Why nations should pursue "soft" power | Shashi Tharoor

Шаши Тарур о том, почему странам следует развивать «мягкую» мощь

Переводчик: Artemy Tregubenko Редактор: Namik Kasumov

As an Indian, and now as a politician

Как индиец, а теперь ещё и как политик

and a government minister,

и министр правительства

I've become rather concerned about

я весьма обеспокоен той шумихой,

the hype we're hearing about our own country,

которая поднялась вокруг нашей страны,

all this talk about India becoming a world leader,

все эти разговоры, что Индия становится мировым лидером,

even the next superpower.

или даже новой сверхдержавой.

In fact, the American publishers of my book,

К примеру, американские издатели моей книги

"The Elephant, The Tiger and the Cell Phone,"

«Слон, Тигр и Мобильник»

added a gratuitous subtitle saying,

добавили к ней ничем не оправданный подзаголовок

"India: The next 21st-century power."

«Индия: очередная держава 21-го века».

And I just don't think that's what India's all about,

И мне просто кажется, что суть Индии не в этом,

or should be all about.

и не должна быть в этом.

Indeed, what worries me is the entire notion of world leadership

Меня на самом деле беспокоит, что вся эта идея о мировом лидерстве

seems to me terribly archaic.

кажется мне ужасно устаревшей.

It's redolent of James Bond movies

Она пропахла фильмами о Джеймсе Бонде

and Kipling ballads.

и балладами Киплинга.

After all, what constitutes a world leader?

Ведь в чём заключается мировое лидерство?

If it's population, we're on course to top the charts.

Если в населении, то мы на пути к первому месту:

We will overtake China by 2034.

к 2034 году мы опередим Китай.

Is it military strength? Well, we have the world's fourth largest army.

В военной мощи? Ну, наша армия – четвёртая по размеру в мире.

Is it nuclear capacity? We know we have that.

В ядерном потенциале? Он у нас тоже есть.

The Americans have even recognized it,

Америка [фактически] даже признала это,

in an agreement.

посредством договора.

Is it the economy? Well, we have now

В экономике? Наша экономика –

the fifth-largest economy in the world

пятая в мире

in purchasing power parity terms.

по покупательной способности.

And we continue to grow. When the rest of the world took a beating last year,

И продолжает расти. Когда мировая экономика в прошлом году пострадала,

we grew at 6.7 percent.

наша выросла на 6,7 процента.

But, somehow, none of that adds up to me,

Но для меня всё это не совсем то, что Индия,

to what I think India really can aim to contribute in the world,

по моему мнению, могла бы дать миру

in this part of the 21st century.

в нынешний период 21-го века.

And so I wondered, could

И мне стало интересно,

what the future beckons for India to be all about

а что, если в манящем будущем сутью Индии

be a combination of these things allied to something else,

станет объединение всего этого с чем-то ещё?

the power of example,

Скажем, с силой позитивного примера,

the attraction of India's culture,

с привлекательностью её культуры,

what, in other words, people like to call "soft power."

с тем, что иногда называют «мягкой мощью».

Soft power is a concept invented by a Harvard academic,

Понятие «мягкая мощь» придумал профессор Гарварда

Joseph Nye, a friend of mine.

Джозеф Най, мой друг.

And, very simply, and I'm really cutting it short because of the time limits here,

Попросту говоря, и я буду очень краток из-за ограничения по времени,

it's essentially the ability of a country to attract others

«мягкая мощь» – это способность страны быть привлекательной

because of its culture, its political values,

благодаря своей культуре, своим политическим ценностям,

its foreign policies.

своей внешней политике.

And, you know, lots of countries do this. He was writing initially about the States,

Так вот, немало стран обладают такой мощью. Изначально Най писал об Америке,

but we know the Alliance Francaise

но мы знаем, что Французский Альянс

is all about French soft power, the British Council.

– это продвижение мягкой мощи своей страны; то же делает Британский Совет.

The Beijing Olympics were an exercise in Chinese soft power.

Пекинская Олимпиада была для Китая упражнением в развитии мягкой мощи.

Americans have the Voice of America and the Fulbright scholarships.

