How whistle-blowers shape history | Kelly Richmond Pope

Fordító: Balint Tamas Lektor: Péter Pallós

How many of us have ever seen something,

A jelenlevők közül hányan láttak már olyasmit,

thought that we should report it, but decided not to?

amit jelenteniük kellett volna, de mégsem tették?

And not that I need to see a show of hands,

Nem azért, hogy feltartott kezeket lássak,

but I'm sure this has happened to someone in this room before.

de biztosan megtörtént már valakivel innen a teremből.

In fact, when this question was asked to a group of employees,

Amikor néhány alkalmazottnak feltették e kérdést,

46 percent of them responded by saying that they had seen something

46%-uk mondta azt, hogy valamit láttak,

and decided not to report it.

de úgy döntöttek, mégsem jelentik.

So if you raised your hand, or quietly raised your hand,

Ha önök feltették a kezüket, akár csak gondolatban,

don't feel bad, you're not alone.

ne érezzék rosszul magukat, nincsenek ezzel egyedül.

Az intés pedig, hogy ha látunk valamit, tegyük szóvá,

This message of if you see something to say something

is really all around us.

mindenütt jelen van.

Even when driving down the highway, you see billboards like this,

Még az autópályán vezetve is találkozhatunk ilyen hirdetőtáblákkal,

amelyek arra bátorítanak: ismeretlenségben maradva jelentsük a bűncselekményt.

encouraging us to report crime without revealing ourselves.

But I still feel like a lot of us are really uncomfortable

De úgy érzem, sokan mégis kényelmetlenül érzik magukat,

coming forward in the name of the truth.

ha lépniük kell az igazság nevében.

I'm an accounting professor, and I do fraud research.

Számviteli tanár vagyok, és a szélhámosságot kutatom.

And in my class, I encourage my students to come forward with information

Az óráimon arra bátorítom a diákjaimat,

hogy ha látnak valamit, álljanak elő vele.

if they see it.

Or in other words, encouraging my students to become whistle-blowers.

Más szavakkal élve, arra bátorítom őket, hogy kiszivárogtatók legyenek.

But if I'm being completely honest with myself,

De ha teljesen őszinte akarok lenni magammal,

I am really conflicted with this message that I'm sending to my students.

engem is elbizonytalanít az intés, amit a diákjaimmal osztok meg.

And here's why.

Elmondom, miért.

Whistle-blowers are under attack.

A kiszivárogtatókat támadják.

Headline after headline shows us this.

Főcímet főcím követ, amelyek ezt mutatják.

Many people choose not to become whistle-blowers

Sokan a bosszútól való félelem miatt döntenek úgy,

due to the fear of retaliation.

hogy nem válnak kiszivárogtatóvá.

From demotions to death threats,

Lefokozástól kezdve, halálos fenyegetésen keresztül

to job loss --

a munkahely elvesztéséig,

perpetual job loss.

végleges elvesztéséig.

Choosing to become a whistle-blower is an uphill battle.

A döntést, hogy valaki kiszivárogtató legyen, nehéz meghozni.

Their loyalty becomes into question.

A hűsége megkérdőjeleződik.

Their motives, their trustworthiness.

Az indítékai, a megbízhatósága szintén.

So how can I, as a professor who really cares about her students

Úgyhogy én, tanárként hogy is bátoríthatnám a diákjaimat arra,

encourage them to become whistle-blowers,

hogy kiszivárogtatóvá váljanak,

when I know how the world truly feels about them?

miközben pontosan tudom, miként tekint rájuk a világ.

So, one day I was getting ready for my annual whistle-blower lecture

Egy nap az éves előadásomra készültem a diákjaimmal

with my students.

a kiszivárogtatókról.

Egy cikken dolgoztam a Forbesnak

And I was working on an article for "Forbes,"

„Wells Fargo és az évezredes kiszivárogtatás.

entitled "Wells Fargo and Millennial Whistle-blowing.

What Do We Tell Them?"

Mit mondunk nekik?" címen,

és ahogy dolgoztam rajta, és olvastam az esetről,

And as I was working on this piece and reading about the case,

I became outraged.

nagyon felháborodtam.

And what made me angry was when I came to the fact and realized

Akkor lettem igazán dühös, mikor rájöttem,

that the employees that tried to whistle-blow

hogy a kiszivárogtatni akaró alkalmazottakat

were actually fired.

kirúgták.

