How whistle-blowers shape history | Kelly Richmond Pope

Переводчик: Iryna Abramidze Редактор: Yulia Kallistratova

How many of us have ever seen something,

Скольким из нас случалось увидеть что-то,

thought that we should report it, but decided not to?

подумать, что об этом нужно бы сообщить, но решить этого не делать?

And not that I need to see a show of hands,

Я не прошу вас поднимать руки,

but I'm sure this has happened to someone in this room before.

но я уверена, что с кем-то в этой комнате такое раньше случалось.

In fact, when this question was asked to a group of employees,

Когда этот вопрос задали группе сотрудников,

46 percent of them responded by saying that they had seen something

46 процентов из них ответили, что им случалось видеть что-то,

and decided not to report it.

о чём они не решились сообщить.

So if you raised your hand, or quietly raised your hand,

Если вы подняли руку или готовы были это сделать,

don't feel bad, you're not alone.

не переживайте, вы не одни такие.

This message of if you see something to say something

Призывы вроде: «Если ты видишь что-то — скажи об этом»

is really all around us.

окружают нас повсюду.

Even when driving down the highway, you see billboards like this,

Вы видите их на рекламных щитах, когда едете по шоссе,

encouraging us to report crime without revealing ourselves.

они призывают нас анонимно сообщать о преступлениях.

But I still feel like a lot of us are really uncomfortable

Но мне до сих пор кажется, что многим тяжело

coming forward in the name of the truth.

откликнуться на этот призыв во имя правды.

I'm an accounting professor, and I do fraud research.

Я преподаватель бухгалтерского учёта, и я изучаю аферы.

And in my class, I encourage my students to come forward with information

Я поощряю своих студентов сообщать,

if they see it.

если они что-то видят.

Or in other words, encouraging my students to become whistle-blowers.

Другими словами, я поощряю своих студентов становиться информаторами.

But if I'm being completely honest with myself,

Но, честно говоря,

I am really conflicted with this message that I'm sending to my students.

я сама не до конца уверена в том, к чему призываю своих студентов.

And here's why.

И вот почему.

Информаторы подвергаются опасности.

Whistle-blowers are under attack.

Headline after headline shows us this.

Заголовки подтверждают это один за другим.

Many people choose not to become whistle-blowers

Многие отказываются становиться информаторам,

due to the fear of retaliation.

потому что бояться мести.

From demotions to death threats,

От понижения в должности до угрозы жизни,

to job loss --

или угрозы потерять работу

perpetual job loss.

и никогда не найти новую.

Choosing to become a whistle-blower is an uphill battle.

Жизнь информатора — это бесконечное сражение.

Their loyalty becomes into question.

Их лояльность оказывается под вопросом.

Their motives, their trustworthiness.

Их мотивы, их надёжность.

So how can I, as a professor who really cares about her students

Так как же я, преподаватель, который заботится о своих студентах,

encourage them to become whistle-blowers,

могу поощрять их становиться информаторами,

when I know how the world truly feels about them?

когда я знаю, как к ним относятся?

So, one day I was getting ready for my annual whistle-blower lecture

Однажды я готовила для своих студентов

ежегодную лекцию об информаторах.

with my students.

И работала над статьёй для журнала Forbes —

And I was working on an article for "Forbes,"

«"Уэллс Фарго" и информаторство в эпоху миллениалов.

entitled "Wells Fargo and Millennial Whistle-blowing.

What Do We Tell Them?"

Что мы им говорим?»

Работая над этим и читая об этом деле,

And as I was working on this piece and reading about the case,

I became outraged.

я почувствовала возмущение.

And what made me angry was when I came to the fact and realized

Меня разозлил тот факт,

что сотрудники, которые пытались сообщить о нарушениях,

that the employees that tried to whistle-blow

were actually fired.

были уволены.

And it really made me think

Это заставило меня задуматься

about the message that I was sharing with my students.

о том, что я говорю своим студентам.

And it made me think: What if my students had been Wells Fargo employees?

