Empathy Is Not Endorsement | Dylan Marron | TED

Traduttore: Virginia Leo Revisore: Federico MINELLE

Hi.

Salve.

I've received hate online.

Mi è arrivato dell'odio in rete.

A lot of it.

Tanto odio.

And it comes with the territory of my work.

Ed è un rischio legato al mio lavoro.

I'm a digital creator,

Sono un creatore digitale,

I make things specifically for the internet.

creo specificamente per Internet.

Like, a few years ago, I made a video series called "Every Single Word"

Come, qualche anno fa, ho creato una serie video "Ogni singola parola"

where I edited down popular films

nella quale modificavo film famosi

to only the words spoken by people of color,

con le sole parole usate dalle persone di colore,

as a way to empirically and accessibly talk about the issue of representation

per sollevare in modo empirico e comprensibile il problema

della loro rappresentatività a Hollywood.

in Hollywood.

Poi, quando una legge transfobica sui gabinetti

Then, later, as transphobic bathroom bill

started gaining media attention around the United States,

ha destato l'attenzione dei media negli Stati Uniti,

I hosted and produced an interview series

ho presentato e prodotto una serie di interviste

called "Sitting in Bathrooms with Trans People"

chiamata "Seduto nei Bagni con i Trans"

where I did exactly that.

in cui ho fatto esattamente questo.

(Laughter)

(Risate)

And then --

E poi --

Sure, I'll take applause.

Si, grazie per gli applausi.

(Applause)

(Applausi)

Thank you.

Grazie.

And then, are you familiar with those unboxing videos on YouTube

E poi, avete presente quei video-tutorial su YouTube

where YouTubers open up the latest electronic gadgets?

in cui gli youtuber scoprono gli ultimi gadget elettronici?

Great, so I satirized those in a weekly series,

Fantastico, li ho presi in giro in una serie settimanale,

where instead I unboxed intangible ideologies

dove invece approfondivo ideologie intangibili

like police brutality, masculinity and the mistreatment of Native Americans.

come brutalità della polizia, maschilismo, maltrattamento dei Nativi Americani...

(Laughter)

(Risate)

My work --

Il mio lavoro --

Thanks.

Grazie.

One person applauding, God bless.

Uno che applaude, Dio ti benedica.

(Laughter)

(Risate)

Mom, hi.

Ciao mamma!

(Laughter)

(Risate)

So, my work became popular.

Il mio lavoro ha acquisito notorietà.

Very popular.

Molta notorietà.

I got millions of views, a ton of great press

Milioni di visualizzazioni, molta pubblicità...

and a slew of new followers.

e una marea di nuovi followers.

But the flip side of success on the internet

Ma il rovescio della medaglia del successo sul web

is internet hate.

è l'odio online.

I was called everything.

Mi hanno chiamato in qualsiasi modo.

From "beta" to "snowflake" and, of course, the ever-popular "cuck."

Da "beta", "snowflake", e anche il sempre usato "cornuto".

Don't worry, I will break these terms down for you.

Tranquilli, ve li spiego io questi termini.

(Laughter)

(Risate)

So, "beta," for those of you unfamiliar,

Beta, per chi non lo sa

is shorthand online lingo for "beta male."

è un abbreviazione gergale per "maschio beta".

But let's be real, I wear pearl earrings

Ma siamo seri, io indosso orecchini di perla

and my fashion aesthetic is rich-white-woman-running-errands,

e il mio ideale estetico è la ricca donna bianca che fa shopping,

so I'm not angling to be an alpha.

quindi non sto cercando di essere un alfa.

(Applause)

(Applausi)

Doesn't totally work.

Non funziona proprio.

(Laughter)

(Risate)

Now, "snowflake" is a put-down for people who are sensitive

Ora, "snowflake" è un insulto per le persone sensibili

and believe themselves to be unique,

che pensano di essere uniche,

and I'm a millennial and an only child, so, duh!

Io sono della generazione Y e figlio unico, ma va?!

(Laughter)

(Risate)

But my favorite, favorite, favorite is "cuck."

Ma il mio preferito in assoluto è "cuck."

It's a slur, short for "cuckold,"

Che è un insulto, abbreviazione di "cornuto,"

for men who have been cheated on by their wives.

per uomini che sono stati traditi dalle loro mogli.

But friends, I am so gay,

Ma amici, sono così gay,

that if I had a wife, I would encourage her to cheat on me.

che se avessi una moglie le direi di tradirmi.

(Laughter)

(Risate)

Thank you.

Grazie.

Let's take a look at some of this negativity in action.

Ora guardiamo tutta questa negatività all'opera.

Sometimes it's direct.