Американцы учредили «Голос Америки», стипендии Фулбрайта.

But, the fact is, in fact,

Но, возможно, на самом деле

that probably Hollywood and MTV and McDonalds

Голливуд, MTV и МакДональдс

have done more for American soft power

больше сделали во всём мире для развития американской мягкой мощи,

around the world than any specifically government activity.

чем любая чисто правительственная деятельность.

So soft power is something that really emerges

Иными словами, мягкая мощь возникает

partly because of governments,

отчасти благодаря правительствам,

but partly despite governments.

но частично и вопреки ему.

And in the information era we all live in today,

В нынешнюю эпоху информации,

what we might call the TED age,

которую можно назвать веком TED,

I'd say that countries are increasingly being judged

я бы сказал, что страны всё больше и больше

by a global public that's been fed

воспринимаются мировым сообществом,

on an incessant diet of Internet news,

которое беспрерывно питается потоком из интернет-новостей,

of televised images,

телевизионных образов,

of cellphone videos, of email gossip.

из видеороликов с телефонов, из передаваемых по электронной почте слухов.

In other words, all sorts of communication devices

Другими словами, информацию о стране передают

are telling us the stories of countries,

все виды связи независимо от того,

whether or not the countries concerned want people to hear those stories.

хочет страна этого или нет.

Now, in this age, again, countries with access

В нынешнюю эпоху страны, где имеется доступ

to multiple channels of communication

к многообразным каналам коммуникации

and information have a particular advantage.

и информации, получают особое преимущество.

And of course they have more influence, sometimes, about how they're seen.

И, конечно, у них иногда больше возможностей влиять на собственный образ.

India has more all-news TV channels

В Индии больше чисто новостных телеканалов,

than any country in the world,

чем в любой другой стране,

in fact in most of the countries in this part of the world put together.

и даже больше, чем у большинства стран этого региона, взятых вместе.

But, the fact still is that it's not just that.

Но, конечно, дело не только в этом.

In order to have soft power, you have to be connected.

Чтобы обладать мягкой мощью, нужно обладать доступной сетью связей.

One might argue that India has become

Можно утверждать, что в Индии создалась

an astonishingly connected country.

удивительно широко доступная сеть связей.

I think you've already heard the figures.

Думаю, вы уже слышали цифры.

We've been selling 15 million cellphones a month.

Мы продаём 15 миллионов мобильников в месяц.

Currently there are 509 million cellphones

Население в Индии сейчас пользуется

in Indian hands, in India.

509 миллионами мобильников.

And that makes us larger than the U.S. as a telephone market.

Тем самым наш телефонный рынок крупнее, чем в США.

In fact, those 15 million cellphones

Более того, эти 15 миллионов мобильных телефонов – это

are the most connections that any country,

самая большая сеть связей, которой когда-либо

including the U.S. and China,

в истории телекоммуникации

has ever established in the history of telecommunications.

обладала любая страна, включая США и Китай.

But, what perhaps some of you don't realize

Но, возможно, некоторые из вас не представляют,

is how far we've come to get there.

сколько нам пришлось идти к сегодняшнему дню.

You know, when I grew up in India,

Когда я был маленьким,

telephones were a rarity.

телефоны в Индии были диковинкой.

In fact, they were so rare that elected members of Parliament

Это было такой редкостью, что депутат Парламента

had the right to allocate 15 telephone lines

получал право на 15 телефонных линий для передачи,

as a favor to those they deemed worthy.

в качестве льготы для тех, кого считал достойным этого.

If you were lucky enough to be a wealthy businessman

Те, кому в жизни повезло: богатые бизнесмены

or an influential journalist, or a doctor or something, you might have a telephone.

влиятельные журналисты, доктора и прочие, могли обзавестись телефоном.

But sometimes it just sat there.

Но иногда телефон выполнял больше декоративные функции.

I went to high school in Calcutta.

В старших классах я ходил в школу в Калькутте.

And we would look at this instrument sitting in the front foyer.

Мы могли глазеть на аппарат, выставленный при входе в фойе.