And it really made me think

Ez pedig elgondolkodtatott

about the message that I was sharing with my students.

a diákjaimmal megosztott intésről.

And it made me think: What if my students had been Wells Fargo employees?

Belegondoltam: és ha a diákjaim a Wells Fargo alkalmazottai lettek volna?

On the one hand, if they whistle-blew, they would have gotten fired.

Egyfelől, ha szivárogtatnának, kriúgták volna őket.

But on the other hand,

Másfelől viszont,

if they didn't report the frauds that they knew,

ha nem jelentenék a szélhámosságot amiről tudomást szereztek,

the way current regulation is written,

a jelenlegi előírás alapján

employees are held responsible

az alkalmazottakat vonják felelősségre,

if they knew something and didn't report it.

ha tudtak valamiről, s mégsem jelentették.

So criminal prosecution is a real option.

A büntetőeljárás is valódi lehetőség.

What's a person supposed to do with those type of odds?

Mit tehet az ember ilyen esélyek mellett?

I of all people know the valuable contributions

Ha valaki, akkor én tudom,

milyen értékes a kiszivárogtatók közreműködése.

that whistle-blowers make.

In fact, most frauds are discovered by them.

A legtöbb szélhámost ők buktatják le.

Forty two percent of frauds are discovered by a whistle-blower

A szélhámosságok 42%-át kiszivárogtatók leplezik le,

in comparison to other methods,

összehasonlítva más módszerekkel,

like measurement review and external audit.

mint a felülvizsgálatok és a külső ellenőrzések.

And when you think about some of the more classic

A klasszikus

vagy történelmi szélhámosságokban

or historical fraud cases,

it always is around a whistle-blower.

mindig kiszivárogtató a kulcsfigura.

Think Watergate -- discovered by a whistle-blower.

Gondoljanak a Watergate-esetre; kiszivárogtató leplezte le.

Think Enron -- discovered by a whistle-blower.

Az Enron-botránynál ugyanaz a történet,

And who can forget about Bernard Madoff, discovered by a whistle-blower?

és ne feledjük Bernard Madoffot, akit szintén kiszivárogtató buktatott le.

It takes a tremendous amount of courage to come forward in the name of the truth.

Elképesztő mértékű bátorság kell, hogy előálljunk az igazság nevében.

But when we think about the term whistle-blower,

De amikor a kiszivárogtató kifejezésre gondolunk,

we often think of some very descriptive words:

gyakran sokkal szemléletesebb szavak jutnak eszünkbe:

rat,

patkány,

snake,

kígyó,

traitor,

áruló,

tattletale, weasel.

spicli, görény.

And those are the nice words, the ones I can say from the stage.

E csúnya szavakat még megengedhetem a színpadon.

And so when I'm not in class,

Amikor nem órát tartok,

I go around the country and I interview white-collar felons,

értelmiségi bűnözőket, kiszivárogtatókat,

és szélhámosságok áldozatait interjúvolom szerte az országban.

whistle-blowers and victims of fraud.

Because really I'm trying to understand what makes them tick

Meg szeretném érteni, hogy mi hajtja őket,

and to bring those experiences back into the classroom.

majd tapasztalataimat az osztállyal is megosztani.

But it's my interviews with whistle-blowers that really stick with me.

Mégis a kiszivárogtatók interjúi maradnak meg bennem igazán.

And they stick with me,

Mégpedig azért,

because they make me question my own courage.

mert általuk megkérdőjelezem a bátorságom.

When given the opportunity, would I actually speak up?

Ha úgy adódna, képes lennék-e kiállni?

And so, this is a couple stories that I want to share with you.

Hoztam önöknek néhány történetet.

This is Mary.

Ő Mary.

Mary Willingham is the whistle-blower from the University of North Carolina

Mary Willingham kiszivárogtató az észak- karolinai Chapel Hill-i egyetemről.

at Chapel Hill, academic fraud case.

Az ügy egyetemi szélhámosság.

And Mary was a learning specialist at the university,

Mary tanító szakértőként dolgozott az egyetemen,

and she worked with students, primarily student athletes.

és diákokkal, elsősorban sportoló diákokkal dolgozott.

And what she noticed, when she was working with students,

A diákokkal való munka közben észrevette,

is they were turning in term papers

hogy olyan vizsgadolgozatokat adtak be,

that seemed well beyond their reading levels.

amelyek sokkal jobbak voltak olvasási képességeiknél.

