How to lead a conversation between people who disagree | Eve Pearlman

Transcriber: Leslie Gauthier Reviewer: Joanna Pietrulewicz

翻訳: Yoko Faulkner 校正: Moe Shoji

So in the run-up to the 2016 election,

2016年の大統領選が 近づいてくると

I was, like most of us, watching the rise in discord and vitriol

私自身も含め 多くの人が 世間の雰囲気に不和や辛辣さが増し

and nastiness in our public spaces.

嫌な感じになっていくのを 目の当たりにしました

It was this crazy uptick in polarization.

異常なまでに 二極化が進みました

It was both disheartening and distressing.

気が沈むような 痛ましい出来事でした

And so I started thinking, with a fellow journalist, Jeremy Hay,

そんな中 同じくジャーナリストの ジェレミー・ヘイと

about how we might practice our craft differently.

いかに新たな切り口で職務を 遂行できるかを考え始めました

How we might go to the heart of divides,

分断の核心 つまり 対立の場に入り込むことは

to places of conflict,

like journalists always have,

ジャーナリストの常ですが

but then, once there, do something really different.

そこからさらに 一歩踏み込んだアプローチです

We knew we wanted to take the core tools of our craft --

ジャーナリズムの基本 つまり

careful vetting of information, diligent research, curiosity,

情報の確認調査 入念なリサーチ 好奇心を持った取り組み

a commitment to serving the public good --

公共の福祉に貢献しようという思い

to serving our democracy --

民主主義への貢献などをもとに

and do something new.

新たな試みをするのです

And so we mapped out this process,

そうした背景から 新たなプロセスを構築したのが

what we call dialogue journalism,

「ダイアログ・ジャーナリズム」です

for going to the heart of social and political divides,

社会的・政治的分断のさなかに赴き

and then, once there, building journalism-supported conversations

意見が割れやすい諸問題について ジャーナリズムの介入のもとで

between people on opposite sides of polarizing issues.

対立グループが 意見交換する機会を設けます

But how actually to do this in a world that's so divided,

けれど 分断を深める一方の この世界で

so deeply divided --

どう実行したらいいでしょう？

when we live in a world

今や 親類同士でさえ まともな会話がままならず

in which cousins and aunts and uncles can't talk to one another,

when we often live in separate and distinct news ecosystems,

マスコミは右派・左派に分裂して それぞれ異なる情報を発信し

and when we reflexively and habitually malign and dismiss

人々は意見の合わない者を 常に反射的に誹謗中傷したり

those with whom we disagree?

無視したりしている状態です

But we wanted to try.

それでも試したいと思いました

And so right after the 2016 election,

そこで2016年の 大統領選の直後に

in that time between the election and the inauguration,

選挙が終わってから 大統領就任式までの間に

we partnered with the Alabama Media Group to do something really different.

アラバマ・メディア・グループの協力のもと 新たな試みを行いました

We brought 25 Trump supporters from Alabama together

アラバマに住む トランプ支持者25名と

in conversation with 25 Clinton supporters from California.

カリフォルニアのクリントン支持者25名を 一堂に集めたのです

And we brought them together in a closed, moderated Facebook group

両者を非公開で管理された フェイスブック・グループに集め

that we kept open for a month.

１か月間 意見交換の場としました

What we wanted to do

私たちが望んだのは

was to give them a place to engage with genuine curiosity and openness.

参加者が好奇心を持って オープンに 交流できる場を設けることでした

And we wanted to support them in building relationships,

また 参加者同士だけでなく

not just with each other but with us as journalists.

私たちジャーナリストとの 関係の構築も図りました

And then we wanted to supply facts and information --

それから 事実と情報の提供も 行いました

facts and information that they could actually receive and process

参加者が実際に受け止めて消化し

and use to undergird their conversations.

対話を進める助けとなる 事実と情報の提供です

And so as a prelude to this conversation,

対話を始める前準備として

the first step in what we call dialogue journalism,

ダイアログ・ジャーナリズムの 第一段階では

we asked what they thought the other side thought of them.

相手グループが自分たちに対して 抱いているイメージを想像してもらいました

So when we asked the Trump supporters from Alabama

アラバマのトランプ支持者に

what they thought the Clinton supporters in California thought of them,

カリフォルニアのクリントン支持者の 自分たちへの印象はどうか聞くと

this is some of what they said.

こんな答えが返ってきました

"They think we are religious Bible thumpers."

「狂信的なキリスト教信者」

"That we're backwards and hickish, and stupid."

「時代遅れで愚鈍な田舎者」

"They think that we all have Confederate flags in our yards,

「どの家にも 南部連合国旗が掲げられ

that we're racist and sexist and uneducated."

皆が皆 無学な人種・性差別主義者」

"They think we're barefoot and pregnant, with dirt driveways."

「靴も履かず 常に子供を身ごもり 家の前は舗装もされていない」

"And they think we're all prissy butts

「揃いも揃って 気難し屋で

and that we walk around in hoop skirts with cotton fields in the background."