But half the time we would pick it up

Но когда мы, с видимым интересом,

with an expectant look on our faces,

снимали трубку, гудок можно было услышать,

there would be no dial tone.

в среднем со второго разу.

If there was a dial tone and you dialed a number,

А когда гудок был, и мы набирали номер,

the odds were two in three you wouldn't get the number you were intending to reach.

в двух из трёх случаев нас соединяли неправильно.

In fact the words "wrong number" were more popular than the word "Hello."

И вообще, слова «вы не туда попали» употреблялись чаще, чем «привет».

(Laughter)

(Смех)

If you then wanted to connect to another city,

Если же вы хотели позвонить в другой город,

let's say from Calcutta you wanted to call Delhi,

например, из Калькутты в Дели,

you'd have to book something called a trunk call,

нужно было заказывать «междугородний разговор»,

and then sit by the phone all day, waiting for it to come through.

и потом целый день сидеть у телефона, ожидая вызова.

Or you could pay eight times the going rate

Можно было заплатить тариф в восьмикратном размере и

for something called a lightning call.

заказать т.н. «звонок-молнию».

But, lightning struck rather slowly in our country in those days,

К сожалению, в те годы молния в нашей стране ударяла с малой скоростью,

so, it was like about a half an hour for a lightning call to come through.

поэтому такого звонка приходилось ждать полчаса.

In fact, so woeful was our telephone service

И действительно, телефонная связь была настолько плачевна,

that a Member of Parliament stood up in 1984 and complained about this.

что в 1984 году один депутат встал и пожаловался на это на заседании парламента.

And the Then-Communications Minister replied in a lordly manner

И тогда министр связи ответил, в поучительном тоне,

that in a developing country

что в развивающейся стране

communications are a luxury, not a right,

коммуникации – роскошь, а не право,

that the government had no obligation to provide better service,

и что государства не обязано улучшать сервис,

and if the honorable Member wasn't satisfied with his telephone,

и что если уважаемый депутат недоволен своим телефоном,

could he please return it, since there was an eight-year-long waiting list

он может возвратить его, принимая во внимание

for telephones in India.

восьмилетнюю очередь на подключение в Индии.

Now, fast-forward to today and this is what you see:

Прошло много лет, и вот, сегодня мы наблюдаем

the 15 million cell phones a month.

ежемесячное увеличение на 15 миллионов мобильников.

But what is most striking is who is carrying those cell phones.

Но что самое поразительное –кто именно обладает ими.

You know, if you visit friends in the suburbs of Delhi,

Поезжайте к друзьям в любой пригород Дели,

on the side streets you will find a fellow with a cart

и на боковой улочке вы встретите парня

that looks like it was designed in the 16th century,

с тележкой конструкции 16-го века,

wielding a coal-fired steam iron

размахивающего паровым утюгом на угле,

that might have been invented in the 18th century.

будто прямо из 18-го века.

He's called an isthri wala. But he's carrying a 21st-century instrument.

Его называют «isthri wala». Но у него с собой есть и предмет из 21-го века.

He's carrying a cell phone because most incoming calls are free,

У него есть мобильник, потому что входящие звонки бесплатны,

and that's how he gets orders from the neighborhood,

и именно так он принимает от соседей

to know where to collect clothes to get them ironed.

заказы на глажку белья.

The other day I was in Kerala, my home state,

Как-то раз я был в моём родном штате Керала,

at the country farm of a friend,

у моего друга на сельской ферме,

about 20 kilometers away from any place you'd consider urban.

километрах в 20 от любой мало-мальски урбанизированной местности.

And it was a hot day and he said, "Hey, would you like some fresh coconut water?"

Денёк был жаркий, и мой друг говорит: «А может попьём свежего кокосового молочка?»

And it's the best thing and the most nutritious and refreshing thing you can drink

Этот питательный и освежающий напиток – лучшее, что можно попить

on a hot day in the tropics, so I said sure.

в жаркий тропический полдень, так что я согласился.

And he whipped out his cellphone, dialed the number,

Тут он достает свой мобильник, набирает номер,

and a voice said, "I'm up here."

и голос в ответ сказал: «Да я здесь, наверху».

