How to have better political conversations | Robb Willer

Translator: Joseph Geni Reviewer: Joanna Pietrulewicz

Traducător: Denise RQ Corector: Cristina Nicolae

So you probably have the sense, as most people do,

Probabil aveți sentimentul, așa cum îl au și ceilalți,

that polarization is getting worse in our country,

că polarizarea se agravează în țara noastră,

that the divide between the left and the right

că separarea dintre stânga și dreapta

is as bad as it's been in really any of our lifetimes.

este la fel de rea ca oricare din momentele vieții noastre.

But you might also reasonably wonder if research backs up your intuition.

Dar probabil vă întrebați dacă cercetările vă susțin intuiția.

And in a nutshell, the answer is sadly yes.

Pe scurt, răspunsul este da, din păcate.

In study after study, we find

Studiu după studiu, aflăm

that liberals and conservatives have grown further apart.

că liberalii și conservatorii sunt în continuare separați.

They increasingly wall themselves off in these ideological silos,

S-au îngrădit în acele silozuri ideologice,

consuming different news, talking only to like-minded others

consumă știri diferite, vorbesc doar cu oameni cu aceleași idei

and more and more choosing to live in different parts of the country.

și aleg să trăiască în diferite locuri ale țării.

And I think that most alarming of all of it

Și consider că ceea ce e cel mai alarmant

is seeing this rising animosity on both sides.

e să vezi cum crește dușmănia în ambele părți.

Liberals and conservatives,

Liberalii și conservatorii,

Democrats and Republicans,

democrații și republicanii

more and more they just don't like one another.

nu se plac din ce în ce mai mult.

You see it in many different ways.

Se poate observa în multe moduri.

They don't want to befriend one another. They don't want to date one another.

Nu vor să se împrietenească, nu vor să se întâlnească.

If they do, if they find out, they find each other less attractive,

Dacă totuși o fac și află apoi, se consideră mai puțin atractivi,

and they more and more don't want their children to marry someone

și nu-și doresc ca urmașii lor să se căsătorească cu cineva

who supports the other party,

care susține tabăra opusă,

a particularly shocking statistic.

o statistică foarte șocantă.

You know, in my lab, the students that I work with,

În laboratorul meu,

cu studenții cu care lucrez vorbim despre un fel de model social.

we're talking about some sort of social pattern --

I'm a movie buff, and so I'm often like,

Sunt un iubitor de filme și de multe ori mă întreb

what kind of movie are we in here with this pattern?

în ce fel de film apărem dacă aplicăm acest model?

So what kind of movie are we in with political polarization?

Deci în ce fel de film suntem noi cu polarizarea politică?

Well, it could be a disaster movie.

Adică, ar putea fi un film dezastruos.

It certainly seems like a disaster.

Arată sigur ca un dezastru.

Could be a war movie.

Ar putea fi un film de război.

Also fits.

De asemenea se potrivește.

But what I keep thinking is that we're in a zombie apocalypse movie.

Dar ce continui să cred este că noi suntem într-un film apocaliptic cu zombi.

(Laughter)

(Râsete)

Right? You know the kind.

Corect? Știți genul.

There's people wandering around in packs,

Sunt oameni care circulă în grupuri,

not thinking for themselves,

fără o logică,

seized by this mob mentality

stăpâniți de o mentalitate de turmă

trying to spread their disease and destroy society.

cu care încearcă să infesteze și să distrugă societatea.

And you probably think, as I do,

Și probabil credeți, ca și mine,

that you're the good guy in the zombie apocalypse movie,

ca tu ești tipul bun din acest gen de filme cu zombi

and all this hate and polarization, it's being propagated by the other people,

și că toată această ură și polarizare a fost propagată de alți oameni,

because we're Brad Pitt, right?

pentru că noi suntem Brad Pitt, corect?

Free-thinking, righteous,

Suntem oamenii liberi, corecți,

just trying to hold on to what we hold dear,

care doar încearcă să protejeze ceea ce le este drag,

you know, not foot soldiers in the army of the undead.

și nu doar niște soldați de rând din armata morților vii.

Not that.

Nu suntem așa.

Never that.

Niciodată.

But here's the thing:

Dar chestia e următoarea:

what movie do you suppose they think they're in?

în ce film credeți că se cred ei?

Right?

Corect?

Well, they absolutely think that they're the good guys

Cu siguranță cred că sunt tipii buni în filmul apocaliptic cu zombi, corect?

in the zombie apocalypse movie. Right?

And you'd better believe that they think that they're Brad Pitt

Și ați face bine să credeți că ei cred că sunt Brad Pitt

and that we, we are the zombies.

și că noi, noi suntem zombi.

And who's to say that they're wrong?

Și cine poate spune că nu sunt ei cei care au dreptate?

I think that the truth is that we're all a part of this.

Cred că adevărul este că noi suntem cu toții parte din asta.

And the good side of that is that we can be a part of the solution.

Și partea bună este că noi putem fi parte din soluție.

So what are we going to do?

Deci ce avem de gând să facem?

What can we do to chip away at polarization in everyday life?

Ce putem face ca să terminăm cu polarizarea din viața de zi cu zi?