Я подумала: что, если бы мои студенты были сотрудниками «Уэллс Фарго»?

On the one hand, if they whistle-blew, they would have gotten fired.

С одной стороны, если бы они стали информаторами, их бы уволили.

But on the other hand,

Но с другой стороны,

if they didn't report the frauds that they knew,

если бы они знали об афере и не сообщили о ней,

the way current regulation is written,

то в соответствии с законом

employees are held responsible

сотрудники несут ответственность,

if they knew something and didn't report it.

если им что-то известно и они об этом не сообщили.

So criminal prosecution is a real option.

Угроза уголовного преследования вполне реальна.

What's a person supposed to do with those type of odds?

Что человек должен делать при таком раскладе?

I of all people know the valuable contributions

Я лучше многих знаю, какой ценный вклад

that whistle-blowers make.

вносят информаторы.

In fact, most frauds are discovered by them.

Именно ими оказывается раскрыта большая часть махинаций.

Forty two percent of frauds are discovered by a whistle-blower

42 процента афер раскрывают информаторы,

in comparison to other methods,

в сравнении с другими методами,

like measurement review and external audit.

вроде контрольной проверки или внешнего аудита.

And when you think about some of the more classic

Если вспомнить о некоторых классических делах

or historical fraud cases,

в истории мошенничества,

it always is around a whistle-blower.

окажется, что все они завязаны на информаторах.

Think Watergate -- discovered by a whistle-blower.

Уотергейтский скандал — дело рук информатора.

Think Enron -- discovered by a whistle-blower.

Афера Enron — разоблачена благодаря информатору.

And who can forget about Bernard Madoff, discovered by a whistle-blower?

И разве можно забыть о Бернарде Мейдоффе, которого разоблачил информатор?

It takes a tremendous amount of courage to come forward in the name of the truth.

Нужно невероятное мужество, чтобы выступить в защиту правды.

But when we think about the term whistle-blower,

Но когда мы задумываемся о термине «информатор»

we often think of some very descriptive words:

на ум приходит множество образных выражений:

rat,

крыса,

snake,

змей,

traitor,

предатель,

tattletale, weasel.

трепло, лиса.

And those are the nice words, the ones I can say from the stage.

И это ещё приличные слова, те, что я могу произнести со сцены.

And so when I'm not in class,

Когда я не преподаю,

I go around the country and I interview white-collar felons,

я разъезжаю по стране и интервьюирую бизнесменов-уголовников,

whistle-blowers and victims of fraud.

информаторов и жертв мошенничества.

Because really I'm trying to understand what makes them tick

Я искренне пытаюсь понять, что их мотивирует,

and to bring those experiences back into the classroom.

и поделиться этим знанием со своими студентами.

But it's my interviews with whistle-blowers that really stick with me.

Но особенно важны для меня интервью, взятые у информаторов.

And they stick with me,

Они заставляют меня

because they make me question my own courage.

усомниться в собственной смелости.

Если подвернётся случай, смогу ли я сказать то, что должна?

When given the opportunity, would I actually speak up?

Вот пара историй, которыми я хочу с вами поделиться.

And so, this is a couple stories that I want to share with you.

Это Мэри.

This is Mary.

Mary Willingham is the whistle-blower from the University of North Carolina

Мэри Виллингхэм — информатор по делу об академическом мошенничестве

at Chapel Hill, academic fraud case.

из Университета Северной Каролины в Чапел Хилл.

And Mary was a learning specialist at the university,

Мэри была методистом в университете,

and she worked with students, primarily student athletes.

она работала со студентами, в основном со спортсменами.

And what she noticed, when she was working with students,

И, работая с этими студентами, она обратила внимание,

is they were turning in term papers

что сданные ими курсовые работы

that seemed well beyond their reading levels.

написаны намного лучше, чем позволяет их уровень.

She started to ask a couple of questions

Для начала она задала пару вопросов

and she found out that there was a database

и обнаружила, что существует база данных,

where the student athletes could retrieve papers and turn them in.

откуда студенты-спортсмены могли брать курсовые работы и сдавать их.