And right on top of the nearest coconut tree,

И на вершине ближайшей к нам кокосовой пальмы,

with a hatchet in one hand and a cell phone in the other,

с топориком в одной руке и мобильником в другой,

was a local toddy tapper,

обнаружился местный добытчик кокосов,

who proceeded to bring down the coconuts for us to drink.

который и обеспечил нас кокосовым молоком.

Fishermen are going out to sea and carrying their cell phones.

Рыбаки отправляются в море и берут с собой мобильники.

When they catch the fish they call all the market towns along the coast

Когда они наловят рыбы, они звонят по всем рынкам вдоль побережья,

to find out where they get the best possible prices.

чтобы найти на неё цену получше.

Farmers now, who used to have to spend half a day of backbreaking labor

Фермерам раньше нужно было полдня ломать спину,

to find out if the market town was open,

чтобы узнать, открыт ли рынок,

if the market was on,

работает ли он,

whether the product they'd harvested could be sold, what price they'd fetch.

продастся ли собранный урожай, и по какой цене.

They'd often send an eight year old boy all the way on this trudge

Часто для этого посылали восьмилетнего пацана, тот должен был пройти весь путь

to the market town to get that information and come back,

до города, до рынка, узнать всё, вернуться,

then they'd load the cart.

и только потом они грузили тележку.

Today they're saving half a day's labor with a two minute phone call.

А теперь они экономят полдня работы двухминутным звонком.

So this empowerment of the underclass

Так вот, новые возможности в руках бедноты –

is the real result of India being connected.

вот реальный результат наличия в Индии доступной сети связи.

And that transformation is part of where India is heading today.

Эта трансформация – одно направление развития Индии сегодня.

But, of course that's not the only thing about India that's spreading.

И это далеко не всё, что развивается в сегодняшней Индии.

You've got Bollywood. My attitude to Bollywood is best summarized

Возьмём [киноиндустрию] Болливуд. Лучше всего своё отношение к Болливуду я выскажу посредством

in the tale of the two goats at a Bollywood garbage dump --

анекдота про двух козлов на болливудской мусорке:

Mr. Shekhar Kapur, forgive me --

… Шекар Капур это знает, простите …

and they're chewing away on cans of celluloid discarded by a Bollywood studio.

они жуют выброшенную болливудской студией плёнку.

And the first goat, chewing away, says, "You know, this film is not bad."

Первый, прожевав, говорит: «Знаешь, а неплохой фильм».

And the second goat says, "No, the book was better."

На что второй отвечает: «Не, книга была лучше».

(Laughter)

(Смех)

I usually tend to think that the book is usually better,

Я обычно считаю, что чаще всего лучше именно книга.

but, having said that,

И тем не менее,

the fact is that Bollywood is now

Болливуд сейчас распространяет

taking a certain aspect of Indian-ness and Indian culture around the globe,

определенные аспекты индийской сущности и культуры по всему миру.

not just in the Indian diaspora in the U.S. and the U.K.,

И не только среди индийской диаспоры в США и Великобритании,

but to the screens of Arabs and Africans, of Senegalese and Syrians.

но и на арабские и африканские экраны, от Сенегала до Сирии.

I've met a young man in New York whose illiterate mother

Я знаю парня из Нью-Йорка, чья неграмотная мать

in a village in Senegal

в сенегальской деревне

takes a bus once a month to the capital city of Dakar,

каждый месяц садится на автобус, чтобы поехать в столицу, Дакар,

just to watch a Bollywood movie.

посмотреть болливудское кино.

She can't understand the dialogue.

Когда она смотрит фильм, она не понимает диалогов [на английском].

She's illiterate, so she can't read the French subtitles.

Она неграмотна, и потому субтитры на французском читать не может.

But these movies are made to be understood despite such handicaps,

Да, но ведь эти фильмы так сняты, что такие ограничения – не помеха для их понимания,

and she has a great time in the song and the dance and the action.

и эта женщина получает удовольствие от песен, танцев, действия,

She goes away with stars in her eyes about India, as a result.

и в результате уносит с собой восторженное отношение к Индии.

