How to lead a conversation between people who disagree | Eve Pearlman

Transcriber: Leslie Gauthier Reviewer: Joanna Pietrulewicz

Translator: Mỹ Phụng Bùi Reviewer: Ly Nguyễn

So in the run-up to the 2016 election,

I was, like most of us, watching the rise in discord and vitriol

and nastiness in our public spaces.

It was this crazy uptick in polarization.

Trước cuộc bầu cử năm 2016,

It was both disheartening and distressing.

tôi, cũng như bao người, đã chứng kiến ​​ sự gia tăng bất hòa và đả kích

And so I started thinking, with a fellow journalist, Jeremy Hay,

và sự xấu xa ở những nơi công cộng.

about how we might practice our craft differently.

Tình trạng đó trở nên cực đoan với tốc độ chóng mặt.

How we might go to the heart of divides,

Nó khiến chúng ta chán nản và đau buồn.

to places of conflict,

like journalists always have,

but then, once there, do something really different.

Thế là tôi bắt đầu nghĩ, cùng một nhà báo đồng nghiệp, Jeremy Hay,

rằng có lẽ, chúng tôi có thể hành nghề báo theo một cách khác biệt hơn.

We knew we wanted to take the core tools of our craft --

Để đi đến tận cùng của sự chia rẽ,

careful vetting of information, diligent research, curiosity,

những nơi có mâu thuẫn,

như các nhà báo vẫn đang làm,

a commitment to serving the public good --

nhưng rồi hơn thế nữa, làm nên những khác biệt mới.

to serving our democracy --

and do something new.

Chúng tôi muốn sử dụng công cụ cốt lõi trong nghề báo,

And so we mapped out this process,

what we call dialogue journalism,

kiểm tra kĩ các thông tin, nghiên cứu cẩn thận, cùng sự hiếu kì,

for going to the heart of social and political divides,

cam kết phục vụ lợi ích cộng đồng,

and then, once there, building journalism-supported conversations

phục vụ nền dân chủ của chúng ta,

và làm nên những điều mới mẻ.

between people on opposite sides of polarizing issues.

Và vì thế chúng tôi vạch ra quy trình này,

cái mà chúng tôi gọi là đối thoại báo chí,

để tìm ra cốt lõi của sự chia rẽ xã hội và chính trị,

But how actually to do this in a world that's so divided,

rồi sau đó, tổ chức các cuộc trao đổi, dựa trên cơ sở ngành báo chí

so deeply divided --

when we live in a world

giữa những người ở các phe đối lập của những vấn đề phân cực.

in which cousins and aunts and uncles can't talk to one another,

when we often live in separate and distinct news ecosystems,

Nhưng làm sao để thực hiện được điều này trong một thế giới bị chia rẽ,

and when we reflexively and habitually malign and dismiss

chia rẽ sâu sắc,

khi mà ta đang sống trong thế giới

those with whom we disagree?

nơi những người anh em và họ hàng còn không thể nói chuyện với nhau,

But we wanted to try.

khi mà chúng ta thường sống trong hệ sinh thái tin tức riêng rẽ và khác biệt

And so right after the 2016 election,

in that time between the election and the inauguration,

và khi mà chúng ta có thói quen phỉ báng và gạt bỏ

we partnered with the Alabama Media Group to do something really different.

những người không cùng chung ý kiến?

We brought 25 Trump supporters from Alabama together

Nhưng chúng tôi vẫn muốn thử sức.

Thế nên, ngay sau cuộc bầu cử năm 2016,

in conversation with 25 Clinton supporters from California.

trong khoảng thời gian giữa cuộc bầu cử và lễ nhậm chức,

And we brought them together in a closed, moderated Facebook group

chúng tôi hợp tác với Alabama Media Group để làm điều gì đó thực sự khác biệt.

that we kept open for a month.

Chúng tôi đã tổ chức cho 25 người ủng hộ Trump từ Alabama

What we wanted to do

tham gia trò chuyện với 25 người ủng hộ Clinton từ California.

was to give them a place to engage with genuine curiosity and openness.

Chúng tôi đã tiến hành thông qua một nhóm Facebook kín và ôn hòa,

And we wanted to support them in building relationships,

not just with each other but with us as journalists.

nhóm này hoạt động trong một tháng.

And then we wanted to supply facts and information --

Điều chúng tôi muốn làm

là cho họ một nơi để thể hiện sự hiếu kì chân thành và thẳng thắn.

facts and information that they could actually receive and process

Và chúng tôi muốn hỗ trợ họ xây dựng các mối quan hệ,

and use to undergird their conversations.

không chỉ với nhau mà với các nhà báo chúng tôi nữa.