And then she found out that some of her colleagues

Потом она обнаружила, что некоторые её коллеги

were funneling students into fake classes, just to keep them eligible to play.

собирали спортсменов в фейковые классы, лишь бы те сохраняли возможность играть.

Now, when Mary found this out, she was outraged.

Обнаружив всё это, Мэри была возмущена.

And so what she tried to do was go to her direct supervisor.

Она попробовала обратиться к своему непосредственному руководству.

But they didn't do anything.

Но они ничего не сделали.

Тогда Мэри попробовала обратиться к университетской администрации.

And then Mary tried to go to some internal university administrators.

And they didn't do anything.

Те тоже ничего не сделали.

So, what happens when nobody listens?

Что происходит, когда тебя никто не слушает?

You blog.

Ты заводишь блог.

So Mary decided to develop a blog.

И Мэри решила завести блог.

Её блог раскрутился за 24 часа,

Her blog went viral within 24 hours,

and she was contacted by a reporter.

и с ней связался журналист.

Now, when she was contacted by this reporter,

Теперь, когда с ней связался журналист,

her identity was known.

стало известно, кто она.

She was exposed.

Её личность была раскрыта.

And when she was exposed, she received a demotion,

И когда это стало известно, её понизили в должности,

death threats, over collegiate sports.

ей стали угрожать расправой — из-за студенческих соревнований.

Mary didn't do anything wrong. She didn't participate in the fraud.

Мэри всё сделала правильно. Она не участвовала в афере.

She really thought that she was giving voice

Она правда думала, что выступает в защиту

to students that were voiceless.

студентов, которые молчали сами.

But her loyalty was questioned.

Но её лояльность оказалась под вопросом.

Her trustworthiness and her motives.

Её надежность и её мотивы.

Now, whistle-blowing doesn't always have to end

Информаторство не всегда оборачивается

in demotions or death threats.

понижением и угрозами расправы.

Actually, in 2002, this was the cover of "Time" magazine,

В 2002 году обложка журнала Time

where we were actually honoring three brave whistle-blowers

была посвящена трём смелым информаторам,

for their decision to come forward in the name of the truth.

которые выступили в защиту правды.

And when you look at the research,

Исследования свидетельствуют о том,

22 percent of whistle-blowers actually report retaliation.

что о попытках мести сообщают 22 процента информаторов.

So there is a huge population of people that report and are not retaliated against

Огромная масса людей сообщает о нарушениях и не преследуется за это,

and that gives me hope.

и это вселяет в меня надежду.

So this is Kathe.

Это Кэти.

Kathe Swanson is a retired city clerk from the city of Dixon.

Кэти Суонсон из города Диксон, муниципальный чиновник на пенсии.

And one day, Kathe was doing her job, just like she always did,

Однажды Кэти занималась своей обычной работой

and she stumbled upon a pretty interesting case.

и наткнулась на весьма интересное дело.

See, Kathe was at the end of the month,

Был конец месяца,

and she was doing her treasures report for the city,

и Кэти составляла отчёт для городской казны.

and typically, her boss, Rita Crundwell, gave her a list of accounts and said,

Обычно её шеф Рита Крандуэлл давала ей список счетов и говорила:

"Kathe, call the bank and get these specific accounts."

«Кэти, позвони в банк и запроси конкретно эти счета».

And Kathe did her job.

И Кэти делала свою работу.

But this particular day,

Но в тот день

Rita was out of town, and Kathe was busy.

Риты не было в городе, а Кэти было некогда.

She picks up the phone, she calls the bank and says, "Fax me all of the accounts."

Она позвонила в банк и сказала: «Пришлите мне по факсу все счета».

And when she gets the fax, she sees that there is an account

И когда она получила факс, она обнаружила счёт,

that has some withdrawals and deposits in it

с которого снимались и начислялись деньги

that she did not know about.

и о котором ей ничего не известно.

It was an account controlled only by Rita.

Оказалось, что этот счёт контролирует Рита.