And this is happening more and more.

Такого мы видим всё больше и больше.

Afghanistan, we know what a serious security problem

Возьмём Афганистан. Всем известно, какую серьёзную угрозу безопасности

Afghanistan is for so many of us in the world.

для многих из нас в этом мире он представляет.

India doesn't have a military mission there.

У Индии там нет вооружённых сил.

You know what was India's biggest asset in Afghanistan in the last seven years?

Знаете, какой крупнейший актив Индия приобрела в Афганистане за последние семь лет?

One simple fact:

Просто один факт:

you couldn't try to call an Afghan at 8:30 in the evening.

в 8:30 вечера дозвониться до афганца невозможно.

Why? Because that was the moment

Почему? В это время по по каналу Tolo TV,

when the Indian television soap opera,

показывают индийскую мыльную оперу

"Kyunki Saas Bhi Kabhi Bahu Thi," dubbed into Dari, was telecast on Tolo T.V.

“И тёща была когда-то невесткой”, озвученную на языке дари.

And it was the most popular television show in Afghan history.

Это самый популярный телесериал в афганской истории.

Every Afghan family wanted to watch it.

Каждая афганская семья хочет смотреть его.

They had to suspend functions at 8:30.

Они приостанавливают мероприятия в 8:30.

Weddings were reported to be interrupted

Сообщали, что свадьбы прерывались для того,

so guests could cluster around the T.V. set,

чтобы гости могли собраться вокруг телевизора,

and then turn their attention back to the bride and groom.

и только потом снова обратить внимание на невесту и жениха.

Crime went up at 8:30. I have read a Reuters dispatch --

В 8:30 увеличивается преступность. Я читал сообщение Рейтерс —

so this is not Indian propaganda, a British news agency --

так что это не индийская пропаганда, это – британское агентство —

about how robbers in the town of Musarri Sharif*

о том, как грабители в городе Мазари-Шариф

stripped a vehicle of its windshield wipers,

сняли с машины дворники,

its hubcaps, its sideview mirrors,

колпаки, боковые зеркала,

any moving part they could find, at 8:30,

все подвижные части — в 8:30,

because the watchmen were busy watching the T.V. rather than minding the store.

потому что охранники были заняты просмотром телика, а не присмотром за лавкой.

And they scrawled on the windshield in a reference to the show's heroine,

И на лобовом стекле грабители нацарапали послание с упоминанием героини сериала

"Tulsi Zindabad": "Long live Tulsi."

«Да здравствует Тулси!».

(Laughter)

(Смех)

That's soft power. And that is what India is developing

Вот что такое мягкая мощь. И Индия идёт к ней

through the "E" part of TED:

через букву E [Entertainment] аббревиатуры TED,

its own entertainment industry.

через индустрию развлечений.

The same is true, of course -- we don't have time for too many more examples --

Конечно, то же самое можно сказать – для многих примеров у нас нет времени –

but it's true of our music, of our dance,

то же можно сказать о нашей музыке, танцах,

of our art, yoga, ayurveda, even Indian cuisine.

искусства, йоге, аюрведа, даже об индийской кухне.

I mean, the proliferation of Indian restaurants

Я имею в виду расцвет индийских ресторанов по сравнению с той эпохой,

since I first went abroad as a student, in the mid '70s,

когда я в первый раз студентом оказался за границей в середине семидесятых.

and what I see today, you can't go to a mid-size town in Europe or North America

Сейчас в Европе или Северной Америке, можно сказать, нет города среднего размера

and not find an Indian restaurant. It may not be a very good one.

без индийского ресторана, пусть даже и не очень хорошего.

But, today in Britain, for example,

На сегодня в Британии, например,

Indian restaurants in Britain

в индийских ресторанах

employ more people than the coal mining,

работает больше людей, чем в угледобыче,

ship building and iron and steel industries combined.

кораблестроении и металлургической промышленности, вместе взятых.

So the empire can strike back.

Так что, порой империя наносит удар по своей же метрополии.

