How to lead a conversation between people who disagree | Eve Pearlman

Transcriber: Leslie Gauthier Reviewer: Joanna Pietrulewicz

Tradutor: Maricene Crus Revisor: Carolina Ragazzi de Aguirre

So in the run-up to the 2016 election,

No período que antecedeu a eleição de 2016,

I was, like most of us, watching the rise in discord and vitriol

eu observei, como muitos de nós, o aumento da discórdia, a causticidade

and nastiness in our public spaces.

e a sordidez em nossos espaços públicos.

It was this crazy uptick in polarization.

Houve um aumento insano na polarização.

It was both disheartening and distressing.

Era desanimador e penoso.

And so I started thinking, with a fellow journalist, Jeremy Hay,

Então, comecei a considerar com um colega jornalista, Jeremy Hay,

about how we might practice our craft differently.

como poderíamos praticar nosso ofício de modo diferente.

How we might go to the heart of divides,

Como chegar ao centro das divisões,

to places of conflict,

a pontos de conflito, como os jornalistas sempre têm,

like journalists always have,

but then, once there, do something really different.

mas, uma vez lá, fazer algo realmente diferente.

We knew we wanted to take the core tools of our craft --

Sabíamos que queríamos usar as principais ferramentas do nosso ofício:

careful vetting of information, diligent research, curiosity,

avaliação criteriosa da informação, pesquisa diligente, curiosidade,

a commitment to serving the public good --

um compromisso de servir o bem público,

to serving our democracy --

de servir nossa democracia e fazer algo novo.

and do something new.

And so we mapped out this process,

Então mapeamos esse processo,

what we call dialogue journalism,

o qual chamamos de jornalismo de diálogo,

for going to the heart of social and political divides,

para irmos ao centro de divisões sociais e políticas

and then, once there, building journalism-supported conversations

e, então, construir ali conversas apoiadas pelo jornalismo

between people on opposite sides of polarizing issues.

entre pessoas de lados opostos em questões polarizantes.

But how actually to do this in a world that's so divided,

Mas como realmente fazer isso num mundo tão dividido,

so deeply divided --

tão profundamente dividido,

when we live in a world

quando vivemos num universo

in which cousins and aunts and uncles can't talk to one another,

no qual primos, tias e tios não conseguem falar uns com os outros,

when we often live in separate and distinct news ecosystems,

quando por vezes vivemos em ecossistemas de informações separados e distintos

and when we reflexively and habitually malign and dismiss

e, de modo reflexivo e habitual, nós difamamos e acabamos desprezando

those with whom we disagree?

aqueles de quem discordamos?

But we wanted to try.

Mas queríamos tentar.

And so right after the 2016 election,

Assim, logo após a eleição de 2016,

in that time between the election and the inauguration,

naquele período entre a eleição e a posse,

we partnered with the Alabama Media Group to do something really different.

nos juntamos ao Alabama Media Group para fazer algo realmente diferente.

We brought 25 Trump supporters from Alabama together

Trouxemos 25 partidários de Trump, do Alabama, juntos para conversar

in conversation with 25 Clinton supporters from California.

com 25 partidários de Hillary Clinton, da Califórnia.

And we brought them together in a closed, moderated Facebook group

E os juntamos num grupo fechado e sob moderação do Facebook,

that we kept open for a month.

que mantivemos aberto por um mês.

What we wanted to do

Queríamos dar a eles um espaço pra se envolverem

was to give them a place to engage with genuine curiosity and openness.

com curiosidade e abertura genuínas.

And we wanted to support them in building relationships,

E queríamos apoiá-los na construção de relacionamentos,

not just with each other but with us as journalists.

não apenas uns com os outros, mas conosco como jornalistas.

And then we wanted to supply facts and information --

Depois queríamos fornecer a eles fatos e informações

facts and information that they could actually receive and process

que poderiam, na verdade, receber, processar e usar

and use to undergird their conversations.

para reforçar as conversas deles.