And so as a prelude to this conversation,

Sau đó chúng tôi muốn cung cấp những thông tin thực tế và tài liệu

the first step in what we call dialogue journalism,

những thông tin mà người tham gia có thể tiếp nhận và xử lí

we asked what they thought the other side thought of them.

và sử dụng để củng cố các cuộc trò chuyện của họ.

So when we asked the Trump supporters from Alabama

Và để mở đầu cuộc trò chuyện này,

what they thought the Clinton supporters in California thought of them,

bước đầu tiên của thứ mà chúng tôi gọi là báo chí đối thoại,

this is some of what they said.

chúng tôi cảm nghĩ của họ về phe đối lập.

"They think we are religious Bible thumpers."

"That we're backwards and hickish, and stupid."

Khi chúng tôi hỏi những người ủng hộ Trump đến từ Alabama rằng

"They think that we all have Confederate flags in our yards,

họ nghĩ những người ủng hộ Clinton ở California nghĩ gì về họ,

that we're racist and sexist and uneducated."

đây là một vài điều mà họ đã nói.

"They think we're barefoot and pregnant, with dirt driveways."

“Họ nghĩ rằng chúng tôi quá tôn sùng Kinh thánh”.

“Rằng chúng tôi lạc hậu và khờ khạo, ngu ngốc”.

"And they think we're all prissy butts

and that we walk around in hoop skirts with cotton fields in the background."

“Họ nghĩ chúng tôi đều cắm cờ Liên Minh trong sân nhà,

phân biệt chủng tộc, có phân biệt giới tính và vô học”.

And then we asked that same question of the Californians:

“Họ nghĩ rằng chúng tôi đi chân trần, đang mang thai và là người nhà quê”.

"What do you think the Alabamians think about you?"

And they said this: "That we're crazy, liberal Californians."

“Và họ nghĩ rằng chúng tôi là đồ khó ở

và chúng tôi hay mặc đầm dài đi dạo vườn hoa”.

"That we're not patriotic."

"We're snobby and we're elitist."

Sau đó chúng tôi hỏi nhóm người California cùng một câu,

"We're godless and we're permissive with our children."

“Bạn nghĩ người Alabama nghĩ gì về bạn?”.

"And that we're focused on our careers, not our family."

Và họ nói rằng: “Chúng tôi điên rồ và phóng khoáng”.

"That we're elitist, pie-in-the-sky intellectuals,

rich people, Whole Foods-eating,

“Chúng tôi không yêu nước”.

“Chúng tôi hợm hĩnh, thượng đẳng”.

very out of touch."

“Chúng tôi không tin vào Chúa và dễ dãi với con cái”.

So by asking questions like this at the start of every conversation

“Chúng tôi chỉ tập trung vào sự nghiệp, không màng đến gia đình”.

and by identifying and sharing stereotypes,

“Chúng tôi tự xem mình là dân ưu tú, trí thức hão,

những người giàu có, chỉ ăn đồ hữu cơ nguyên chất,

we find that people -- people on all sides --

begin to see the simplistic and often mean-spirited caricatures they carry.

không gây thiện cảm”.

Vì vậy, bằng việc đặt các câu hỏi như vậy khi bắt đầu mọi cuộc trò chuyện

And in that --

after that, we can move into a process of genuine conversation.

và bằng cách xác định và chia sẻ về những định kiến,

chúng tôi thấy rằng mọi người, từ tất cả các bên,

So in the two years since that launch -- California/Alabama Project --

bắt đầu nhận ra bức tranh biếm họa đơn điệu và ác ý mà họ tự vẽ nên.

we've gone on to host dialogues and partnerships

with media organizations across the country.

Và rồi,

sau đó, chúng ta chuyển sang giai đoạn đối thoại thật sự.

And they've been about some of our most contentious issues:

guns, immigration, race, education.

Trong hai năm kể từ khi ra mắt Dự án California/Alabama,

And what we found,

chúng tôi đã tổ chức các cuộc đối thoại và hợp tác

remarkably,

is that real dialogue is in fact possible.

với các tổ chức truyền thông trên toàn quốc.

And that when given a chance and structure around doing so,

Đó là những cuộc đối thoại về các vấn đề gây tranh cãi nhất:

súng đạn, nhập cư, chủng tộc, giáo dục.

many, not all, but many of our fellow citizens

are eager to engage with the other.

Và điều mà chúng tôi đã nhận thấy,

rất rõ rệt,

là việc đối thoại là hoàn toàn có thể thực hiện được.

Too often journalists have sharpened divides

Và khi có cơ hội và nền tảng để làm việc đó,

in the name of drama or readership or in service to our own views.

nhiều, không phải tất cả, nhưng rất nhiều người dân chúng ta

And too often we've gone to each side quoting a partisan voice on one side

rất háo hức được đối thoại với người khác.

and a partisan voice on the other

Quá nhiều lần các nhà báo đã làm tình huống nghiêm trọng hơn,

with a telling anecdotal lead and a pithy final quote,

mượn cớ gây tranh cãi, hút người đọc hay phục vụ cho quan điểm bản thân.

all of which readers are keen to mine for bias.

