Empathy Is Not Endorsement | Dylan Marron | TED

Tradutor: Francisca Ribeiro Revisora: Margarida Ferreira

Hi.

Olá.

I've received hate online.

Eu tenho recebido ódio "online",

A lot of it.

muito ódio.

And it comes with the territory of my work.

Aparece no contexto do meu trabalho.

I'm a digital creator,

Sou criador digital,

I make things specifically for the internet.

faço coisas especificamente para a Internet.

Like, a few years ago, I made a video series called "Every Single Word"

Há uns anos, fiz uma série de vídeos chamada "Cada Palavra"

where I edited down popular films

na qual editava filmes populares

to only the words spoken by people of color,

apenas para o que era dito por pessoas de cor,

as a way to empirically and accessibly talk about the issue of representation

de forma a falar empírica e acessivelmente

sobre o problema da representação em Hollywood.

in Hollywood.

Then, later, as transphobic bathroom bill

Depois, quando a legislação de sanitários transfóbicos

started gaining media attention around the United States,

começou a ganhar a atenção dos "media", nos EUA,

I hosted and produced an interview series

dirigi e produzi uma série de entrevistas

called "Sitting in Bathrooms with Trans People"

chamada "Usar Casas de Banho com Transsexuais"

where I did exactly that.

em que fazia exatamente isso.

(Laughter)

(Risos)

And then --

Depois...

Sure, I'll take applause.

Claro que aceito aplausos.

(Applause)

(Aplausos)

Thank you.

Obrigado.

And then, are you familiar with those unboxing videos on YouTube

Conhecem aqueles vídeos de "unboxing" do YouTube

where YouTubers open up the latest electronic gadgets?

em que os "YouTubers" desembalam os dispositivos eletrónicos mais recentes?

Great, so I satirized those in a weekly series,

Ótimo, eu caricaturei-os numa série semanal

where instead I unboxed intangible ideologies

em que, em vez disso, desembalei ideologias intangíveis

like police brutality, masculinity and the mistreatment of Native Americans.

como a brutalidade da polícia, a masculinidade

e os maus tratos aos nativos americanos.

(Laughter)

(Risos)

My work --

O meu trabalho...

Thanks.

Obrigado.

One person applauding, God bless.

Uma pessoa a aplaudir, ótimo.

(Laughter)

(Risos)

Mom, hi.

Olá, Mãe.

(Laughter)

(Risos)

So, my work became popular.

O meu trabalho tornou-se popular,

Very popular.

muito popular.

I got millions of views, a ton of great press

Ganhei milhões de visualizações, um bom destaque na imprensa

and a slew of new followers.

e uma enorme quantidade de novos seguidores.

But the flip side of success on the internet

Mas o reverso do sucesso na Internet

is internet hate.

é o ódio na Internet.

I was called everything.

Chamaram-me de tudo,

From "beta" to "snowflake" and, of course, the ever-popular "cuck."

desde "beta" a "floco de neve" e, claro, o sempre popular, "corno".

Don't worry, I will break these terms down for you.

Não se preocupem, vou esclarecer-vos estes termos.

(Laughter)

(Risos)

So, "beta," for those of you unfamiliar,

"Beta", para aqueles que não sabem,

is shorthand online lingo for "beta male."

é uma abreviação para "macho beta".

But let's be real, I wear pearl earrings

Mas sejamos realistas, eu uso brincos de pérolas

and my fashion aesthetic is rich-white-woman-running-errands,

e o meu estilo de moda é de mulher branca rica atarefada,

so I'm not angling to be an alpha.

portanto não tenciono ser alfa.

(Applause)

(Aplausos)

Doesn't totally work.

Não resulta minimamente.

(Laughter)

(Risos)

Now, "snowflake" is a put-down for people who are sensitive

"Floco de neve" é uma ofensa para pessoas sensíveis

and believe themselves to be unique,

que acreditam serem únicas.

and I'm a millennial and an only child, so, duh!

Eu sou um milenar e filho único, por isso... dah!

(Laughter)

(Risos)

But my favorite, favorite, favorite is "cuck."

Mas o meu favorito é "corno".

It's a slur, short for "cuckold,"

É um insulto, uma abreviatura para "cornudo",

for men who have been cheated on by their wives.

para homens que foram traídos pela mulher.

But friends, I am so gay,

Mas, meus amigos, eu sou tão "gay"

that if I had a wife, I would encourage her to cheat on me.

que, se eu tivesse uma mulher, encorajá-la-ia a trair-me.

(Laughter)

(Risos)

Thank you.

Obrigado.

Let's take a look at some of this negativity in action.

