Empathy Is Not Endorsement | Dylan Marron | TED

Traductor: Lucía Rodríguez Revisor: Lidia Cámara de la Fuente

Hi.

Hola.

I've received hate online.

He sido objeto de odio online.

A lot of it.

Muchísimo.

And it comes with the territory of my work.

Y es algo que viene con mi trabajo.

I'm a digital creator,

Soy creador digital,

I make things specifically for the internet.

hago cosas especificamente para internet.

Like, a few years ago, I made a video series called "Every Single Word"

Hace un par de años hice una serie de vídeo llamada "Cada palabra"

where I edited down popular films

en la que editaba películas famosas

to only the words spoken by people of color,

y dejaba sólo las palabras dichas por gente de color,

as a way to empirically and accessibly talk about the issue of representation

para hablar de manera empírica y accesible sobre el problema de la representación

in Hollywood.

en Hollywood.

Then, later, as transphobic bathroom bill

Luego cuando una propuesta de ley transfóbica sobre los baños

started gaining media attention around the United States,

empezó a ganar atención mediática por todo EE. UU.

I hosted and produced an interview series

presenté y produje una serie de entrevistas

called "Sitting in Bathrooms with Trans People"

llamada "Sentándome en baños con gente trans"

where I did exactly that.

en las que hice exactamente eso.

(Laughter)

(Risas)

And then --

Y luego...

Sure, I'll take applause.

Claro, acepto aplausos.

(Applause)

(Aplausos)

Thank you.

Gracias.

And then, are you familiar with those unboxing videos on YouTube

Y luego, ¿están familiarizados con esos vídeos de unboxings en YouTube

where YouTubers open up the latest electronic gadgets?

en los que los youtubers abren los últimos aparatos electrónicos.

Great, so I satirized those in a weekly series,

Estupendo, pues satiricé uno de esos en una serie semanal

where instead I unboxed intangible ideologies

donde hacía unboxings de ideologías intangibles

like police brutality, masculinity and the mistreatment of Native Americans.

como la brutalidad policial, masculinidad y el maltrato a los nativos americanos.

(Laughter)

(Risas)

My work --

Mi trabajo...

Thanks.

Gracias.

One person applauding, God bless.

Ha aplaudido una persona. Qué simpática.

(Laughter)

(Risas)

Mom, hi.

Hola mamá.

(Laughter)

(Risas)

So, my work became popular.

Mi trabajo se hizo popular.

Very popular.

Muy popular.

I got millions of views, a ton of great press

Recibí millones de visitas, muchísimas críticas buenas

and a slew of new followers.

y muchísimo nuevos seguidores.

But the flip side of success on the internet

Pero el lado oculto del éxito en internet

is internet hate.

es el odio en internet.

I was called everything.

Me llamaron de todo.

From "beta" to "snowflake" and, of course, the ever-popular "cuck."

Desde "beta" a "copo de nieve" pasando por el popular "cuck"

Don't worry, I will break these terms down for you.

No se preocupen, les explicaré qué significan los términos.

(Laughter)

(Risas)

So, "beta," for those of you unfamiliar,

"Beta", para los que lo desconozcan,

is shorthand online lingo for "beta male."

es jerga online para decir "macho beta".

But let's be real, I wear pearl earrings

Pero seamos realistas, llevo pendientes de perlas

and my fashion aesthetic is rich-white-woman-running-errands,

y mi estética es la de mujer-blanca-rica-haciendo-recados,

so I'm not angling to be an alpha.

así que no pretendo ser un alfa.

(Applause)

(Aplausos)

Doesn't totally work.

No funciona del todo.

(Laughter)

(Risas)

Now, "snowflake" is a put-down for people who are sensitive

"Copo de nieve" es un término peyorativo para la gente sensible

and believe themselves to be unique,

que cree que son únicos

and I'm a millennial and an only child, so, duh!

y yo soy milenial e hijo único... ¡pues claro!

(Laughter)

(Risas)

But my favorite, favorite, favorite is "cuck."

Pero mi preferida es "cuck".

It's a slur, short for "cuckold,"

Es un insulto, la abreviatura de "cuckold",

for men who have been cheated on by their wives.

para hombres que han sido engañados por sus esposas.

But friends, I am so gay,

Pero amigos, soy tan gay

that if I had a wife, I would encourage her to cheat on me.

que si tuviera mujer la animaría a que me engañara con otro.

(Laughter)

(Risas)

Thank you.

Gracias.

Let's take a look at some of this negativity in action.

Veamos parte de esta negatividad en acción.

Sometimes it's direct.

A veces es directa.

