन दोस्तों, मैं इतना समलैंगिक हूँ कि

that if I had a wife, I would encourage her to cheat on me.

अगर मेरी एक पत्नी होती तो मैं उसे मुझ पर धोखा देने के लिए प्रोत्साहित करता।

(Laughter)

(हँसी)

Thank you.

धन्यवाद।

Let's take a look at some of this negativity in action.

आइए इनमें से कुछ नकारात्मकता काे कार्रवाई में देखें।

Sometimes it's direct.

कभी-कभी यह प्रत्यक्ष होता है।

Like Marcos, who wrote,

मार्कोस की तरह, जिन्होंने लिखा,

"You're everything I hate in a human being."

"तुम वो सबकुछ हो जो मुझे नफरत है एक इंसान में। "

Thank you, Marcos.

धन्यवाद, मार्कोस।

Others are more concise.

अन्य अधिक संक्षिप्त हैं।

Like Donovan, who wrote, "gaywad fagggggg."

डोनोवन की तरह,जिन्होंने लिखा,"गेवाड फैग" (समलैंगिकों के लिए अपमानजनक शब्द)

Now, I do need to point out, Donovan is not wrong, OK?

In fact, he's right on both counts, so credit where credit is due.

वास्तव में, वह दोनों मायनों में सही है, तो क्रेडिट जहां क्रेडिट देय है।

Thank you, Donovan.

धन्यवाद, डोनोवन

Others write to me with questions, like Brian, who asked,

"Were you born a bitch or did you just learn to be one over time?"

"क्या आप एक कुतिया पैदा हुए थे या आपने समय के साथ ये बनना सीखा था।"

But my favorite thing about this

लेकिन इसके बारे में मेरी पसंदीदा बात

is that once Brian was done typing, his finger must have slipped

यह है कि एक बार ब्रायन द्वारा टाइप किया गया, उसकी उंगली फिसल गई होगी

because then he sent me the thumbs-up emoji.

क्योंकि तब उसने मुझे थम्स अप वाला इमोजी भेजा।

(Laughter)

(हँसी)

So, babe, thumbs up to you, too.

तो, बेब, आपको भी थम्स अप।

(Laughter)

(हँसी)

It's fun to talk about these messages now.

इन संदेशों के बारे में बात करना मजेदार अब है।

Right?

सही?

And it's cathartic to laugh at them.

और यह उन पर हंसने के लिए भेदने वाला है।

But I can tell you that it really does not feel good to receive them.

लेकिन मैं आपको बता सकता हूँ कि यह सच में उन्हें प्राप्त करने में अच्छा नहीं लगता।

At first, I would screenshot their comments

पहले, मैं उनकी टिप्पणियों की तस्वीरें लेता

and make fun of their typos,

और उनके गलत लेखन का मजाक उड़ाता।

but this soon felt elitist and ultimately unhelpful.

लेकिन यह जल्द ही संभ्रांतवादी और अंततः अनुपयोगी लगने लगा।

So over time, I developed an unexpected coping mechanism.

तो समय के साथ, मैंने एक अप्रत्याशित मुकाबला करने का तंत्र विकसित किया।

Because most of these messages I received were through social media,

क्योंकि मुझे इनमें से अधिकतर संदेश जो मिले सोशल मीडिया के माध्यम से थे,

I could often click on the profile picture of the person who sent them

मैं अक्सर उनके प्रोफ़ाइल चित्र पर क्लिक करता जिसने उन्हें भेजा है

and learn everything about them.

और उनके बारे में सब कुछ सीखता।

I could see pictures they were tagged in,

मैं उन चित्रों को देखता जिनमें वे टैग किए गए,

posts they'd written, memes they'd shared,

वे पोस्ट जो उन्होंने लिखे थे, मिम्स जो उन्होंने साझा किये थे,

and somehow, seeing that it was a human on the other side of the screen

और किसी भी तरह, यह देखना कि स्क्रीन के दूसरी तरफ एक इंसान था

made me feel a little better.

मुझे थोड़ा बेहतर महसूस कराता था।

Not to justify what they wrote, right?

जो उन्होंने लिखा उसे उचित साबित करने के लिये नहीं, है ना?

But just to provide context.

लेकिन सिर्फ संदर्भ प्रदान करने के लिए।

Still, that didn't feel like enough.

फिर भी, यह काफी है ऐसा महसूस नहीं हुआ।

So, I called some of them --

तो, मैंने उनमें से कुछ को कॉल किया -

only the ones I felt safe talking to --

केवल उन लोगों से जिनसे मै बात करने में सुरक्षित महसूस कर रहा था -

with a simple opening question:

एक साधारण शुरुवाती प्रश्न के साथ

"Why did you write that?"

"तुमने ऐसा क्यों लिखा?"