A volte è diretta.

Like Marcos, who wrote,

Come Marcos, che mi ha scritto.

"You're everything I hate in a human being."

"Sei tutto ciò che odio in un essere umano."

Thank you, Marcos.

Grazie, Marcos.

Others are more concise.

Altri sono più concisi.

Like Donovan, who wrote, "gaywad fagggggg."

Come Donovan, che ha scritto "frocio sfigato"

Now, I do need to point out, Donovan is not wrong, OK?

Ora, non è che devo specificare che Donovan non ha torto, OK?

In fact, he's right on both counts, so credit where credit is due.

Infatti, ha ragione su tutto, quindi quel che giusto è giusto.

Thank you, Donovan.

Grazie, Donovan.

Others write to me with questions, like Brian, who asked,

Altri mi chiedono, come Brian:

"Were you born a bitch or did you just learn to be one over time?"

"Sei nata puttana o hai imparato a esserlo col tempo?"

But my favorite thing about this

Ma il bello

is that once Brian was done typing, his finger must have slipped

è che a Brian deve essere scappata una digitazione

because then he sent me the thumbs-up emoji.

perché poi mi ha mandato l'emoticon coi pollici in sù.

(Laughter)

(Risate)

So, babe, thumbs up to you, too.

Quindi, tesoro, pollici in su anche a te.

(Laughter)

(Risate)

It's fun to talk about these messages now.

Ѐ divertente parlare di questi messaggi ora.

Right?

Giusto?

And it's cathartic to laugh at them.

Ed è catartico riderci su.

But I can tell you that it really does not feel good to receive them.

Ma posso dirvi che non è bello riceverli.

At first, I would screenshot their comments

All'inizio, vagliavo tutti i loro commenti

and make fun of their typos,

e mi prendevo gioco dei vari generi,

but this soon felt elitist and ultimately unhelpful.

ma poi mi sentivo un po' snob e alla fine non mi aiutava.

So over time, I developed an unexpected coping mechanism.

Ma nel tempo, ho sviluppato un inaspettato meccanismo di sopportazione.

Because most of these messages I received were through social media,

Visto che i messaggi mi arrivavano attraverso i social media,

I could often click on the profile picture of the person who sent them

spesso potevo cliccare sul profilo della persona che li aveva inviati

and learn everything about them.

e sapere tutto su di loro.

I could see pictures they were tagged in,

Potevo vedere le loro foto,

posts they'd written, memes they'd shared,

i loro post, le battute che si scambiavano,

and somehow, seeing that it was a human on the other side of the screen

e in qualche modo, capire che c'era una persona dall'altra parte dello schermo

made me feel a little better.

mi faceva sentire un po' meglio.

Not to justify what they wrote, right?

Non che giustifichi quello che hanno scritto, giusto?

But just to provide context.

Ma solo per darvi un contesto.

Still, that didn't feel like enough.

Ma comunque, questo non mi sembrava abbastanza.

So, I called some of them --

Quindi, ho chiamato alcuni di loro --

only the ones I felt safe talking to --

solo quelli con cui mi sentivo più al sicuro --

with a simple opening question:

con una semplice domanda:

"Why did you write that?"

"Perché hai scritto questo?"

The first person I spoke to was Josh.

La prima persona si chiamava Josh.

He had written to tell me that I was a moron,

Mi aveva scritto per dirmi che ero un cretino,

I was a reason this country was dividing itself,

che ero una causa delle divisioni di questo Paese,

and he added at the end that being gay was a sin.

e aveva aggiunto che essere gay è un peccato.

I was so nervous for our first conversation.

Ero così agitato per la nostra prima conversazione.

Questa non era una sezione per i commenti.

This wasn't a comments section.

So I couldn't use tools like muting or blocking.

Quindi non potevo tacitarlo o bloccarlo.

Of course, I guess, I could have hung up on him.

Certo, immagino, potevo riattaccare.

But I didn't want to.

Ma non volevo farlo.

Because I liked talking to him.

Perché mi piaceva parlare con lui.

Because I liked him.

Lui mi piaceva.

Here's a clip of one of our conversations.

Ecco una clip di una nostra conversazione.

(Audio) Dylan Marron: Josh, you said

(Audio) Dylan Marron: Josh, hai detto

you're about to graduate high school, right?

che stai per diplomarti, giusto?

Josh: Mmm-hmm.

Josh: Mmm-hmm.

DM: How is high school for you?

DM: Come va per te la scuola?

Josh: Am I allowed to use the H-E-double-hockey-stick word?

Josh: Posso dirlo apertamente?

DM: Oh, yeah. You're allowed to.

DM: Certo che puoi.