(Applause)

(Аплодисменты)

But, with this increasing awareness of India,

Но обратим внимание: вами, мною, и прочими

with yoga and ayurveda, and so on,

Индия осознаётся всё больше и лучше,

with tales like Afghanistan,

в том числе через телеканалы в Афганистане,

comes something vital in the information era,

но ведь это – неотъемлемый аспект информационной эры.

the sense that in today's world

И эта эра подталкивает к мысли, что в современном мире

it's not the side of the bigger army that wins,

побеждает не та сторона, у которой армия побольше,

it's the country that tells a better story that prevails.

а та страна, о которой молва получше.

And India is, and must remain, in my view, the land of the better story.

Индия уже сейчас имеет хороший образ, и это должно сохраниться и дальше.

Stereotypes are changing. I mean, again, having gone to the U.S.

Стереотипы меняются. К примеру, когда я учился

as a student in the mid '70s,

в середине семидесятых в США,

I knew what the image of India was then, if there was an image at all.

образ Индии был совсем другим, если он вообще был.

Today, people in Silicon Valley and elsewhere

Сегодня в Силиконовой долине и в других местах

speak of the IITs, the Indian Institutes of Technology

отзываются об Индийском Технологическом

with the same reverence they used to accord to MIT.

с тем почтением, которое раньше оказывалось только Массачусетскому.

This can sometimes have unintended consequences. OK.

Последствия от этого иногда непредсказуемы. Приведу пример.

I had a friend, a history major like me,

Мой друг, историк по образованию, как и я,

who was accosted at Schiphol Airport in Amsterdam,

ожидал своего рейса в амстердамском аэропорту Скипхол.

by an anxiously perspiring European saying,

Тут к нему подсаживается потный от напряжения европеец со словами:

"You're Indian, you're Indian! Can you help me fix my laptop?"

«Вы индиец, вы индиец! Не поможете мне починить мой ноутбук?»

(Laughter)

(Смех)

We've gone from the image of India as

Наш образ Индии прошел путь

land of fakirs lying on beds of nails,

от страны факиров на досках с гвоздями

and snake charmers with the Indian rope trick,

и заклинателей змей с верёвочными фокусами

to the image of India as a land of mathematical geniuses,

к стране гениев математики,

computer wizards, software gurus.

кудесников компьютера, гуру-программистов.

But that too is transforming the Indian story around the world.

И это во всем мире меняет ассоциации, вызываемые словом «Индия».

But, there is something more substantive to that.

Но в этом есть нечто более важное.

The story rests on a fundamental platform

Образ Индии опирается на фундаментальную платформу

of political pluralism.

политического плюрализма.

It's a civilizational story to begin with.

И в основе лежит развитие цивилизаций.

Because India has been an open society for millennia.

Потому что Индия тысячи лет была открытым обществом.

India gave refuge to the Jews, fleeing the destruction of the first temple

Индия была убежищем для евреев, которые бежали от вавилонян,

by the Babylonians, and said thereafter by the Romans.

уничтоживших первый храм, а потом и от римлян.

In fact, legend has is that when Doubting Thomas, the Apostle, Saint Thomas,

Согласно легенде, когда Фома Неверующий — апостол, святой Фома —

landed on the shores of Kerala, my home state,

причалил к берегу моего родного штата Керала,

somewhere around 52 A.D.,

примерно около 52 года н.э.,

he was welcomed on shore by a flute-playing Jewish girl.

его встретила на берегу еврейская девочка, игравшая на флейте.

And to this day remains the only Jewish diaspora

До сегодняшнего дня – это единственное в истории еврейского народа

in the history of the Jewish people, which has never encountered

место проживания диаспоры без единого

a single incident of anti-semitism.

проявления антисемитизма.

(Applause)

(Аплодисменты)

That's the Indian story.

Это тоже образ Индии.

Islam came peacefully to the south,

Ислам пришёл на юг мирно,

slightly more differently complicated history in the north.

на север – через несколько более сложную историю.

But all of these religions have found a place and a welcome home in India.

Но все эти религии были радушно встречены и нашли себе место в Индии.

You know, we just celebrated, this year, our general elections,

Как вы знаете, в этом году мы отметили всеобщие выборы.

the biggest exercise in democratic franchise in human history.