So Kathe looked at the information, she reported it to her direct supervisor,

Ознакомившись с информацией, Кэти сообщила о ней своему прямому начальнику,

which was then-mayor Burke,

тогдашнему мэру Берку,

and this led into a huge investigation, a six-month investigation.

и это вылилось в крупное шестимесячное расследование.

Come to find out, Kathe's boss, Rita Crundwell, was embezzling money.

Выяснилось, что шеф Кэти Рита Крандуэлл присваивала деньги.

Rita was embezzling 53 million dollars over a 20-year period,

За 20 лет Рита присвоила 53 миллиона долларов,

and Kathe just happened to stumble upon it.

и Кэти случайно это обнаружила.

Кэти — герой.

Kathe is a hero.

У меня была возможность взять у Кэти интервью

And actually, I had the opportunity

of interviewing Kathe for my documentary, "All the Queen's Horses."

для моего документального фильма «Вся королевина конница».

And Kathe wasn't seeking fame.

Но Кэти не искала известности.

In fact, she really didn't want to talk to me for a really long time,

Она довольно долго не хотела со мной говорить,

но я не оставляла её в покое, и в итоге она дала интервью.

but through strategic stalking, she ended up doing the interview.

(Смех)

(Laughter)

Но она хотела справедливости, а не славы.

But she was seeking fairness, not fame.

And if it wasn't for Kathe,

Если бы не Кэти,

who's to say this fraud would have ever been discovered?

кто знает, была бы эта афера когда-нибудь разоблачена?

So, remember that "Forbes" article I was talking about,

Помните о той статье для Forbes,

that I was working on before my lecture?

над которой я работала до лекции?

Well, I posted it and something really fantastic happened.

Я опубликовала её, и произошло нечто фантастическое.

I started receiving emails from whistle-blowers all over the world.

Я начала получать письма от информаторов со всего мира.

И, получая эти письма и отвечая на них,

And as I was receiving these emails and responding back to them,

there was a common theme in the message that I received,

я находила в них одно и то же,

and this is what it was:

вот что писали все эти люди:

they all said this, "I blew the whistle, people really hate me now.

«Я подал сигнал тревоги, и теперь люди меня ненавидят.

I got fired, but guess what?

Меня уволили, но знаете что?

Я бы сделал это снова, если бы мог».

I would do it all over again if I could."

And so as I kept reading this message, all these messages,

Читая эти письма, все эти письма,

I wanted to think, what could I share with my students?

я думала, что мне сказать моим студентам.

And so, I pulled it all together and this is what I learned.

Я обдумала всё это, и вот к чему я пришла.

It's important for us to cultivate hope.

Нам нужно культивировать надежду.

Whistle-blowers are hopeful.

Информаторы полны надежд.

Despite popular belief,

Вопреки расхожим представлениям,

they're not all disgruntled employees that have a beef with the company.

не все они — недовольные работники, имеющие зуб на компанию.

Надежда побуждает их выступать в защиту правды.

Their hopefulness really is what drives them to come forward.

We also have to cultivate commitment.

Мы также должны культивировать чувство долга.

Whistle-blowers are committed.

У информаторов оно есть.

And it's that passion to their organization

Неравнодушие к делам компании —

that makes them want to come forward.

вот что заставляет их выступать.

Whistle-blowers are humble.

Информаторы скромны.

Again, they're not seeking fame, but they are seeking fairness.

Они не ищут известности, но ищут справедливости.

And we need to continue to cultivate bravery.

Мы должны и дальше культивировать храбрость.

Информаторы храбры.

Whistle-blowers are brave.

Often, they underestimated

Часто они недооценивают

the impact whistle-blowing had on their family,

влияние, которое информаторство оказывает на их семьи,

but what they continue to comment on is how hard it is to withhold the truth.

но они продолжают упоминать о том, как тяжело утаивать правду.

With that, I want to leave you with one additional name:

Я хочу назвать вам напоследок ещё одно имя:

Peter Buxtun.

Питер Бакстун.

Peter Buxtun was a 27-year-old employee for the US Public Health Service.