The first person I spoke to was Josh.

पहला व्यक्ति जिससे मैंने बात की वह जोश था।

He had written to tell me that I was a moron,

उसने मुझे यह बताने के लिए लिखा कि मैं एक मूर्ख था,

I was a reason this country was dividing itself,

मैं वह कारण था जिसकी वजह से यह देश अपने आप विभाजित हो रहा था,

and he added at the end that being gay was a sin.

और उसने अंत में यह जोड़ा कि समलैंगिक होना एक पाप था।

I was so nervous for our first conversation.

मैं हमारी पहली बातचीत के लिए बहुत घबराया हुआ था।

This wasn't a comments section.

यह एक टिप्पणियों का खंड नहीं था।

So I couldn't use tools like muting or blocking.

तो मैं चुप करने या अवरुद्ध करने जैसे उपकरणों का उपयोग नहीं कर सकता

Of course, I guess, I could have hung up on him.

बेशक, मुझे लगता है, मैं उसका फोन काट सकता था।

But I didn't want to.

Because I liked talking to him.

Because I liked him.

क्योंकि मुझे वो पसंद आया।

Here's a clip of one of our conversations.

यहाँ हमारे बीच हुए बातचीत में से एक का क्लिप है।

(Audio) Dylan Marron: Josh, you said

you're about to graduate high school, right?

आप हाईस्कूल से स्नातक होने वाले हैं, है ना?

Josh: Mmm-hmm.

DM: How is high school for you?

डीएम:आपके लिए हाईस्कूल कैसा है?

Josh: Am I allowed to use the H-E-double-hockey-stick word?

जोश: क्या मुझे एच-ई-डबल-हॉकी-स्टिक शब्द उपयोग करने की अनुमति है?

DM: Oh, yeah. You're allowed to.

डीएम: ओह, हाँ। आपको अनुमति है।

Josh: It was hell.

जोश: वह नरक था।

DM: Really?

डीएम: वास्तव में?

Josh: And it's still hell right now, even though it's only two weeks left.

जोश: और यह अभी भी नरक है, भले ही इसमें केवल दो सप्ताह बाकी है।

I'm a little bit bigger -- I don't like to use the word "fat,"

मैं थोड़ा सा ज्यादा बड़ा हूँ - मैं "मोटा" शब्द का उपयोग करना पसंद नहीं करता

but I am a little bit bigger than a lot of my classmates

मैं थोड़ा सा ज्यादा बड़ा हूँ कई सहपाठियों की तुलना में

and they seem to judge me before they even got to know me.

और वे मुझे आँकने लगे इससे पहले कि वे मुझे जान भी सकें।

DM: That's awful.

डीएम: यह भयानक है।

I mean, I also just want to let you know, Josh,

मेरा मतलब, मैं भी बस यह चाहता हूँ कि आप जानें, जोश,

I was bullied in high school, too.

मुझे भी हाईस्कूल में धमकाया गया था।

So did our common ground of being bullied in high school

तो हमारी हाई स्कूल में धमकाये जाने की समान स्थिति ने

erase what he wrote me?

उसने मुझे जो लिखा उसे मिटा दिया?

No.

नहीं।

And did our single phone conversation

और क्या हमारे एकल फोन वार्तालाप ने

radically heal a politically divided country

मूल रूप से एक राजनीतिक रूप से विभाजित देश को ठीक किया

and cure systemic injustice?

और व्यवस्थित अन्याय का इलाज किया था?

No, absolutely not, right?

नहीं, बिल्कुल नहीं, है न?

But did our conversation humanize us to each other

लेकिन हमारी बातचीत ने हमें एक दूसरे के लिए मानवकृत कर दिया था

more than profile pictures and posts ever could?

उससे भी अधिक जो कभी प्रोफाइल चित्र और पोस्ट भी कर सकते?

Absolutely.

बिल्कुल।

I didn't stop there.

मैं वहां नहीं रुका

Because some of the hate I received was from "my side."

क्योंकि कुछ नफरत जो मुझे मिली थी वो "मेरे तरफ से" थी।

So when Matthew, a queer liberal artist like me

तो जब मैथ्यू, मेरे जैसे एक विचित्र उदार कलाकार ने

publicly wrote that I represented some of the worst aspects of liberalism,

सार्वजनिक रूप से लिखा कि मैंने उदारवाद के सबसे बुरे पहलुओं में से कुछ का प्रतिनिधित्व किया

I wanted to ask him this.

मैं उससे यह पूछना चाहता था।

DM: You tagged me in this post.

Did you want me to see it?

क्या आप चाहते थे कि मैं इसे देखूं?

Matthew (Laughing): I honestly didn't think that you would.