古臭い輪骨入りスカートで歩き回り 背景には綿花畑がある」

And then we asked that same question of the Californians:

次に カリフォルニアの参加者に 全く同じ質問をしました

"What do you think the Alabamians think about you?"

「アラバマの人々が皆さんに どんなイメージを抱くと思いますか」

And they said this: "That we're crazy, liberal Californians."

すると 返ってきた答えは 「クレイジーでリベラルなカリフォルニア人」

"That we're not patriotic."

「非国民」

"We're snobby and we're elitist."

「気取ったエリート主義者」

"We're godless and we're permissive with our children."

「無神論者で子に甘い」

"And that we're focused on our careers, not our family."

「家族よりキャリアを優先する人たち」

"That we're elitist, pie-in-the-sky intellectuals,

「エリート主義で非現実的なインテリで

rich people, Whole Foods-eating,

裕福で オーガニック食品を食べ

very out of touch."

とても非現実的な人たち」

So by asking questions like this at the start of every conversation

対話をする前に こうした質問で

and by identifying and sharing stereotypes,

自分たちが抱くステレオタイプを 自覚し 共有してもらうと

we find that people -- people on all sides --

どちらの側の人々も

begin to see the simplistic and often mean-spirited caricatures they carry.

自分たちが 短絡的で 時に意地の悪い 戯画的イメージを持っていると分かります

And in that --

そこで

after that, we can move into a process of genuine conversation.

そこから真の対話への プロセスへと進めるのです

So in the two years since that launch -- California/Alabama Project --

カリフォルニア／アラバマ・プロジェクトの 発足から２年が経った今

we've gone on to host dialogues and partnerships

各地で多くの対話を主催し

with media organizations across the country.

全米のメディアとも連携しました

And they've been about some of our most contentious issues:

そこで取り上げられたのは 意見の最も割れるトピック

guns, immigration, race, education.

銃規制、移民、人種 そして教育問題です

And what we found,

そこで分かったのは

remarkably,

驚くべきことに

is that real dialogue is in fact possible.

真の対話を行うのは 実に可能であるということです

And that when given a chance and structure around doing so,

また チャンスと場さえ 与えられれば

many, not all, but many of our fellow citizens

全員とは言わなくても 多くの国民が

are eager to engage with the other.

意見の違う人と対話を したがっていることです

Too often journalists have sharpened divides

何かと ジャーナリストは 話題作りや読者稼ぎ

in the name of drama or readership or in service to our own views.

意見の主張といった大義名分のもとで 分断を加速させがちです

And too often we've gone to each side quoting a partisan voice on one side

また分断された両方の 両極端な意見を引用して

and a partisan voice on the other

with a telling anecdotal lead and a pithy final quote,

効果的なエピソードを含む要旨と 明快な引用文で

all of which readers are keen to mine for bias.

偏向報道を求める読み手に 訴えかけるのです

But our dialogue-based process has a slower pace and a different center.

ですが 私たちの対話型のプロセスは ペースが緩やかで重点が異なります

And our work is guided by the principle

また 私たちの取り組みを導く原則は

that dialogue across difference is essential to a functioning democracy,

民主主義が機能するためには 意見の違いを超えた対話が不可欠であり

and that journalism and journalists have a multifaceted role to play

ジャーナリズムや それに携わる者は それを支援する多くの役割を担うというものです

in supporting that.

So how do we work?

では どのように進めているかというと

At every stage, we're as transparent as possible

プロジェクトの各段階において 手法と動機について

about our methods and our motives.

できる限りの透明性を保ちます

At every stage, we take time to answer people's questions --

それぞれの段階で 参加者からの質問を募り

explain why we're doing what we're doing.

プロジェクト遂行の目的を説明します

We tell people that it's not a trap:

これは策略などではないし

no one's there to tell you you're stupid,

参加者が馬鹿に されることもなければ

no one's there to tell you your experience doesn't matter.

参加者の経験を 軽視することもないと伝えます

And we always ask for a really different sort of behavior,

また 参加者にはいつも 態度を改めて臨むように頼みます

a repatterning away from the reflexive name-calling,

反射的に罵り合うようなことは 避けてもらいます

so entrenched in our discourse

あまりに日常的になりすぎて

that most of us, on all sides, don't even notice it anymore.

主義主張に関係なく 気付きもしないような行為ですが

So people often come into our conversations a bit angrily.

参加してすぐは 怒ったような態度が見られがちです

They say things like, "How can you believe X?"

よく聞かれるのは 「Ｘだと考えるなんて理解不能だ」

and "How can you read Y?"

「Ｙ紙を読むなんて 正気の沙汰じゃない」

and "Can you believe that this happened?"

「なぜこんなことになったのか 分からない」などです

But generally, in this miracle that delights us every time,

けれど 嬉しいことに 大抵の場合 奇跡的に

people begin to introduce themselves.

皆が自己紹介を始めます

And they begin to explain who they are and where they come from,

まずは自分のこと 名前と職業や出身地から始まり

and they begin to ask questions of one another.

お互いに質問を投げかけます

And slowly, over time, people circle back again and again to difficult topics,

そして ゆっくり時間をかけて 難しい話題に話を戻していきます

each time with a little more empathy, a little more nuance,

その度に 相手への共感 細かなニュアンスの汲み取り

a little more curiosity.