Like Marcos, who wrote,

Como Marcos, que escribió

"You're everything I hate in a human being."

"Eres todo lo que odio en un ser humano".

Thank you, Marcos.

Gracias Marcos.

Others are more concise.

Otros son más concisos.

Like Donovan, who wrote, "gaywad fagggggg."

Como Donovan, que escribió "mariquita maricóóón"

Now, I do need to point out, Donovan is not wrong, OK?

No necesito recalcar que Donovan no está equivocado, ¿sí?

In fact, he's right on both counts, so credit where credit is due.

De hecho tiene razón en ambas cosas así que hay que reconocérselo.

Thank you, Donovan.

Gracias Donovan.

Others write to me with questions, like Brian, who asked,

Otros me escriben con preguntas, como Brian, que preguntó

"Were you born a bitch or did you just learn to be one over time?"

"¿Naciste siendo una zorra o con el tiempo aprendiste a ser una?"

But my favorite thing about this

Pero lo que más me gusta de esto

is that once Brian was done typing, his finger must have slipped

es que cuando Brian terminó de escribir se le debió resbalar el dedo

because then he sent me the thumbs-up emoji.

porque me envió el emoji que levanta el pulgar.

(Laughter)

(Risas)

So, babe, thumbs up to you, too.

Cariño, pulgares arriba para ti también.

(Laughter)

(Risas)

It's fun to talk about these messages now.

Ahora resulta divertido hablar de estos mensajes.

Right?

¿Verdad?

And it's cathartic to laugh at them.

Es catártico reírse de ellos.

But I can tell you that it really does not feel good to receive them.

Pero les puedo asegurar que no sienta nada bien recibirlos.

At first, I would screenshot their comments

Al principio hacía capturas de pantalla de los comentarios

and make fun of their typos,

y me reía de las faltas de ortografía,

but this soon felt elitist and ultimately unhelpful.

pero pronto me pareció elitista y al final nada beneficioso.

So over time, I developed an unexpected coping mechanism.

Así que con el tiempo desarrollé un inesperado mecanismo para afrontarlo

Because most of these messages I received were through social media,

Como la mayoría de estos mensajes los recibía por redes sociales,

I could often click on the profile picture of the person who sent them

casi siempre podía pinchar en la imagen de perfil de quien lo enviaba

and learn everything about them.

y averiguar de ellos.

Podía ver fotos en las que estaban etiquetados,

I could see pictures they were tagged in,

posts they'd written, memes they'd shared,

posts que habían escrito, memes que compartían

and somehow, seeing that it was a human on the other side of the screen

y de alguna manera, al ver que había humanos al otro lado de la pantalla

made me feel a little better.

me sentía un poco mejor.

Not to justify what they wrote, right?

No para justificar lo que hacían,

But just to provide context.

sino para contextualizar.

Still, that didn't feel like enough.

Aún así no me parecía suficiente.

So, I called some of them --

Así que llamé a algunos...

only the ones I felt safe talking to --

sólo a los que me transmitían seguridad,

with a simple opening question:

y les hice un pregunta muy simple:

"Why did you write that?"

"¿Por qué has escrito esto?"

The first person I spoke to was Josh.

La primera persona con la que hablé fue Josh.

He had written to tell me that I was a moron,

Me había escrito para decirme que era un imbécil,

I was a reason this country was dividing itself,

yo era la razón por la que este país se estaba hundiendo,

and he added at the end that being gay was a sin.

y al final añadió que ser gay era pecado.

I was so nervous for our first conversation.

Estaba muy nervioso durante nuestra primera conversación.

This wasn't a comments section.

Esto no era la sección de comentarios.

So I couldn't use tools like muting or blocking.

No podía usar funciones para silenciar o bloquear.

Of course, I guess, I could have hung up on him.

Lógicamente pensé que podría haberle colgado sin más.

But I didn't want to.

Pero no quería.

Because I liked talking to him.

Porque me gustaba hablar con él.

Because I liked him.

Porque me gustaba él.

Here's a clip of one of our conversations.

Este es un fragmento de una de nuestras conversaciones.

(Audio) Dylan Marron: Josh, you said

(Audio) Dylan Marrion: Josh, dijiste

you're about to graduate high school, right?

que estás a punto de graduarte en el instituto, ¿no?

Josh: Mmm-hmm.

Josh: Aha.

DM: How is high school for you?

DM: ¿Qué tal el instituto?

Josh: Am I allowed to use the H-E-double-hockey-stick word?

Josh: ¿Puedo usar la palabra maldita?

DM: Oh, yeah. You're allowed to.