मैथ्यू (हँसते हुए): मैंने ईमानदार से ऐसा सोचा नहीं कि आप ऐसा करेंगे

DM: Have you ever been publicly dragged?

डीएम: क्या आपको कभी सार्वजनिक रूप से खींचा गया है?

Matthew: I have been.

मैथ्यू: मैं खींचा गया।

And I just said, "No, I don't care."

और मैंने अभी कहा, "नहीं, मुझे परवाह नहीं।"

DM: And did you not care?

डीएम: और क्या आपको परवाह नहीं?

Matthew: But it was hard.

मैथ्यू: लेकिन यह मुश्किल था।

DM: Did you not care?

डीएम: क्या आपको परवाह नहीं?

Matthew: Oh, I cared, yes.

मैथ्यू: ओह, मैंने परवाह की, हाँ।

DM: At the end of these conversations,

डीएम: इन बातचीत के अंत में,

there's often a moment of reflection.

अक्सर प्रतिबिंब का एक पल होता है।

A reconsideration.

एक पुनर्विचार

And that's exactly what happened

और यह वही हुआ जो

at the end of my call with a guy named Doug

मेरी कॉल के अंत में डौग नाम के एक लड़के के साथ हुआ

who had written that I was a talentless propaganda hack.

(Audio) Did the conversation we just had --

(ऑडियो) क्या जो बातचीत अभी हमारे बीच हुई -

does it, like, make you feel differently about how you write online?

क्या यह, जैसे, आपको अलग-अलग महसूस कराता कि आप ऑनलाइन कैसे लिखते हैं?

Doug: Yeah! You know, when I said this to you,

डौग: हाँ! तुम्हे पता हैं, जब मैंने तुमसे ये कहा,

when I said you were a "talentless hack,"

जब मैंने कहा तुम एक "प्रतिभाहीन हैक" थे,

I had never conversed with you in my life, really.

मैंने कभी अपनी ज़िंदगी में तुमसे बात नहीं की ।

I didn't really know anything really about you.

सचमे ,मैं रे बारे में कुछ भी नहीं जानता था

And I think that a lot of times,

और मुझे लगता है कि कई बार,

that's what the comment sections really are,

यही कि टिप्पणी खंड वास्तव में इसलिए हैं,

it's really a way to get your anger at the world out

यह वास्तव में दुनिया पर आपका गुस्सा बाहर लाने का एक तरीका है।

on random profiles of strangers, pretty much.

अजनबियों के बिना सोचे समझे प्रोफाइल पर , अधिकतर।

DM (Laughing): Yeah, right.

डीएम (हँसते हुए): हाँ, ठीक है।

Doug: But it definitely has made me rethink

डौग: लेकिन इसकी वजह से मुझे पुनर्विचार करना पड़ा।

the way that I interact with people online.

जिस तरह से ऑनलाइन लोगों के साथ बातचीत करता हूं

DM: So I've collected these conversations and many others

डीएम: तो मैंने इन बातचीतऔर कई अन्य को इकट्ठा किया है

for my podcast "Conversations with People Who Hate Me."

मेरे पॉडकास्ट के लिए "उन व्यक्तियों के साथ बातचीत जो मुझसे नफरत करते हैं । "

(Laughter)

(हँसी)

Before I started this project,

इस परियोजना को शुरू करने से पहले,

I thought that the real way to bring about change

मैंने सोचा कि परिवर्तन लाने के लिए असली तरीका

was to shut down opposing viewpoints

विरोधी दृष्टिकोण को बंद करना था

through epically worded video essays and comments and posts,

महाकाव्य शब्द के वीडियो निबंध और टिप्पणियां और पोस्ट के द्वारा,

but I soon learned those were only cheered on

लेकिन मैंने जल्द ही सीखा कि उन पर वे केवल उत्साहित थे

by the people who already agreed with me.

जो लोग पहले से ही मेरे साथ सहमत हैं।

Sometimes -- bless you.

Sometimes, the most subversive thing you could do --

yeah, clap for him.

हाँ, उसके लिए ताली बजाइये।

(Laughter)

(हँसी)

Sometimes, the most subversive thing you could do

कभी-कभी, सबसे विचलित चीज जो आप कर सकते थे

was to actually speak with the people you disagreed with,

वह था कि उन लोगों के साथ वास्तव में बात करना जिन लोगों से आप असहमत थे,

and not simply at them.

Now in every one of my calls,

अब मेरी हर कॉल में,

I always ask my guests to tell me about themselves.

मैं हमेशा अपने मेहमानों से पूछता हूं कि वो मुझे अपने बारे में बतायें।

And it's their answer to this question that allows me to empathize with them.