And so as a prelude to this conversation,

E como um prelúdio para esta conversa,

the first step in what we call dialogue journalism,

o primeiro passo no que chamamos de "jornalismo de diálogo",

we asked what they thought the other side thought of them.

foi perguntar o que eles achavam que o outro lado pensava sobre eles.

So when we asked the Trump supporters from Alabama

Então, quando perguntamos aos partidários de Trump do Alabama

what they thought the Clinton supporters in California thought of them,

o que achavam que os partidários de Clinton na Califórnia pensavam deles,

this is some of what they said.

aqui está um pouco do que disseram:

"They think we are religious Bible thumpers."

"Acham que somos religiosos Pregadores da Bíblia".

"That we're backwards and hickish, and stupid."

"Que somos retrógrados, caipiras e burros."

"Que temos bandeiras dos estados confederados no nosso quintal;

"They think that we all have Confederate flags in our yards,

somos racistas, sexistas e ignorantes."

that we're racist and sexist and uneducated."

"They think we're barefoot and pregnant, with dirt driveways."

"Que vivemos descalças e grávidas, com entrada de garagem de terra."

"And they think we're all prissy butts

"E acham que somos todas certinhas

and that we walk around in hoop skirts with cotton fields in the background."

e que andamos por aí com saias rendadas, tendo campos de algodão ao fundo."

And then we asked that same question of the Californians:

Aí fizemos a mesma pergunta aos californianos:

"What do you think the Alabamians think about you?"

"O que acham que os alabões pensam sobre vocês?"

And they said this: "That we're crazy, liberal Californians."

E eles disseram isso: "Que somos californianos loucos e liberais".

"That we're not patriotic."

"Que não somos patrióticos."

"We're snobby and we're elitist."

"Somos esnobes e elitistas."

"We're godless and we're permissive with our children."

"Não acreditamos em Deus e somos permissivos com nossos filhos."

"And that we're focused on our careers, not our family."

"E nos concentramos em nossa carreira, não em nossa família."

"That we're elitist, pie-in-the-sky intellectuals,

"Que somos elitistas, intelectuais que questionam tudo,

rich people, Whole Foods-eating,

gente rica que só come orgânicos,

very out of touch."

desconectados do mundo."

So by asking questions like this at the start of every conversation

Fazendo perguntas como essas no início de cada conversa,

and by identifying and sharing stereotypes,

identificando e compartilhando estereótipos,

we find that people -- people on all sides --

descobrimos que as pessoas, em todos os lados,

begin to see the simplistic and often mean-spirited caricatures they carry.

começam a ver as caricaturas simplistas e, por vezes, mesquinhas que carregam.

And in that --

E baseados nisso, pudemos passar a um processo de conversa genuína.

after that, we can move into a process of genuine conversation.

So in the two years since that launch -- California/Alabama Project --

Dois anos após aquele lançamento, Projeto Califórnia - Alabama,

we've gone on to host dialogues and partnerships

passamos a promover diálogos e parcerias com organizações de mídia por todo o país.

with media organizations across the country.

And they've been about some of our most contentious issues:

E têm sido sobre alguns de nossos problemas mais controversos:

guns, immigration, race, education.

armas, imigração, raça, educação.

And what we found,

E descobrimos,

remarkably,

particularmente,

is that real dialogue is in fact possible.

que o diálogo real é, de fato, possível.

And that when given a chance and structure around doing so,

E que, dada a oportunidade e estrutura para que se possa fazê-lo,

many, not all, but many of our fellow citizens

muitos, mas nem todos, dos nossos concidadãos

are eager to engage with the other.

são ávidos pra se envolver com o outro.

Too often journalists have sharpened divides

Muito frequentemente, jornalistas têm estimulado divisões

in the name of drama or readership or in service to our own views.

em nome do drama, do público leitor ou a serviço de nossas próprias opiniões.