She started to ask a couple of questions

Kérdezősködni kezdett,

and she found out that there was a database

és kiderült, hogy létezik egy adatbázis,

where the student athletes could retrieve papers and turn them in.

ahonnan a sportoló diákok letölthették, majd beadhatták a dolgozatokat.

And then she found out that some of her colleagues

Ezután rájött, hogy néhány kollégája

were funneling students into fake classes, just to keep them eligible to play.

nem létező órákra járatta a diákokat, hogy sportolhassanak.

Now, when Mary found this out, she was outraged.

Amikor Mary rájött erre, kiakadt.

And so what she tried to do was go to her direct supervisor.

Megpróbálta elérni közvetlen felettesét.

But they didn't do anything.

De az nem tett semmit.

And then Mary tried to go to some internal university administrators.

Ezután Mary belső egyetemi vezetőknél próbálkozott.

And they didn't do anything.

Ők sem csináltak semmit.

So, what happens when nobody listens?

Mi történik, amikor senki sem hallgat ránk?

You blog.

Blogolunk.

So Mary decided to develop a blog.

Mary eldöntötte, hogy blogot indít.

Her blog went viral within 24 hours,

Az oldala 24 óra alatt elterjedt,

and she was contacted by a reporter.

és egy riporter megkereste.

Now, when she was contacted by this reporter,

Amikor ez megtörtént,

her identity was known.

a személye nyilvánossá vált.

She was exposed.

Lelepleződött.

And when she was exposed, she received a demotion,

Amikor pedig lelepleződött, lefokozták,

death threats, over collegiate sports.

halálos fenyegetéseket kapott az egyetemi sport akadályozása miatt.

Mary didn't do anything wrong. She didn't participate in the fraud.

Mary semmi rosszat nem tett. Nem vett részt a szélhámosságban.

She really thought that she was giving voice

Azt hitte, képviselte azokat a diákokat,

to students that were voiceless.

akik nem szólaltak meg.

But her loyalty was questioned.

De megkérdőjelezték a hűségét,

Her trustworthiness and her motives.

megbízhatóságát és az indokait.

Now, whistle-blowing doesn't always have to end

De a kiszivárogtatás nem végződik mindig

in demotions or death threats.

lefokozással és halálos fenyegetésekkel.

Actually, in 2002, this was the cover of "Time" magazine,

2002-ben ez állt a Time lap borítóján,

where we were actually honoring three brave whistle-blowers

amivel gyakorlatilag dicsőítettünk három bátor kiszivárogtatót,

for their decision to come forward in the name of the truth.

amiért az igazság nevében szólaltak fel.

And when you look at the research,

A kutatásokra pillantva rájövünk,

22 percent of whistle-blowers actually report retaliation.

hogy a kiszivárogtatók csupán 22%-át érte megtorlás.

So there is a huge population of people that report and are not retaliated against

Rengetegen vannak, akik jelentenek, megtorlás nélkül,

and that gives me hope.

és ez reménnyel tölt el.

So this is Kathe.

Ő Kathe.

Kathe Swanson is a retired city clerk from the city of Dixon.

Kathe Swanson nyugdíjas városi hivatalnok Dixon városából.

And one day, Kathe was doing her job, just like she always did,

Egy napon, amikor Kathe szokás szerint végezte a munkáját,

and she stumbled upon a pretty interesting case.

igazán érdekes esetbe botlott bele.

See, Kathe was at the end of the month,

Kathe éppen hónap végén volt,

and she was doing her treasures report for the city,

és a város kincstári jelentésén dolgozott.

and typically, her boss, Rita Crundwell, gave her a list of accounts and said,

Főnöke, Rita Crundwell általában egy sor bankszámlaszámot adott neki azzal:

"Kathe, call the bank and get these specific accounts."

"Kathe, hívd a bankot, és szerezd meg ezeket a számlákat!"

And Kathe did her job.

Kathe pedig tette a dolgát.

But this particular day,

De ezen a napon

Rita was out of town, and Kathe was busy.

Rita nem volt a városban, Kathe pedig el volt havazva.

She picks up the phone, she calls the bank and says, "Fax me all of the accounts."

Felhívja a bankot, és kéri, hogy faxoljanak át minden számlát.

And when she gets the fax, she sees that there is an account

Amikor megkapja a faxot, látja, hogy az egyik számlán

that has some withdrawals and deposits in it

van néhány pénzfelvétel és befizetés,

that she did not know about.

de ő nem tudott e számláról.