और यह इस सवाल का उनका जवाब है जो मुझे उनके साथ सहानुभूति रखने की अनुमति देता है।

And empathy, it turns out,

और सहानुभूति, यह पता चला है,

is a key ingredient in getting these conversations off the ground,

इन बातचीत को ज़मीनी तौर पर प्राप्त करने का एक महत्वपूर्ण घटक है

but it can feel very vulnerable

लेकिन यह बहुत कमजोर महसूस करा सकता है

to be empathizing with someone you profoundly disagree with.

किसी के साथ सहानुभूति व्यक्त करने के लिए जिससे आप गहराई से असहमत हैं।

So I established a helpful mantra for myself.

तो मैंने अपने लिए एक सहायक मंत्र स्थापित किया

Empathy is not endorsement.

सहानुभूति समर्थन नहीं है।

Empathizing with someone you profoundly disagree with

किसी के साथ सहानुभूति रखना जिससे आप गहराई से असहमत हैं

does not suddenly compromise your own deeply held beliefs

यह नहीं है कि आप अचानक से अपनी गहरी धारणाओं का समझौता करते हैं

and endorse theirs.

और उनका समर्थन करते हैं।

Empathizing with someone who, for example, believes that being gay is a sin

किसी के साथ सहानुभूति रखना, उदाहरण के लिए, जो मानते हैं कि समलैंगिक होना एक पाप है

doesn't mean that I'm suddenly going to drop everything,

इसका मतलब यह नहीं कि मैं अचानक सबकुछ छोड़ने जा रहा हूँ,

pack my bags and grab my one-way ticket to hell, right?

अपने बैग पैक करूँ और नरक का मेरा एक तरफा टिकट ले लूँ, है ना?

It just means that I'm acknowledging

इसका सिर्फ यह मतलब है कि मैं स्वीकार कर रहा हूं

the humanity of someone who was raised to think very differently from me.

किसी की मानवता का जिसे मुझसे बहुत अलग सोचने के लिए उठाया गया हो।

I also want to be super clear about something.

मैं भी किसी चीज़ के लिये बहुत स्पष्ट होना चाहता हूं।

This is not a prescription for activism.

यह सक्रियता के लिए एक पर्चा नहीं है।

I understand that some people don't feel safe

मैं समझता हूँ कि कुछ लोग सुरक्षित महसूस नहीं करते

talking to their detractors

उनके विरोधियों से बात करने में

and others feel so marginalized

और दूसरे बहुत हाशिए पर महसूस करते है

that they justifiably don't feel that they have any empathy to give.

कि वे उचित रूप से महसूस नहीं करते हैं कि उन्हें देने के लिए कोई सहानुभूति है।

I totally get that.

मैं पूरी तरह से समझ गया।

This is just what I feel well-suited to do.

यह वही है जो मुझे करने के लिए उपयुक्त लगता है।

You know, I've reached out to a lot of people for this podcast.

आप जानते हैं, इस पॉडकास्ट के लिए मै बहुत से लोगों के पास गया।

And some have politely declined,

और कुछ ने विनम्रतापूर्वक मना कर दिया,

others have read my message and ignored it,

दूसरों ने मेरा संदेश पढ़ा और इसे नजरअंदाज कर दिया,

some have blocked me automatically when I sent the invitation

कुछ ने मुझे स्वचालित रूप से अवरुद्ध कर दिया है जब मैंने निमंत्रण भेजा।

and one guy actually agreed to do it

और एक व्यक्ति वास्तव में ऐसा करने के लिए सहमत हो गया

and then, five minutes into the call,

और फिर, कॉल में पांच मिनट,

hung up on me.

मेरा फोन काटा।

I'm also aware that this talk will appear on the internet.

मुझे यह बात भी पता है कि यह बातें इंटरनेट पर दिखाई देगी।

And with the internet comes comment sections,

और इंटरनेट के साथ आता है टिप्पणी खंड,

and with comment sections inevitably comes hate.

और टिप्पणी खंड के साथ अनिवार्य रूप से नफरत आता है।

So as you are watching this talk,

you can feel free to call me whatever you'd like.

आप मुझे कॉल करने के लिए स्वतंत्र महसूस कर सकते हैं जो आपको अच्छा लगे।

You can call me a "gaywad," a "snowflake," a "cuck," a "beta,"

आप मुझे "समलैंगिक" कह सकते हैं एक घमंडी एक गवार या हिन्

or "everything wrong with liberalism."

या "उदारवाद के साथ सब कुछ गलत है।"

But just know that if you do, I may ask you to talk.

And if you refuse or block me automatically

और यदि आप मना करते हैं या मुझे स्वचालित रूप से ब्लॉक करें

or agree and hang up on me,

या सहमत हो और मेरा फोन काट दें,

then maybe, babe, the snowflake is you.

Thank you so much.

बहुत बहुत धन्यवाद।

(Applause)

(Cheering)

(Applause)

(तालियां)