And too often we've gone to each side quoting a partisan voice on one side

E muitas vezes fomos para cada lado citando uma voz partidária de um lado

and a partisan voice on the other

e uma voz partidária do outro,

with a telling anecdotal lead and a pithy final quote,

com um fato anedótico convincente e uma citação final incisiva,

all of which readers are keen to mine for bias.

com os quais os leitores se identificam por preconceito.

But our dialogue-based process has a slower pace and a different center.

Mas nosso processo baseado em diálogo tem um ritmo mais lento e um núcleo diferente.

And our work is guided by the principle

E nosso trabalho é guiado pelo princípio

that dialogue across difference is essential to a functioning democracy,

de que diálogo através da diferença é essencial a uma democracia que funcione,

and that journalism and journalists have a multifaceted role to play

e que o jornalismo e os jornalistas tenham um papel multifacetado a cumprir

in supporting that.

ao apoiar isso.

So how do we work?

Então, como trabalhamos?

At every stage, we're as transparent as possible

Em todas as etapas, somos o mais transparentes possível

about our methods and our motives.

sobre nossos métodos e motivos.

At every stage, we take time to answer people's questions --

A cada etapa, nos concentramos em responder às pessoas,

explain why we're doing what we're doing.

explicando por que fazemos o que estamos fazendo.

We tell people that it's not a trap:

Dizemos às pessoas que não é uma armadilha:

no one's there to tell you you're stupid,

que ninguém está ali para chamar você de burro,

no one's there to tell you your experience doesn't matter.

nem que a sua experiência não importa.

And we always ask for a really different sort of behavior,

E sempre pedimos um tipo realmente diferente de comportamento,

a repatterning away from the reflexive name-calling,

uma nova padronização fora do xingamento reflexivo,

so entrenched in our discourse

tão entrincheirada em nosso discurso que muitos de nós,

that most of us, on all sides, don't even notice it anymore.

em todos os lados, nem mesmo percebe mais.

So people often come into our conversations a bit angrily.

As pessoas geralmente entram em nossas conversas um pouco zangadas.

E dizem coisas como: "Como você pode acreditar em X?"

They say things like, "How can you believe X?"

and "How can you read Y?"

"Como você pode ler Y?"

and "Can you believe that this happened?"

"Pode acreditar que isso aconteceu?"

But generally, in this miracle that delights us every time,

Mas geralmente, neste milagre que nos delicia toda vez,

people begin to introduce themselves.

as pessoas começam a se apresentar, a explicar quem são e de onde vêm,

And they begin to explain who they are and where they come from,

and they begin to ask questions of one another.

e começam a fazer perguntas um do outro.

And slowly, over time, people circle back again and again to difficult topics,

E, com o tempo, as pessoas retornam constantemente aos tópicos difíceis,

each time with a little more empathy, a little more nuance,

cada vez com um pouco mais de empatia, um pouco mais de nuance

a little more curiosity.

e de curiosidade.

And our journalists and moderators work really hard to support this

E nossos jornalistas e moderadores trabalham com afinco pra apoiar isso

because it's not a debate, it's not a battle,

porque não é um debate, não é uma batalha,

it's not a Sunday morning talk show.

nem um "talk show" matinal de domingo.

It's not the flinging of talking points.

Não é um jogo de pontos de discussão,

It's not the stacking of memes and gifs

nem um amontoado de memes e gifs

or articles with headlines that prove a point.

ou artigos com manchetes que impõem uma opinião.

And it's not about scoring political victories with question traps.

Não tem a ver com conquistas políticas vitoriosas fazendo perguntas capciosas.

So what we've learned is that our state of discord is bad for everyone.

Descobrimos que nosso estado de discórdia é ruim para todos.

It is a deeply unhappy state of being.

É um estado profundamente infeliz.

And people tell us this again and again.

As pessoas nos dizem isso constantemente.

They say they appreciate the chance to engage respectfully,

Elas dizem que apreciam a oportunidade de se envolver respeitosamente,

with curiosity and with openness,

com curiosidade e com abertura,

and that they're glad and relieved for a chance to put down their arms.

e que se sentem contentes e aliviadas por uma chance de baixar a guarda.