Josh: It was hell.

Josh: Ѐ stata infernale.

DM: Really?

DM: Davvero?

Josh: And it's still hell right now, even though it's only two weeks left.

Josh: E lo è ancora adesso anche se mancano solo due settimane.

I'm a little bit bigger -- I don't like to use the word "fat,"

Sono un po' grosso -- non mi piace usare la parola "grasso,"

but I am a little bit bigger than a lot of my classmates

ma sono un po' più grosso dei miei compagni

and they seem to judge me before they even got to know me.

e loro sembrano giudicarmi prima ancora di conoscermi.

DM: That's awful.

DM: Ѐ terribile.

I mean, I also just want to let you know, Josh,

Voglio dire, Josh, perché tu lo sappia,

I was bullied in high school, too.

trattavano male anche me a scuola.

So did our common ground of being bullied in high school

La nostra brutta esperienza comune a scuola

erase what he wrote me?

cancella ciò che mi hai scritto?

No.

No.

And did our single phone conversation

E una sola conversazione telefonica

radically heal a politically divided country

ha aggiustato un Paese politicamente diviso

and cure systemic injustice?

e curato un'ingiustizia sistemica?

No, absolutely not, right?

Assolutamente no, giusto?

But did our conversation humanize us to each other

Ma la nostra conversazione ci ha umanizzato reciprocamente

more than profile pictures and posts ever could?

più di ogni foto del profilo o post?

Absolutely.

Assolutamente si.

I didn't stop there.

Non mi sono fermato lì.

Because some of the hate I received was from "my side."

Perché parte dell'odio veniva "dalla mia parte".

So when Matthew, a queer liberal artist like me

Quando Matthew, un artista liberale gay

publicly wrote that I represented some of the worst aspects of liberalism,

ha scritto che rappresentavo uno dei peggiori aspetti del liberalismo,

I wanted to ask him this.

gli ho voluto chiedere questo.

DM: You tagged me in this post.

DM: Mi hai taggato in questo post.

Did you want me to see it?

Volevi che lo vedessi?

Matthew (Laughing): I honestly didn't think that you would.

Matthew (ridendo): Non pensavo che lo avresti fatto.

DM: Have you ever been publicly dragged?

DM: Ti hanno mai insultato pubblicamente?

Matthew: I have been.

Matthew: Si.

And I just said, "No, I don't care."

E allora ho detto "Non me ne importa."

DM: And did you not care?

DM: E non te ne importava?

Matthew: But it was hard.

Matthew: Ma è stata dura.

DM: Did you not care?

DM: Non ti importava?

Matthew: Oh, I cared, yes.

Matthew: Certo che si.

DM: At the end of these conversations,

DM: Alla fine di queste conversazioni,

there's often a moment of reflection.

c'è spesso un momento di riflessione.

A reconsideration.

Una riconsiderazione.

And that's exactly what happened

Ed è esattamente ciò che è capitato.

at the end of my call with a guy named Doug

alla fine della mia conversazione con Doug

who had written that I was a talentless propaganda hack.

che aveva scritto che ero un mercenario senza talento.

(Audio) Did the conversation we just had --

(Audio) La conversazione appena avuta --

does it, like, make you feel differently about how you write online?

ti fa ripensare a come scrivi online?

Doug: Yeah! You know, when I said this to you,

Doug: Si! Quando ti ho detto questo,

when I said you were a "talentless hack,"

che eri un "mercenario senza talento,"

I had never conversed with you in my life, really.

non avevo mai parlato davvero con te.

I didn't really know anything really about you.

Non sapevo davvero nulla su di te.

And I think that a lot of times,

E penso che molte volte,

that's what the comment sections really are,

le sezioni commenti sono proprio questo,

it's really a way to get your anger at the world out

è solo un modo per far uscire la rabbia

on random profiles of strangers, pretty much.

su profili di estranei a caso.

DM (Laughing): Yeah, right.

DM (Ridendo): Si, giusto.

Doug: But it definitely has made me rethink

Doug: Ma mi ha fatto ripensare

the way that I interact with people online.

a come interagisco online con la gente.

DM: So I've collected these conversations and many others

DM: Poi ho raccolto queste conversazioni e molte altre

for my podcast "Conversations with People Who Hate Me."

per il mio podcast "Conversazioni con la Gente che Mi Odia"

(Laughter)

(Risate)

Before I started this project,

Prima di inizare questo progetto,

I thought that the real way to bring about change

pensavo che il vero modo di cambiare le cose

was to shut down opposing viewpoints

fosse di bloccare i punti di vista opposti

through epically worded video essays and comments and posts,

attraverso video, commenti e post magnificamente ben scritti,

but I soon learned those were only cheered on

ma ho subito imparato che erano sostenuti

by the people who already agreed with me.

dalla gente che era già d'accordo con me.