Это было крупнейшее в истории человека использование права демократического выбора.

And the next one will be even bigger, because our voting population

А на следующих выборах будет еще больше, поскольку сегмент населения с правом голоса

keeps growing by 20 million a year.

увеличивается на 20 миллионов человек в год.

But, the fact is

Но даже на прошлых выборах,

that the last elections, five years ago,

пять лет назад,

gave the world extraordinary phenomenon

произошло совершенно необычное для мира событие.

of an election being won by a woman political leader

На выборах победила женщина

of Italian origin and Roman Catholic faith, Sonia Gandhi,

итальянского происхождения, католической веры, Соня Ганди,

who then made way for a Sikh, Mohan Singh,

на пост премьер-министра был приведён к присяге

to be sworn in as Prime Minister

сикх, Мохан Синх,

by a Muslim, President Abdul Kalam,

принимал его присягу мусульманин, президент Абдул Калам.

in a country 81 percent Hindu.

И это в стране, которая на 81 процент индуистская.

(Applause)

(Аплодисменты)

This is India, and of course it's all the more striking

Такова Индия. И это ещё более поразительно оттого,

because it was four years later that we all applauded

что четыре года спустя мы все аплодировали США,

the U.S., the oldest democracy in the modern world,

старейшей демократии современного мира,

more than 220 years of free and fair elections,

с более, чем 220-летней историей свободных и честных выборов.

which took till last year to elect a president or a vice president

Только в прошлом году там удалось выбрать президента или вице-президента,

who wasn't white, male or Christian.

который не был бы белым мужчиной-христианином.

So, maybe -- oh sorry, he is Christian, I beg your pardon --

И, возможно, ― о, извините, он христианин, прошу прощения ―

and he is male, but he isn't white.

и мужчина, но не белый.

All the others have been all those three.

Другие избранники обладали всеми тремя качествами.

(Laughter)

(Смех)

All his predecessors have been all those three,

Все его предшественники подходили под все три критерия –

and that's the point I was trying to make.

вот что я хотел подчеркнуть.

(Laughter)

(Смех)

But, the issue is

Но суть в том,

that when I talked about that example,

что когда я говорил о нашем примере,

it's not just about talking about India, it's not propaganda.

это не просто разговор об Индии. Это не пропаганда,

Because ultimately, that electoral outcome

потому что в конечном итоге результат

had nothing to do with the rest of the world.

достигался не для показа всему миру.

It was essentially India being itself.

Просто такова суть Индии.

And ultimately, it seems to me,

И, в конце концов, это всегда срабатывает,

that always works better than propaganda.

как мне кажется, лучше, чем пропаганда.

Governments aren't very good at telling stories.

Правительства не очень успешно создают образы.

But people see a society for what it is,

Но люди видят общество таким, какое оно есть,

and that, it seems to me, is what ultimately

и именно это, мне кажется, в итоге

will make a difference in today's information era,

изменит мир в нашу информационную эпоху,

in today's TED age.

в сегодняшний век TED.

So India now is no longer

Так что сейчас «Индия» уже не отражает

the nationalism of ethnicity or language or religion,

единство этноса, языка, или религии,

because we have every ethnicity known to mankind, practically,

потому что у нас есть практически все этносы мира,

we've every religion know to mankind,

и все известные миру религии,

with the possible exception of Shintoism,

за возможным исключением Синтоизма.

though that has some Hindu elements somewhere.

Хотя и в нём где-то есть элементы индуизма.

We have 23 official languages that are recognized in our Constitution.

У нас – 23 признанных конституцией государственных языка.

And those of you who cashed your money here

А те из вас, кто успел обменять здесь деньги,

might be surprised to see how many scripts there are

наверняка были удивлены тем, на скольких письменностях

on the rupee note, spelling out the denominations.

выражается номинал на банкнотах рупии.

We've got all of that.

У нас все они есть.

We don't even have geography uniting us,

Нас не объединяет даже география.

because the natural geography of the subcontinent

Потому что естественная география субконтинента,

framed by the mountains and the sea was hacked

ограниченного горами и океаном, была нарушена

by the partition with Pakistan in 1947.