But our dialogue-based process has a slower pace and a different center.

Ta thường truyền bá tư tưởng của một bên đến mỗi bên còn lại,

rồi lại làm tương tự với các bên khác,

And our work is guided by the principle

với câu dẫn như giai thoại và câu kết đầy khí phách

that dialogue across difference is essential to a functioning democracy,

mà người đọc dùng để củng cố sự thiên vị.

and that journalism and journalists have a multifaceted role to play

Nhưng quy trình đối thoại của chúng tôi diễn ra chậm và có trọng tâm khác biệt.

in supporting that.

Chúng tôi làm việc với nguyên tắc

So how do we work?

cuộc đối thoại vượt qua sự khác biệt là cần thiết cho một nền dân chủ hiệu quả.

At every stage, we're as transparent as possible

và báo chí và các nhà báo đóng vai trò đa diện

about our methods and our motives.

At every stage, we take time to answer people's questions --

trong việc hỗ trợ điều đó.

explain why we're doing what we're doing.

Vậy chúng tôi đã làm như thế nào?

We tell people that it's not a trap:

Ở mọi giai đoạn, chúng tôi minh bạch nhất có thể

no one's there to tell you you're stupid,

no one's there to tell you your experience doesn't matter.

về phương pháp và động lực của chúng tôi.

Mỗi giai đoạn, chúng tôi đều trả lời nghi vấn của mọi người,

And we always ask for a really different sort of behavior,

giải thích cho họ mục đích của chúng tôi.

a repatterning away from the reflexive name-calling,

Nói cho bọn họ biết đây không phải một cái bẫy.

so entrenched in our discourse

Sẽ không có ai nói họ ngu ngốc,

that most of us, on all sides, don't even notice it anymore.

cũng không có ai cho rằng những điều họ trải qua không hề quan trọng.

Và chúng tôi luôn yêu cầu họ hành xử khác biệt,

So people often come into our conversations a bit angrily.

khác với cách gọi tên theo phản xạ,

They say things like, "How can you believe X?"

để họ ghi nhớ đối thoại đó

and "How can you read Y?"

đến mức hầu hết mọi người, mọi bên không nhận thấy nó nữa.

and "Can you believe that this happened?"

But generally, in this miracle that delights us every time,

Mọi người thường bắt đầu cuộc đối thoại có chút hung hăn.

people begin to introduce themselves.

Họ nói những điều như, “Sao bạn có thể tin tưởng X?”

And they begin to explain who they are and where they come from,

và “Sao bạn có thể hiểu được Y?”

and they begin to ask questions of one another.

và “Bạn có tin rằng việc đó đã xảy ra chứ?”.

And slowly, over time, people circle back again and again to difficult topics,

Nhưng nhìn chung, sẽ luôn có phần khiến chúng tôi thích thú,

each time with a little more empathy, a little more nuance,

khi họ bắt đầu giới thiệu bản thân.

Họ bắt đầu giải thích họ là ai và họ đến từ đâu,

a little more curiosity.

And our journalists and moderators work really hard to support this

và họ bắt đầu đặt câu hỏi cho hau.

Và dần dần, mọi người xoay vòng xung quanh những vấn đề khó,

because it's not a debate, it's not a battle,

it's not a Sunday morning talk show.

với mỗi lần đều thêm một chút đồng cảm, một chút thay đổi,

It's not the flinging of talking points.

một chút tò mò.

It's not the stacking of memes and gifs

Các nhà báo và người chủ trì đã hết mình hỗ trợ,

or articles with headlines that prove a point.

And it's not about scoring political victories with question traps.

vì đây không phải cuộc tranh luận hay một trận chiến,

đây không phải là talkshow sáng Chủ nhật.

Không phải là nơi để ném quan điểm của mình vào người khác.

So what we've learned is that our state of discord is bad for everyone.

Không phải đống ảnh chế vui nhộn

hay các bài báo giật tít để chứng minh quan điểm.

It is a deeply unhappy state of being.

Và đây không phải để ghi lại thắng lợi chính trị với các câu hỏi bẫy.

And people tell us this again and again.

They say they appreciate the chance to engage respectfully,

Chúng tôi đã học được rằng trạng thái bất hòa hiện tại không tốt cho ai cả.

with curiosity and with openness,

and that they're glad and relieved for a chance to put down their arms.

Đó là trạng thái sống vô cùng khổ sở.

Và mọi người luôn lặp đi lặp lại điều này.