And so we do our work in direct challenge

E assim fazemos nosso trabalho desafiando diretamente

to the political climate in our country right now,

o clima político atual do nosso país,

and we do it knowing that it is difficult, challenging work

e fazemos isso sabendo que é um trabalho difícil e desafiador

to hold and support people in opposing backgrounds in conversation.

para manter e apoiar as pessoas em cenários opostos na conversa.

And we do it knowing democracy depends on our ability

E fazemos isso sabendo que a democracia depende da nossa capacidade

to address our shared problems together.

de resolver os problemas que compartilhamos juntos.

And we do this work by putting community at the heart of our journalistic process,

Fazemos esse trabalho com a comunidade no centro do nosso processo jornalístico,

by putting our egos to the side to listen first, to listen deeply,

deixando nossos egos de lado escutando primeiro, com atenção,

to listen around and through our own biases,

a toda nossa volta e através de nossos próprios preconceitos,

our own habits of thought,

hábitos de pensamento,

and to support others in doing the same.

e apoiando outros pra que façam o mesmo.

And we do this work

E fazemos isso sabendo que o jornalismo, como instituição, está lutando,

knowing that journalism as an institution is struggling,

and that it has always had a role to play and will continue to have a role to play

e que sempre teve um papel a desempenhar e continuará a tê-lo

in supporting the exchange of ideas and views.

no apoio à troca de ideias e opiniões.

For many of the participants in our groups,

Para muitos dos participantes em nossos grupos,

there are lasting reverberations.

as repercussões são duradouras.

Many people have become Facebook friends and in-real-life friends too,

Muitas pessoas se tornaram amigos no Facebook e na vida real,

além das linhas políticas.

across political lines.

After we closed that first Trump/Clinton project,

Após fecharmos aquele primeiro Projeto Trump - Clinton,

uns dois terços das mulheres continuaram formando seu próprio grupo no Facebook,

about two-thirds of the women went on to form their own Facebook group

and they chose a moderator from each state

escolheram um moderador de cada estado

and they continue to talk about difficult and challenging issues.

e continuam discutindo questões difíceis e desafiadoras.

People tell us again and again that they're grateful for the opportunity

As pessoas sempre nos dizem que são gratas pela oportunidade

to be a part of this work,

de fazer parte desse trabalho,

por saber que as pessoas do outro lado não são loucas

grateful to know that people on the other side aren't crazy,

grateful that they've had a chance to connect with people

por terem tido uma oportunidade de se conectar com outras

they wouldn't have otherwise talked to.

com as quais, de outro modo, não teriam tido a chance de falar.

A lot of what we've seen and learned,

Muito do que vimos e descobrimos

despite the fact that we call ourselves Spaceship Media,

apesar de chamar a nós mesmos de Spaceship Media,

não é uma coisa de outro mundo.

is not at all rocket science.

If you call people names, if you label them, if you insult them,

Se você xingar as pessoas, se rotulá-las ou insultá-las,

they are not inclined to listen to you.

elas dificilmente vão querer ouvir você.

Snark doesn't help, shame doesn't help,

Criticar não ajuda, nem envergonhar nem tratar alguém com condescendência.

condescension doesn't help.

Genuine communication takes practice and effort

Comunicação genuína requer prática, esforço,

and restraint and self-awareness.

prudência e autoconsciência.

There isn't an algorithm to solve where we are.

Não existe um algoritmo que possa resolver onde estamos,

Because real human connection is in fact real human connection.

pois conexão humana real é, de fato, conexão humana real.

So lead with curiosity,

Então lidere com curiosidade,

emphasize discussion not debate,

enfatize a discussão, não o debate,

get out of your silo,

saia da sua caixa,

because real connection across difference ...

pois conexão real através da diferença...

this is a salve that our democracy sorely needs.

esse é um bálsamo que nossa democracia precisa desesperadamente.

Thank you.

Obrigada.

(Applause)

(Aplausos)