разделением с Пакистаном в 1947.

In fact, you can't even take the name of the country for granted,

На самом деле, нельзя даже полагаться на название страны,

because the name "India" comes from the river Indus,

потому что слово «Индия» происходит от реки Инд,

which flows in Pakistan.

а она течёт в Пакистане.

But, the whole point is that India

Суть в том, что Индия –

is the nationalism of an idea.

это национализм вокруг идеи.

It's the idea of an ever-ever-land,

Это идея вечного края,

emerging from an ancient civilization,

выросшего из древней цивилизации,

united by a shared history,

объединённого общей историей,

but sustained, above all, by pluralist democracy.

но поддерживаемого в первую очередь плюралистской демократией.

That is a 21st-century story as well as an ancient one.

Это рассказ из 21-го века, но это также и древний рассказ.

And it's the nationalism of an idea that

И это национализм вокруг той самой идеи,

essentially says you can endure differences of caste, creed,

что различия касты, верований,

color, culture, cuisine, custom and costume, consonant, for that matter,

цвета, культуры, кухни, обычаев и нарядов,

and still rally around a consensus.

не мешают всё равно жить в согласии.

And the consensus is of a very simple principle,

Это – единодушие относительно очень простого принципа о том,

that in a diverse plural democracy like India

что в разнородной плюралистской демократии, вроде Индии,

you don't really have to agree on everything all the time,

совсем не нужно всё время соглашаться во всём,

so long as you agree on the ground rules

если только договориться о том,

of how you will disagree.

как действовать в случае несогласия.

The great success story of India,

Великий пример успеха Индии,

a country that so many learned scholars and journalists

для которой в 50-х и 60-х годах так много учёных мужей

assumed would disintegrate, in the '50s and '60s,

и журналистов предрекали распад,

is that it managed to maintain consensus on how to survive without consensus.

– это пример того, как страна смогла сохранить согласие относительно жизни без согласия.

Now, that is the India that is emerging into the 21st century.

Вот – та Индия, что вступает в 21 век.

And I do want to make the point

Я хочу подчеркнуть,

that if there is anything worth celebrating about India,

что Индию, если и следует прославлять, то

it isn't military muscle, economic power.

не за военную силу или экономическую мощь.

All of that is necessary,

Всё это нужно,

but we still have huge amounts of problems to overcome.

но необходимо преодолеть ещё очень много проблем.

Somebody said we are super poor, and we are also super power.

Некто сказал, что мы сверхнищие, и в то же время сверхдержава.

We can't really be both of those.

Мы не можем быть и тем, и другим.

We have to overcome our poverty. We have to deal with the

Нужно победить нищету. Нужно построить

hardware of development,

материальную сторону развития:

the ports, the roads, the airports,

порты, дороги, аэропорты,

all the infrastructural things we need to do,

всю инфраструктуру,

and the software of development,

Но ещё нужно поострить человеческую сторону развития:

the human capital, the need for the ordinary person in India

человеческий капитал, чтобы обычный человек в Индии

to be able to have a couple of square meals a day,

мог нормально поесть пару раз в день,

to be able to send his or her children

отправить своих детей

to a decent school,

в достойную школу,

and to aspire to work a job

мог стремиться к такой работе,

that will give them opportunities in their lives

которая откроет ему возможности

that can transform themselves.

изменить себя.

But, it's all taking place, this great adventure of conquering those challenges,

И всё это имеет место, это великое предприятие по преодолению

those real challenges which none of us can pretend don't exist.

реальных препятствий, каждое из которых нельзя не замечать.

But, it's all taking place in an open society,

Но всё это происходит в открытом обществе,

in a rich and diverse and plural civilization,

в богатой и разнородной цивилизации,

in one that is determined to liberate and fulfill

которая решительно намерена высвободить

the creative energies of its people.

и использовать творческую энергию своих народов.

That's why India belongs at TED,

Вот почему Индии место на TED,

and that's why TED belongs in India.

а TED – место в Индии.

Thank you very much.

Большое спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)