Vamos dar uma vista de olhos a esta negatividade em acção.

Sometimes it's direct.

Às vezes é directa.

Like Marcos, who wrote,

Como o Marcos, que escreveu:

"You're everything I hate in a human being."

"És tudo o que detesto num ser humano".

Thank you, Marcos.

Obrigado, Marcos.

Others are more concise.

Outros são mais concisos.

Like Donovan, who wrote, "gaywad fagggggg."

Como o Donovan, que escreveu "bicha".

Now, I do need to point out, Donovan is not wrong, OK?

Só preciso de realçar que o Donovan não está errado, ok?

In fact, he's right on both counts, so credit where credit is due.

Na verdade, está totalmente certo por isso, créditos a quem de direito.

Thank you, Donovan.

Obrigado, Donovan.

Others write to me with questions, like Brian, who asked,

Outros escrevem-me com perguntas, como o Brian, que perguntou:

"Were you born a bitch or did you just learn to be one over time?"

"Nasceste uma bicha ou aprendeste com o tempo?"

But my favorite thing about this

Mas a minha parte favorita

is that once Brian was done typing, his finger must have slipped

foi que, quando ele acabou de escrever, o dedo dele deve ter escorregado

because then he sent me the thumbs-up emoji.

porque depois mandou-me um "emoji" com o polegar para cima.

(Laughter)

(Risos)

So, babe, thumbs up to you, too.

Por isso, querido, polegar para cima para ti também.

(Laughter)

(Risos)

It's fun to talk about these messages now.

É engraçado falar destas mensagens agora.

Right?

Certo?

And it's cathartic to laugh at them.

E é libertador rirmo-nos delas.

But I can tell you that it really does not feel good to receive them.

Mas posso dizer-vos que não é bom recebê-las.

At first, I would screenshot their comments

No início, copiava o ecrã com os comentários

and make fun of their typos,

e fazia troça dos erros deles.

but this soon felt elitist and ultimately unhelpful.

Mas depressa me pareceu ser algo elitista e inútil.

So over time, I developed an unexpected coping mechanism.

Por isso, com o tempo, desenvolvi um inesperado mecanismo de defesa.

Because most of these messages I received were through social media,

Como quase todas as mensagens que recebia eram através das redes sociais,

I could often click on the profile picture of the person who sent them

podia clicar na foto de perfil das pessoas que mas mandaram

and learn everything about them.

e descobrir tudo sobre elas.

I could see pictures they were tagged in,

Via as fotos em que estavam identificadas

posts they'd written, memes they'd shared,

as suas publicações, os memes que tinham partilhado

and somehow, seeing that it was a human on the other side of the screen

e, de certa forma, ao ver que eram seres humanos do outro lado do ecrã

made me feel a little better.

sentia-me um pouco melhor.

Not to justify what they wrote, right?

Não para justificar o que eles tinham escrito,

But just to provide context.

mas para lhes dar um contexto.

Still, that didn't feel like enough.

No entanto, isso não parecia suficiente.

So, I called some of them --

Por isso, liguei para alguns deles,

only the ones I felt safe talking to --

só para aqueles que achei ser seguro falar,

with a simple opening question:

com uma simples pergunta inicial:

"Why did you write that?"

"Porque escreveste aquilo?"

The first person I spoke to was Josh.

A primeira pessoa com quem falei foi o Josh.

He had written to tell me that I was a moron,

Tinha-me escrito a dizer que eu era um idiota,

I was a reason this country was dividing itself,

que eu era a razão para o país estar a dividir-se

and he added at the end that being gay was a sin.

e acrescentava, no final, que ser "gay" era pecado.

I was so nervous for our first conversation.

Eu estava muito nervoso com a nossa primeira conversa.

This wasn't a comments section.

Já não era uma secção de comentários,

So I couldn't use tools like muting or blocking.

por isso não podia usar ferramentas como silenciar ou bloquear.

Of course, I guess, I could have hung up on him.

Claro, podia desligar-lhe na cara.

But I didn't want to.

Mas não queria fazer isso.

Because I liked talking to him.

Porque gostei de falar com ele.

Because I liked him.

Porque gostei dele.

Here's a clip of one of our conversations.

Este é um áudio de uma das nossas conversas.

(Audio) Dylan Marron: Josh, you said

Dylan Marron: Josh, disseste que estás a acabar o secundário, certo?

you're about to graduate high school, right?

Josh: Mmm-hmm.

Josh: Hum...

DM: How is high school for you?

DM: O que achas do secundário?

Josh: Am I allowed to use the H-E-double-hockey-stick word?

Josh: Posso usar a palavra inferno?

DM: Oh, yeah. You're allowed to.