It was an account controlled only by Rita.

Azt a számlát egyedül Rita kezelte.

So Kathe looked at the information, she reported it to her direct supervisor,

Kathe utánanézett, jelentette közvetlen felettesének,

which was then-mayor Burke,

aki Burke akkori polgármester volt.

and this led into a huge investigation, a six-month investigation.

Az eset hatalmas, hat hónapos nyomozáshoz vezetett.

Come to find out, Kathe's boss, Rita Crundwell, was embezzling money.

Mint kiderült, Kathe főnöke, Rita Crundwell, pénzt sikkasztott.

Rita was embezzling 53 million dollars over a 20-year period,

Rita 20 év alatt 53 millió dollárt sikkasztott el,

and Kathe just happened to stumble upon it.

Kathe pedig éppen csak belebotlott.

Kathe is a hero.

Kathe egy hős.

And actually, I had the opportunity

Nekem megadatott a lehetőség,

of interviewing Kathe for my documentary, "All the Queen's Horses."

hogy interjút készítsek vele

az All the Queen's Horses c. dokumentumfilmemhez.

And Kathe wasn't seeking fame.

Kathe nem hírnevet akart.

In fact, she really didn't want to talk to me for a really long time,

Nagyon hosszú ideig nem is akart beszélni velem,

but through strategic stalking, she ended up doing the interview.

de pár jó stratégiai becserkészést követően belement az interjúba.

(Laughter)

(Nevetés)

Igazságot szeretett volna, nem hírnevet.

But she was seeking fairness, not fame.

And if it wasn't for Kathe,

Ha nem lett volna Kathe,

ki tudja, hogy ez a szélhámosság valaha is kiderült volna?

who's to say this fraud would have ever been discovered?

So, remember that "Forbes" article I was talking about,

Emlékeznek arra a Forbes cikkre, amiről beszéltem,

that I was working on before my lecture?

amin az előadásom előtt dolgoztam?

Well, I posted it and something really fantastic happened.

Kiposztoltam, és fantasztikus dolog történt.

I started receiving emails from whistle-blowers all over the world.

Kiszivárogtatók a világ minden tájáról üzenni kezdtek nekem,

And as I was receiving these emails and responding back to them,

és ahogy olvastam a leveleiket, és válaszoltam rájuk,

there was a common theme in the message that I received,

felfedeztem bennük

and this is what it was:

a közös tanulságot:

they all said this, "I blew the whistle, people really hate me now.

„Szivárogtattam, az emberek utálnak,

I got fired, but guess what?

kirúgtak az állásomból, de tudod mit?

I would do it all over again if I could."

Újra megtenném, ha tudnám."

And so as I kept reading this message, all these messages,

Csak olvastam és olvastam az üzeneteket,

I wanted to think, what could I share with my students?

és arra gondoltam, mit mondhatnék a diákjaimnak?

And so, I pulled it all together and this is what I learned.

Mindent összevetve ezt tanultam:

It's important for us to cultivate hope.

Fontos, hogy ápoljuk a reményt.

Whistle-blowers are hopeful.

A kiszivárogtatók tele vannak reménnyel.

Despite popular belief,

A közhiedelemmel ellentétben

they're not all disgruntled employees that have a beef with the company.

nem mindnyájan elégedetlen, valamiért a cégükre neheztelő alkalmazottak.

Their hopefulness really is what drives them to come forward.

A reményteliségük motiválja őket, hogy felszólaljanak.

We also have to cultivate commitment.

Az elkötelezettséget is ápolnunk kell.

Whistle-blowers are committed.

A kiszivárogtatók elkötelezettek.

And it's that passion to their organization

A bennük lakozó szenvedély az,

that makes them want to come forward.

amitől fel akarnak szólalni.

Whistle-blowers are humble.

A kiszivárogtatók szerények.

Again, they're not seeking fame, but they are seeking fairness.

Nem hírnevet, hanem igazságot kutatnak.

And we need to continue to cultivate bravery.

Továbbra is ápolnunk kell a bátorságot.

Whistle-blowers are brave.

A kiszivárogtatók bátrak.

Often, they underestimated

Gyakran alábecsülik

the impact whistle-blowing had on their family,

a kiszivárogtatás családjukra gyakorolt hatását,

but what they continue to comment on is how hard it is to withhold the truth.

de folyamatosan hangoztatják, hogy milyen nehéz elfojtani az igazat.