DM: Oh, sí. Sí que puedes.

Josh: It was hell.

Josh: Ha sido un infierno.

DM: Really?

DM: ¿En serio?

Josh: And it's still hell right now, even though it's only two weeks left.

Josh: Y lo sigue siendo todavía, aunque sólo quedan dos semanas.

I'm a little bit bigger -- I don't like to use the word "fat,"

Soy un poco más grande... no me gusta usar la palabra "gordo",

but I am a little bit bigger than a lot of my classmates

pero soy un poco más grande que muchos de mis compañeros

and they seem to judge me before they even got to know me.

y parece que me juzgan antes incluso de conocerme.

DM: That's awful.

DM: Eso es terrible.

I mean, I also just want to let you know, Josh,

También quiero decirte Josh

I was bullied in high school, too.

que yo también sufrí acoso en el instituto.

So did our common ground of being bullied in high school

¿Hizo nuestra experiencia en común de haber sufrido acoso

erase what he wrote me?

que se borrara lo que me escribió?

No.

No.

And did our single phone conversation

¿Y nuestra única conversación telefónica

radically heal a politically divided country

curó radicalmente un país políticamente dividido

and cure systemic injustice?

y curó la injusticia sistémica?

No, absolutely not, right?

No, claro que no.

But did our conversation humanize us to each other

¿Pero humanizó nuestra conversación

more than profile pictures and posts ever could?

más de lo que podrían hacerlo fotos de perfil y posts?

Absolutely.

Sin duda.

I didn't stop there.

No paré ahí.

Because some of the hate I received was from "my side."

Porque parte del odio que recibí venía de "mi lado".

So when Matthew, a queer liberal artist like me

Cuando Matthew, un artista marica liberal como yo

publicly wrote that I represented some of the worst aspects of liberalism,

escribió publicamente que yo representaba los peores aspectos del liberalismo,

I wanted to ask him this.

quise preguntarle esto.

DM: You tagged me in this post.

DM: Me etiquetaste en un post,

Did you want me to see it?

¿querías que lo viera?

Matthew (Laughing): I honestly didn't think that you would.

Matthew (riéndose): La verdad es que pensé que no lo harías.

DM: Have you ever been publicly dragged?

DM: ¿Alguna vez has sido pisoteado publicamente?

Matthew: I have been.

Matthew: Sí.

And I just said, "No, I don't care."

Y dije: "No, me da igual".

DM: And did you not care?

DM: ¿Y te dio igual? Matthew: Pero fue duro.

Matthew: But it was hard.

DM: ¿No te importó?

DM: Did you not care?

Matthew: Oh, I cared, yes.

Matthew: Oh, sí que me importó, sí.

DM: At the end of these conversations,

Al final de estas conversaciones

there's often a moment of reflection.

a menudo hay un momento de reflexión.

A reconsideration.

Una reconsideración.

And that's exactly what happened

Y eso es exactamente lo que pasó

at the end of my call with a guy named Doug

al final de mi llamada con un tipo llamado Doug

who had written that I was a talentless propaganda hack.

que escribió que yo era un truco propagandístico sin talento.

(Audio) Did the conversation we just had --

(Audio) ¿La conversación que hemos tenido...

does it, like, make you feel differently about how you write online?

te hace sentir diferente sobre lo que escribiste online?

Doug: Yeah! You know, when I said this to you,

Doug: ¡Sí! Cuando te dije eso,

when I said you were a "talentless hack,"

cuando te dije que no tenías talento,

I had never conversed with you in my life, really.

nunca en mi vida había hablado contigo.

I didn't really know anything really about you.

En realidad no sabía nada sobre ti.

And I think that a lot of times,

Y creo que muchas veces

that's what the comment sections really are,

eso son las secciones de comentarios,

it's really a way to get your anger at the world out

una manera de lanzar tu ira al mundo

on random profiles of strangers, pretty much.

en perfiles aleatorios de extraños, básicamente.

DM (Laughing): Yeah, right.

DM (riéndose): Sí, claro.

Doug: But it definitely has made me rethink

Doug: Pero sin duda me ha hecho replantearme

the way that I interact with people online.

la manera en la que interactúo con la gente online.

DM: So I've collected these conversations and many others

He recopilado estas conversaciones y muchas otras

for my podcast "Conversations with People Who Hate Me."

para mi podcast "Conversaciones con gente que me odia".