Sometimes -- bless you.

A volte -- siate benedetti.

Sometimes, the most subversive thing you could do --

A volte, la cosa più sovversiva che si possa fare --

yeah, clap for him.

si, applaudite a lui.

(Laughter)

(Risate)

Sometimes, the most subversive thing you could do

A volte, la cosa più sovversiva che si possa fare --

was to actually speak with the people you disagreed with,

è proprio quella di parlare con chi sei in disaccordo,

and not simply at them.

e non semplicemente a loro.

Now in every one of my calls,

Ora, in ciascuna delle mie telefonate

I always ask my guests to tell me about themselves.

chiedo sempre ai miei ospiti di dirmi qualcosa su di loro.

And it's their answer to this question that allows me to empathize with them.

Ed è la loro risposta che mi consente l'empatia.

And empathy, it turns out,

E l'empatia, sembra,

is a key ingredient in getting these conversations off the ground,

è l'ingrediente fondamentale per far funzionare queste conversazioni,

but it can feel very vulnerable

ma può essere una cosa rischiosa

to be empathizing with someone you profoundly disagree with.

entrare in empatia con qualcuno con cui sei molto in disaccordo.

So I established a helpful mantra for myself.

Quindi mi sono auto-imposto un mantra molto utile.

Empathy is not endorsement.

Empatia non vuol dire approvazione.

Empathizing with someone you profoundly disagree with

Empatia con qualcuno con cui sei molto in disaccordo

does not suddenly compromise your own deeply held beliefs

non ti fa subito scendere a compromessi su quello in cui credi

and endorse theirs.

e appoggiare idee altrui.

Empathizing with someone who, for example, believes that being gay is a sin

Provare empatia per qualcuno che crede che essere gay sia peccato

doesn't mean that I'm suddenly going to drop everything,

non significa che improvvisamente mollerò tutto,

pack my bags and grab my one-way ticket to hell, right?

farò la valige e me ne andrò all'inferno, giusto?

It just means that I'm acknowledging

Significa solo riconoscere

the humanity of someone who was raised to think very differently from me.

l'umanità di qualcuno che è stato abituato a pensare molto diversamente da me.

I also want to be super clear about something.

Voglio anche essere molto chiaro su una cosa.

This is not a prescription for activism.

Non sto prescrivendo l'attivismo.

I understand that some people don't feel safe

Capisco che molta gente non si senta sicura

talking to their detractors

a parlare ai propri detrattori

and others feel so marginalized

e alcuni si sentono così marginalizzati

that they justifiably don't feel that they have any empathy to give.

che giustamente non sentono di poter provare alcuna empatia.

I totally get that.

Lo capisco assolutamente.

This is just what I feel well-suited to do.

Questo è solo quello che mi sento di fare.

You know, I've reached out to a lot of people for this podcast.

Sapete, ho contattato molte persone per questo podcast.

And some have politely declined,

E alcune hanno educatamente declinato,

others have read my message and ignored it,

altre hanno letto il mio messaggio

some have blocked me automatically when I sent the invitation

alcuni mi hanno bloccato automaticamente quando ho mandato l'invito

and one guy actually agreed to do it

e uno solo ha accettato di farlo

and then, five minutes into the call,

e poi, dopo cinque minuti,

hung up on me.

mi ha riattaccato il telefono.

I'm also aware that this talk will appear on the internet.

So anche che questo discorso apparirà su Internet

e con Internet ci sono anche le sezioni dei commenti,

And with the internet comes comment sections,

and with comment sections inevitably comes hate.

e con le sezioni dei commenti inevitabilmente arriva l'odio.

So as you are watching this talk,

Ma mentre guardate questo video

you can feel free to call me whatever you'd like.

siete liberi di chiamarmi come volete.

You can call me a "gaywad," a "snowflake," a "cuck," a "beta,"

Potete chiamarmi "frocio sfigato" o altro,

or "everything wrong with liberalism."

o "tutto quello che non va con il liberalismo."

But just know that if you do, I may ask you to talk.

Ma sappiate che potrei contattarvi.

And if you refuse or block me automatically

E se mi rifiutate o mi bloccate automaticamente

or agree and hang up on me,

o dite di sì e mi riattaccate il telefono

then maybe, babe, the snowflake is you.

allora forse le mezzeseghe siete voi,

Thank you so much.

Grazie mille.

(Applause)

(Applausi)

(Cheering)

(Acclamazioni)

(Applause)

(Applausi)