Питер Бакстун был 27-летним сотрудником службы здравоохранения США.

And he was hired to interview people

Его наняли брать интервью у людей

that had sexually transmitted diseases.

с заболеваниями, передающимися половым путём.

And through the course of his work,

В ходе работы он обратил внимание

he noticed a clinical study that was going on within the organization.

на клиническое исследование, которое велось в организации.

And it was a study that was looking at the progression of untreated syphilis.

Шло наблюдение за тем, как прогрессирует сифилис, если его не лечить.

And so, there were 600 African American males

В этом исследовании участвовали

600 мужчин-афроамериканцев.

that were in this study.

They were enticed into the study

Они согласились участвовать в исследовании

through being given free medical exams, burial insurance.

в обмен на бесплатные медосмотры и похороны за счёт страховки.

And so, what happened through the course of this study,

Так вышло, что в то время, как шло это исследование,

is penicillin was discovered to help treat syphilis.

был изобретён пенициллин, которым успешно лечили сифилис.

And what Peter noticed was,

Питер обратил внимание,

что участникам исследования пенициллин для лечения сифилиса

the participants in this study were not given the penicillin

не назначали.

to treat their syphilis.

And the participants didn't know.

И участники не знали об этом.

So similar to Mary, Peter tried to report and talk to his internal supervisors,

Подобно Мэри, Питер попробовал поговорить со своим непосредственным начальством,

but no one listened.

но никто его не слушал.

And so Peter thought this was completely unfair

Питер посчитал это несправедливым

and he tried to report again,

и попытался сообщить об этом снова,

and finally talked to a reporter -- very similar to Mary.

и в конце концов, как и Мэри, он поговорил с журналистом.

And in 1972, this was the front page of the "New York Times":

В 1972 году это оказалось на первой полосе New York Times:

"Syphilis Victims in US Study Went Untreated for 40 Years."

«Страдающие сифилисом жертвы науки не получали лечения 40 лет».

This is known to us today as the Tuskegee syphilis experiment.

Сегодня этот эпизод известен нам как «Исследование сифилиса Таскиги».

And Peter was the whistle-blower.

И Питер был информатором.

What happened to the 600 men, you may wonder, the 600 original men?

Вам, наверное, интересно, что произошло с этими 600 мужчинами?

Twenty eight men died from syphilis.

28 из них умерли от сифилиса.

One hundred died from syphilis complications,

100 умерли от осложнений сифилиса,

forty wives were infected

40 жён были заражены

and 10 children were born with congenital syphilis.

и 10 детей родились с врождённым сифилисом.

Who's to say what these numbers would be

Кто знает, какими были бы эти числа,

if it wasn't for the brave, courageous act of Peter?

если бы не мужественный поступок Питера?

We're all connected to Peter, actually.

Мы все обязаны Питеру.

If you know anybody that's in a clinical trial,

Если ваши знакомые участвую в клинических испытаниях,

the reason why we have informed consent today

знайте: тем, что сегодня у нас есть информированное согласие,

is because of Peter's courageous act.

мы обязаны мужественному поступку Питера.

So let me ask you a question.

Позвольте мне задать вам вопрос,

That original question, a variation of the original question.

похожий на тот, что я задавала в начале.

How many of us have ever used the term

Скольким из нас случалось использовать слова

snitch, rat

«доносчик»,

«крыса»,

tattletale,

«трепло»,

snake,

«змей»,

weasel,

«лиса»,

leak?

«стукач»?

Anybody?

Кто-нибудь?

Before you get the urge to do that again,

Когда захотите сделать это снова,

I want you to think a little bit.

я хочу, чтобы вы задумались.

It might be the Mary, the Peter, the Kathes of the world.

Это может быть человек, подобный Мэри, Питеру или Кэти.

You might be the person that could shape history,

Вы можете стать тем, кто повлияет на ход истории,

or they could be the person that shapes yours.

или один из них может стать тем, кто изменит вашу историю.

Спасибо.

Thank you.

(Applause)

(Аплодисменты)