関心が強まっていきます

And our journalists and moderators work really hard to support this

ジャーナリストとモデレーターも 手を尽くして これを支援します

because it's not a debate, it's not a battle,

なぜなら これは討論でも 喧嘩でもなく

it's not a Sunday morning talk show.

日曜朝の討論番組でもないからです

It's not the flinging of talking points.

論点をぶつけ合う場ではなく

It's not the stacking of memes and gifs

言い分を立証してくれる画像や

or articles with headlines that prove a point.

記事の見出しを 引き合いに出す場でもないのです

And it's not about scoring political victories with question traps.

また 相手を引っかけるような質問で 政治的勝利を収める場でもないのです

So what we've learned is that our state of discord is bad for everyone.

ここで学んだのは 不和の状態は 誰の得にもならないと言うことです

It is a deeply unhappy state of being.

それは非常に不幸な状態です

And people tell us this again and again.

多くの参加者が繰り返し 同じことを言います

They say they appreciate the chance to engage respectfully,

相手に敬意と関心と 広い心で接することができる機会に

with curiosity and with openness,

感謝しており

and that they're glad and relieved for a chance to put down their arms.

そして 停戦状態になる機会が持て 嬉しく思うし ほっとしたと

And so we do our work in direct challenge

このプロジェクトは 今の我が国の政治的風潮に

to the political climate in our country right now,

直接疑問を投げかけるべく 行っています

and we do it knowing that it is difficult, challenging work

意見の対立する人々が 意見交換するのを支援することが

to hold and support people in opposing backgrounds in conversation.

至難の技であることは 承知の上で 実行に移しました

And we do it knowing democracy depends on our ability

民主主義は 私たちが共通の問題を 共に解決していく能力に

to address our shared problems together.

かかっていることも 念頭に置きました

And we do this work by putting community at the heart of our journalistic process,

また ジャーナリズムのプロセスの 中核にコミュニティを据えました

by putting our egos to the side to listen first, to listen deeply,

自分のエゴを抑えて まずは相手の話をよく聞き

to listen around and through our own biases,

自分の先入観や考え方から 離れて耳を傾け

our own habits of thought,

and to support others in doing the same.

他の人たちも そうできるよう協力します

And we do this work

また 私たちは

knowing that journalism as an institution is struggling,

制度としてのジャーナリズムが 苦境に立たされており

and that it has always had a role to play and will continue to have a role to play

現在もこれからも考えや見解の交換を 支援する上で果たすべき役割を担うからこそ

in supporting the exchange of ideas and views.

この取り組みを行いました

For many of the participants in our groups,

グループ参加者の多くにとって

there are lasting reverberations.

終了後も反響が続きました

Many people have become Facebook friends and in-real-life friends too,

多くの人が 政治的考えの違いを超えて フェイスブックや実生活で

across political lines.

友達関係になっています

After we closed that first Trump/Clinton project,

トランプ／クリントン・プロジェクトの 第１回目が終わった後

about two-thirds of the women went on to form their own Facebook group

約３分の２の女性が フェイスブック・グループを作り

and they chose a moderator from each state

各州にモデレーターを置き

and they continue to talk about difficult and challenging issues.

難しい話題について 意見の交換を続けています

People tell us again and again that they're grateful for the opportunity

参加者はプロジェクトに 参加する機会を得たことへの感謝を

to be a part of this work,

繰り返し 口にします

grateful to know that people on the other side aren't crazy,

意見が異なる人たちが 決して気が違っている訳ではないと分かり

grateful that they've had a chance to connect with people

この機会がなければ 決して知り合わなかった人と

they wouldn't have otherwise talked to.

繋がりを持てたことへの感謝です

A lot of what we've seen and learned,

私たちが目にし 学んだことの多くは

despite the fact that we call ourselves Spaceship Media,

「スペースシップ・メディア」という 団体名に反して

is not at all rocket science.

さほど難しくありません

If you call people names, if you label them, if you insult them,

人を罵ったり レッテルを貼ったり 侮辱するようなことをすれば

they are not inclined to listen to you.

相手は話を聞いてくれなくなります

Snark doesn't help, shame doesn't help,

人に対する皮肉や辱めや

condescension doesn't help.

見下すことで 解決にはつながりません

Genuine communication takes practice and effort

真のコミュニケーションには 実践と努力

and restraint and self-awareness.

自我の抑制と自己認識が必要です

There isn't an algorithm to solve where we are.

今の状態を良くするための アルゴリズムなどありません

Because real human connection is in fact real human connection.

人同士の真の繋がりは 人が実際に繋がなければ成立しないのです

So lead with curiosity,

ですから 相手に関心を示して

emphasize discussion not debate,

討論でなく議論を重んじ

get out of your silo,

殻を打ち破ってください

because real connection across difference ...

主義主張を超えて 相手と真に繋がることは

this is a salve that our democracy sorely needs.

我が国の民主主義が 痛切に求めている特効薬なのです

Thank you.

ありがとうございました

(Applause)

（拍手）