DM: Sim, podes.

Josh: It was hell.

Josh: Foi um inferno.

DM: Really?

DM: A sério?

Josh: And it's still hell right now, even though it's only two weeks left.

Josh: E ainda é, mesmo só faltando duas semanas para acabar.

I'm a little bit bigger -- I don't like to use the word "fat,"

Estou um pouco mais forte, não gosto de usar a palavra "gordo",

but I am a little bit bigger than a lot of my classmates

mas estou um bocado mais forte do que a maioria dos meus colegas

and they seem to judge me before they even got to know me.

e eles parecem julgar-me mesmo antes de me conhecerem.

DM: That's awful.

DM: Isso é péssimo.

I mean, I also just want to let you know, Josh,

Josh, só quero que saibas

I was bullied in high school, too.

que também sofri de "bullying" no secundário.

So did our common ground of being bullied in high school

O facto de termos sofrido de "bullying" no liceu

erase what he wrote me?

apaga o que ele me escreveu?

No.

Não.

And did our single phone conversation

E a nossa conversa por telefone

radically heal a politically divided country

cura radicalmente um país dividido politicamente

and cure systemic injustice?

e uma injustiça sistemática?

No, absolutely not, right?

Não, é óbvio que não.

But did our conversation humanize us to each other

Mas terá a nossa conversa servido para nos humanizarmos um ao outro

more than profile pictures and posts ever could?

mais do que fotos de perfil e publicações alguma vez conseguiriam?

Absolutely.

Sem dúvida.

I didn't stop there.

Eu não parei ali,

Because some of the hate I received was from "my side."

porque algum do ódio que recebi veio do "meu lado".

So when Matthew, a queer liberal artist like me

Por isso, quando o Matthew, um artista liberal homossexual como eu

publicly wrote that I represented some of the worst aspects of liberalism,

escreveu publicamente que eu representava alguns dos piores aspectos do liberalismo,

I wanted to ask him this.

eu quis perguntar-lhe isto:

DM: You tagged me in this post.

DM: Identificaste-me nesta publicação.

Did you want me to see it?

Querias que a visse?

Matthew (Laughing): I honestly didn't think that you would.

Matthew: Honestamente, não pensei que fosses ver.

DM: Have you ever been publicly dragged?

DM: Alguma vez foste humilhado publicamente?

Matthew: I have been.

Matthew: Já fui e só disse:

And I just said, "No, I don't care."

"Não, não quero saber".

DM: And did you not care?

DM: E não te importaste?

Matthew: But it was hard.

Matthew: Foi difícil.

DM: Did you not care?

DM: E não te importaste?

Matthew: Oh, I cared, yes.

Matthew: Sim, importei-me.

DM: At the end of these conversations,

DM: No final destas conversas

there's often a moment of reflection.

há sempre um momento de reflexão.

A reconsideration.

Uma reconsideração.

And that's exactly what happened

E foi exatamente o que aconteceu

at the end of my call with a guy named Doug

no final da minha chamada com um rapaz chamado Doug

who had written that I was a talentless propaganda hack.

que tinha escrito que eu era um exibicionista sem talento.

(Audio) Did the conversation we just had --

DM: A conversa que acabamos de ter

does it, like, make you feel differently about how you write online?

fez-te sentir diferente em relação àquilo que escreves "online"?

Doug: Yeah! You know, when I said this to you,

Doug: Sim, quando eu te disse aquilo,

when I said you were a "talentless hack,"

quando disse que eras um exibicionista sem talento,

I had never conversed with you in my life, really.

nunca tinha conversado contigo.

I didn't really know anything really about you.

Eu não sabia nada sobre ti.

E acho que, muitas vezes, é o que as secções de comentários são,

And I think that a lot of times,

that's what the comment sections really are,

it's really a way to get your anger at the world out

uma forma de mostrarmos a nossa raiva com o mundo

on random profiles of strangers, pretty much.

em perfis de desconhecidos.

DM (Laughing): Yeah, right.

DM: Sim, entendo.

Doug: But it definitely has made me rethink

Doug: Mas, definitivamente, fez-me repensar

the way that I interact with people online.

a maneira como interajo com as pessoas "online".

DM: So I've collected these conversations and many others

DM: Juntei estas conversas e muitas outras no meu "podcast"

for my podcast "Conversations with People Who Hate Me."

"Conversas com Pessoas que me Detestam".

(Laughter)

(Risos)

Before I started this project,

Antes de começar este projeto,

I thought that the real way to bring about change

pensava que a forma de fazer alguma mudança

was to shut down opposing viewpoints

seria derrubar pontos de vista opostos

through epically worded video essays and comments and posts,

através de ensaios em vídeo, comentários e publicações epicamente concebidos

but I soon learned those were only cheered on

mas depressa descobri que eles só eram encorajados

by the people who already agreed with me.

por pessoas que já concordavam comigo.