(Laughter)

(Risas)

Before I started this project,

Antes de empezar este proyecto

I thought that the real way to bring about change

pensaba que la manera real de que surgiera un cambio

was to shut down opposing viewpoints

era callando los puntos de vista opuestos

through epically worded video essays and comments and posts,

con videos, comentarios y posts con una narrativa épica,

but I soon learned those were only cheered on

pero pronto aprendí que esos vídeos eran aplaudidos

by the people who already agreed with me.

por la gente que ya estaba de acuerdo conmigo.

Sometimes -- bless you.

A veces... —¡Salud!—

Sometimes, the most subversive thing you could do --

A veces lo más subversivo que se puede hacer...

yeah, clap for him.

—Sí, apláudanle—

(Laughter)

(Risas)

Sometimes, the most subversive thing you could do

A veces lo más subversivo que se puede hacer

was to actually speak with the people you disagreed with,

es hablar con la gente con la que estamos en desacuerdo

and not simply at them.

y no simplemente hacia ellos.

Now in every one of my calls,

En todas mis llamadas

I always ask my guests to tell me about themselves.

siempre pregunto a mis interlocutores que me hablen de ellos.

And it's their answer to this question that allows me to empathize with them.

Y son las respuestas a esta pregunta lo que me permite empatizar con ellos.

And empathy, it turns out,

Y resulta que la empatía

is a key ingredient in getting these conversations off the ground,

es un ingrediente clave para empezar estas conversaciones,

but it can feel very vulnerable

pero uno se puede sentir muy vulnerable

to be empathizing with someone you profoundly disagree with.

empatizar con alguien con el que estás completamente en desacuerdo.

So I established a helpful mantra for myself.

Así que adopté un mantra que me ayudó mucho.

Empathy is not endorsement.

La empatía no es apoyo.

Empathizing with someone you profoundly disagree with

Empatizar con alguien con quien estás completamente en desacuerdo

does not suddenly compromise your own deeply held beliefs

no compromete de repente tus creencias más profundas

and endorse theirs.

y apoya las suyas.

Empathizing with someone who, for example, believes that being gay is a sin

Empatizar con alguien que, por ejemplo, piensa que ser gay es un pecado

doesn't mean that I'm suddenly going to drop everything,

no significa que de repente vaya a dejar todo,

pack my bags and grab my one-way ticket to hell, right?

hacer las maletas y comprar un viaje de ida al infierno, ¿no?

It just means that I'm acknowledging

Simplemente significa que reconozco

the humanity of someone who was raised to think very differently from me.

la humanidad de alguien que fue criado pensando de una manera distinta a la mía.

I also want to be super clear about something.

También quiero ser súper claro con algo.

This is not a prescription for activism.

Esto no es una receta para el activismo.

I understand that some people don't feel safe

Entiendo que mucha gente no se siente segura

talking to their detractors

hablando con sus detractores

and others feel so marginalized

y otros se sienten tan marginados

that they justifiably don't feel that they have any empathy to give.

que comprensiblemente no sienten que les quede empatía para dar.

I totally get that.

Lo entiendo.

This is just what I feel well-suited to do.

Eso es lo que a mí me resultó adecuado.

You know, I've reached out to a lot of people for this podcast.

He intentado contactar con mucha gente para este podcast.

And some have politely declined,

Y algunos se han negado educamente,

others have read my message and ignored it,

otros han leído mi mensaje y lo han ignorado,

some have blocked me automatically when I sent the invitation

otros automaticamente me bloquearon cuando les envié la invitación

and one guy actually agreed to do it

y un chico accedió a hacerlo

and then, five minutes into the call,

para que pasados cinco minutos

hung up on me.

me colgara.

I'm also aware that this talk will appear on the internet.

También soy consciente de que esta charla aparecerá en internet.

And with the internet comes comment sections,

E internet viene de la mano con los comentarios

and with comment sections inevitably comes hate.

y con los comentarios viene inevitablemente el odio.

So as you are watching this talk,

Así que mientras ven esta charla,

you can feel free to call me whatever you'd like.

siéntanse libres de llamarme lo que quieran.

You can call me a "gaywad," a "snowflake," a "cuck," a "beta,"

Pueden llamarme "mariquita", "copo de nieve", "cornudo", "beta",

or "everything wrong with liberalism."

o "todo lo malo del liberalismo".

But just know that if you do, I may ask you to talk.

Pero sepan que si lo hacen puede que les pida que hablen.

And if you refuse or block me automatically

Y si se niegan o me bloquean automáticamente

or agree and hang up on me,

o acceden y luego me cuelgan,

then maybe, babe, the snowflake is you.

entonces quizás, cariño, el copo de nieve sea usted.

Thank you so much.

Muchas gracias.

(Applause)

(Aplausos)

(Vítores)

(Cheering)

(Applause)

(Aplausos)