And so we do our work in direct challenge

to the political climate in our country right now,

Rằng họ rất cảm kích vì cơ hội được trao đổi trong sự tôn trọng,

and we do it knowing that it is difficult, challenging work

với sự tò mò và cởi mở,

và họ vui mừng và nhẹ nhõm vì đã có thể rũ bỏ sự phòng bị.

to hold and support people in opposing backgrounds in conversation.

Chúng tôi đã làm việc đó trong khi đối mặt trực tiếp

And we do it knowing democracy depends on our ability

với tình trạng chính giới ở nước ta hiện nay,

to address our shared problems together.

khi biết rằng đây là công việc khó khăn và đầy thử thách

And we do this work by putting community at the heart of our journalistic process,

để có thể chủ trì và hỗ trợ đối thoại giữa những người trong hoàn cảnh đối lập.

by putting our egos to the side to listen first, to listen deeply,

Và chúng tôi làm điều đó, biết rằng dân chủ phụ thuộc vào việc chúng ta

to listen around and through our own biases,

cùng nhau giải quyết các vấn đề chung.

our own habits of thought,

and to support others in doing the same.

Chúng tôi thực hiện nó bằng cách đưa cộng đồng làm trung tâm của việc làm báo,

And we do this work

đặt cái tôi sang một bên để chủ động lắng nghe, lắng nghe sâu sắc,

knowing that journalism as an institution is struggling,

and that it has always had a role to play and will continue to have a role to play

lắng nghe mọi người và vượt qua thành kiến tự tạo,

vượt qua thói quen suy nghĩ,

in supporting the exchange of ideas and views.

và hỗ trợ người khác làm điều tương tự.

Và chúng tôi thực hiện

For many of the participants in our groups,

khi biết rằng báo chí đang phải vật lộn,

there are lasting reverberations.

và nó luôn có vai trò và sẽ tiếp tục đóng vai trò

Many people have become Facebook friends and in-real-life friends too,

hỗ trợ trao đổi ý tưởng và quan điểm.

across political lines.

After we closed that first Trump/Clinton project,

Đối với nhiều người tham gia dự án,

about two-thirds of the women went on to form their own Facebook group

thanh âm vang lại vẫn còn đó.

and they chose a moderator from each state

Nhiều người đã trở thành bạn bè trên Facebook và ngoài đời,

and they continue to talk about difficult and challenging issues.

vượt qua ranh giới chính trị.

Sau khi chúng tôi kết thúc Dự án Trump/Clinton đầu tiên,

People tell us again and again that they're grateful for the opportunity

to be a part of this work,

khoảng hai phần ba phụ nữ đã tiếp tục thành lập nhóm Facebook

grateful to know that people on the other side aren't crazy,

và chọn ra một người kiểm duyệt từ mỗi tiểu bang

grateful that they've had a chance to connect with people

để tiếp tục trò chuyện về những vấn đề khó khăn và thách thức.

they wouldn't have otherwise talked to.

Mọi người cảm ơn chúng tôi lần nữa vì cơ hội

A lot of what we've seen and learned,

trở thành một phần của dự án này.

despite the fact that we call ourselves Spaceship Media,

Họ biết ơn khi biết rằng mọi người ở bên kia không bị quẫn trí,

is not at all rocket science.

If you call people names, if you label them, if you insult them,

họ biết ơn vì đã có cơ hội kết nối với những người

mà họ chưa từng nói chuyện.

they are not inclined to listen to you.

Snark doesn't help, shame doesn't help,

Rất nhiều điều chúng tôi đã thấy và học được,

condescension doesn't help.

mặc dù thực tế chúng tôi tự gọi chính mình là Spaceship Media,

Genuine communication takes practice and effort

không hiền viển vông chút nào.

Nếu bạn gọi tên mọi người, nếu bạn gắn nhãn họ, xúc phạm họ,

and restraint and self-awareness.

họ cũng sẽ không lắng nghe bạn.

There isn't an algorithm to solve where we are.

Cáu gắt và nhục mạ sẽ không đem lại gì,

trịch thượng cũng không.

Because real human connection is in fact real human connection.

Giao tiếp thật sự cần thực hành và nỗ lực

So lead with curiosity,

cũng như kiềm chế và tự nhận thức.

emphasize discussion not debate,

get out of your silo,

Không có một thuật toán nào giải được vị trí của chúng ta.

Bởi vì sự kết nối thực tế là sự kết nối thực tế.

because real connection across difference ...

this is a salve that our democracy sorely needs.

Vì vậy, hãy dẫn dắt với sự hiếu kì,

nhấn mạnh thảo luận, không tranh luận,

Thank you.

thoát khỏi cái giếng của bạn,

(Applause)

bởi vì kết nối vượt qua sự khác biệt

là một liều thuốc xoa dịu mà nền dân chủ của ta đang cần.

XIn cám ơn.

(Vỗ tay)