Sometimes -- bless you.

Por vezes — saúde.

Sometimes, the most subversive thing you could do --

Por vezes, a coisa mais subversiva a fazer

yeah, clap for him.

— sim, aplaudam-no.

(Laughter)

(Risos)

Sometimes, the most subversive thing you could do

Por vezes, a coisa mais subversiva a fazer

was to actually speak with the people you disagreed with,

é conversar com as pessoas de quem discordamos

and not simply at them.

e não apenas responder-lhes.

Now in every one of my calls,

Agora, em todas as minhas chamadas

I always ask my guests to tell me about themselves.

peço aos meus convidados que me falem deles.

And it's their answer to this question that allows me to empathize with them.

A reposta a esta pergunta permite-me sentir empatia por eles.

And empathy, it turns out,

A empatia mostrou ser

is a key ingredient in getting these conversations off the ground,

um ingrediente chave para elevar estas conversas

but it can feel very vulnerable

mas pode ser muito vulnerável

to be empathizing with someone you profoundly disagree with.

sentir empatia por alguém de quem discordamos profundamente.

So I established a helpful mantra for myself.

Por isso estabeleci um mantra útil para mim.

Empathy is not endorsement.

A empatia não é aceitação.

Empathizing with someone you profoundly disagree with

Sentir empatia por alguém de quem discordamos profundamente

does not suddenly compromise your own deeply held beliefs

não compromete repentinamente as nossas crenças profundas

and endorse theirs.

e não aceita as deles.

Empathizing with someone who, for example, believes that being gay is a sin

Sentir empatia por alguém que, por exemplo, acha que ser "gay" é pecado

doesn't mean that I'm suddenly going to drop everything,

não significa que, de repente, vou largar tudo,

pack my bags and grab my one-way ticket to hell, right?

fazer as malas e pegar no meu bilhete para o inferno.

It just means that I'm acknowledging

Significa apenas que estou a reconhecer

the humanity of someone who was raised to think very differently from me.

a humanidade de alguém que foi criado a pensar de forma diferente de mim.

I also want to be super clear about something.

Também quero deixar claro uma coisa.

This is not a prescription for activism.

Isto não é uma receita para o activismo.

I understand that some people don't feel safe

Eu entendo que algumas pessoas não se sintam seguras

talking to their detractors

a falar com os seus difamadores

and others feel so marginalized

e que outras se sintam tão marginalizadas

that they justifiably don't feel that they have any empathy to give.

que justificavelmente sintam que não têm empatia para dar.

I totally get that.

Entendo perfeitamente.

This is just what I feel well-suited to do.

Isto é só aquilo que acho mais adequado fazer-se.

You know, I've reached out to a lot of people for this podcast.

Contactei imensas pessoas para este "podcast".

And some have politely declined,

Algumas rejeitaram educadamente,

others have read my message and ignored it,

outras leram a minha mensagem e ignoraram-na.

some have blocked me automatically when I sent the invitation

Houve quem me bloqueasse automaticamente quando mandei o convite

and one guy actually agreed to do it

e houve um rapaz que aceitou fazê-lo

and then, five minutes into the call,

e, ao fim de cinco minutos de chamada,

hung up on me.

desligou-me na cara.

I'm also aware that this talk will appear on the internet.

Também estou ciente de que esta palestra vai aparecer na Internet.

And with the internet comes comment sections,

Com a Internet aparecem as secções de comentários

and with comment sections inevitably comes hate.

e, com as secções de comentários, inevitavelmente aparece o ódio.

So as you are watching this talk,

Assim, quando estiverem a ver esta palestra

you can feel free to call me whatever you'd like.

estejam à vontade para me chamarem o que quiserem.

You can call me a "gaywad," a "snowflake," a "cuck," a "beta,"

Podem chamar-me "bicha", "floco de neve", "corno", "beta"

or "everything wrong with liberalism."

ou "tudo de errado com o liberalismo".

But just know that if you do, I may ask you to talk.

Mas saibam que, se o fizerem, posso pedir-vos para conversarmos.

And if you refuse or block me automatically

E, se recusarem ou me bloquearem automaticamente,

or agree and hang up on me,

ou concordarem e me desligarem o telefone na cara,

then maybe, babe, the snowflake is you.

se calhar, querido, o floco de neve és tu.

Thank you so much.

Muito obrigado.

(Applause)

(Aplausos)

(Cheering)

(Applause)