With that, I want to leave you with one additional name:

Egy másik névvel szeretnék elbúcsúzni.

Peter Buxtun.

Peter Buxtun.

Peter Buxtun was a 27-year-old employee for the US Public Health Service.

A 27 éves Peter Buxtun az Amerikai Közegészségügy alkalmazottja volt.

And he was hired to interview people

Feladata szexuális úton terjedő betegségekben szenvedők

that had sexually transmitted diseases.

meginterjúvolása volt.

And through the course of his work,

A munkája során

he noticed a clinical study that was going on within the organization.

klinikai kutatásra figyelt fel a szervezeten belül.

And it was a study that was looking at the progression of untreated syphilis.

A kutatás a kezeletlen szifilisz súlyosbodására vonatkozott.

And so, there were 600 African American males

600 afroamerikai férfi vett részt a kutatásban.

that were in this study.

They were enticed into the study

Ingyenes orvosi vizsgálatokkal

through being given free medical exams, burial insurance.

és temetkezési biztosítással vették rá őket.

And so, what happened through the course of this study,

De a kutatás közben rájöttek,

hogy a penicillin alkalmas a szifilisz kezelésére.

is penicillin was discovered to help treat syphilis.

Peter pedig észrevette,

And what Peter noticed was,

hogy a résztvevők nem kaptak penicillint,

the participants in this study were not given the penicillin

hogy meggyógyulhassanak.

to treat their syphilis.

And the participants didn't know.

Nem is tudtak róla.

So similar to Mary, Peter tried to report and talk to his internal supervisors,

Maryhez hasonlóan Peter is jelentette az esetet a felettesének,

but no one listened.

de senki nem figyelt rá.

And so Peter thought this was completely unfair

Peter szerint ez végtelenül igazságtalan volt,

and he tried to report again,

úgyhogy megint megpróbálta,

and finally talked to a reporter -- very similar to Mary.

és végül beszélni tudott egy riporterrel, Maryhez hasonlóan.

1972-ben ez volt a New York Times címlapján:

And in 1972, this was the front page of the "New York Times":

"Syphilis Victims in US Study Went Untreated for 40 Years."

„Az USA szifiliszkutatásában részt vevő betegek 40 éve várnak kezelésre”

This is known to us today as the Tuskegee syphilis experiment.

Ma tuskegee-i szifiliszkísérletként ismerjük ezt.

És Peter volt a kiszivárogtatója.

And Peter was the whistle-blower.

What happened to the 600 men, you may wonder, the 600 original men?

Mi történt a 600 férfival, kérdezhetik, az eredeti 600 férfival?

Twenty eight men died from syphilis.

28-an közülük szifiliszben haltak meg.

One hundred died from syphilis complications,

Százan szifiliszszövődmények áldozatai lettek,

forty wives were infected

Negyven feleség fertőződött meg,

and 10 children were born with congenital syphilis.

és tíz gyermek jött világra veleszületett szifilisszel.

Who's to say what these numbers would be

Ki tudja, milyenek lennének ezek a számok,

if it wasn't for the brave, courageous act of Peter?

a bátor, hősies Peter nélkül.

We're all connected to Peter, actually.

Mind kapcsolatban állunk Peterrel.

If you know anybody that's in a clinical trial,

Bárki, aki kórházi vizsgálaton vesz részt,

the reason why we have informed consent today

a tájékozott beleegyezés lehetőségét

Peter hősies cselekedetének köszönheti.

is because of Peter's courageous act.

So let me ask you a question.

Felteszek egy kérdést.

That original question, a variation of the original question.

Az eredeti kérdést, illetve annak egy változatát.

How many of us have ever used the term

Hányan közülünk használták már e szavakat:

snitch, rat

besúgó, patkány

tattletale,

spicli,

snake,

kígyó,

görény,

weasel,

leak?

vamzer?

Anybody?

Akárki?

Before you get the urge to do that again,

Ha újra késztetést érezne valaki, hogy ilyent mondjon,

I want you to think a little bit.

szeretném, ha gondolkozna előtte.

It might be the Mary, the Peter, the Kathes of the world.

Lehet, hogy éppen valamely Maryre, Peterre vagy Kathyre mondja.

You might be the person that could shape history,

Ön lehet az a személy, aki alakítja történelmet,

or they could be the person that shapes yours.

vagy ők fogják az önökét.

Thank you.

Köszönöm.

(Applause)

(Taps)