What could we do to connect with and communicate with

Cum putem relaționa și comunica

our political counterparts?

cu cei din opoziție?

Well, these were exactly the questions that I and my colleague, Matt Feinberg,

Acestea au fost întrebările de care eu și colegul meu, Matt Feinberg,

became fascinated with a few years ago,

am devenit fascinați cu câțiva ani în urmă

and we started doing research on this topic.

și am început să facem cercetare pe acest subiect.

And one of the first things that we discovered

Și printre primele lucruri pe care le-am descoperit,

that I think is really helpful for understanding polarization

care cred că sunt de ajutor pentru a înțelege polarizarea,

is to understand

este să înțelegem

that the political divide in our country is undergirded by a deeper moral divide.

că diviziunea politică în țara noastră e strâns legată de o sciziune morală.

So one of the most robust findings in the history of political psychology

Una din cele mai mari descoperiri din istoria psihologiei politicii

is this pattern identified by Jon Haidt and Jesse Graham,

este modelul identificat de Jon Haidt și Jesse Graham,

psychologists,

psihologi,

that liberals and conservatives tend to endorse different values

că liberalii și conservatorii tind să aibă diferite valori

to different degrees.

la diferite niveluri.

So for example, we find that liberals tend to endorse values like equality

De exemplu, liberalii tind să susțină valori ca egalitatea

and fairness and care and protection from harm

și dreptatea, îngrijirea și protecția împotriva daunelor,

more than conservatives do.

mai mult decât o fac conservatorii.

And conservatives tend to endorse values like loyalty, patriotism,

Și conservatorii tind să susțină valori ca loialitatea, patriotismul,

respect for authority and moral purity

respectul pentru autoritate și puritatea morală,

more than liberals do.

mai mult decât o fac liberalii.

And Matt and I were thinking that maybe this moral divide

Matt și eu ne gândeam că poate această dezbinare morală

might be helpful for understanding how it is

poate fi de ajutor pentru a înțelege

cum se poate ca liberalii și conservatorii să-și vorbească

that liberals and conservatives talk to one another

and why they so often seem to talk past one another

și de ce adesea par să vorbească fiecare despre altceva.

when they do.

Noi am realizat un studiu

So we conducted a study

where we recruited liberals to a study

unde am recrutat liberali pentru un studiu

where they were supposed to write a persuasive essay

unde li s-a propus să scrie un eseu persuasiv,

that would be compelling to a conservative in support of same-sex marriage.

convingător pentru un conservator

și în favoarea căsătoriei de același sex.

And what we found was that liberals tended to make arguments

Ce am descoperit a fost că liberalii aveau tendința de a argumenta

in terms of the liberal moral values of equality and fairness.

în termenii valorilor liberale de egalitate și dreptate.

So they said things like,

Spuneau lucruri de genul:

"Everyone should have the right to love whoever they choose,"

„Oricine are dreptul să iubească pe oricine doresc”,

and, "They" -- they being gay Americans --

unde „ei”- ei fiind homosexualii americani -

"deserve the same equal rights as other Americans."

„merită egalitate de drepturi ca toți ceilalți americani.”

Overall, we found that 69 percent of liberals

În total am găsit că 69% din liberali

invoked one of the more liberal moral values in constructing their essay,

au invocat o valoare morală în scrierea eseului lor,

and only nine percent invoked one of the more conservative moral values,

și doar 9% au invocat una din celelalte valori ale conservatorilor,

even though they were supposed to be trying to persuade conservatives.

chiar dacă se presupunea că trebuiau să încerce să-i convingă pe conservatori.

And when we studied conservatives and had them make persuasive arguments

Și când am studiat conservatorii și i-am pus să aducă argumente persuasive

in support of making English the official language of the US,

în sprijinul limbii engleze ca limbă oficială în SUA,

a classically conservative political position,

o poziție politică conservatoare clasică,

we found that they weren't much better at this.

am aflat că nici ei nu erau mai buni la asta.

59 percent of them made arguments

59% dintre ei au adus argumente

in terms of one of the more conservative moral values,

sprijinite pe una din valorile morale ale conservatorilor,

and just eight percent invoked a liberal moral value,

și doar 8% au invocat o valoare morală liberală,

even though they were supposed to be targeting liberals for persuasion.

chiar dacă trebuiau să se adreseze liberalilor pentru a-i convinge.

Now, you can see right away why we're in trouble here. Right?

Puteți să vedeți singuri că suntem într-o belea. Corect?

People's moral values, they're their most deeply held beliefs.

Valorile morale ale oamenilor sunt cele mai profunde credințe.

People are willing to fight and die for their values.

Oamenii sunt dispuși să lupte și să moară pentru valorile lor.

Why are they going to give that up just to agree with you

De ce să renunțe doar ca să fie de acord cu tine

on something that they don't particularly want to agree with you on anyway?

în legătură cu ceva cu care nici nu vor să fie de acord?

If that persuasive appeal that you're making to your Republican uncle

Dacă acel recurs persuasiv pe care îl adresezi unchiul tău republican

înseamnă nu doar că el trebuie să-și schimbe părerea,

means that he doesn't just have to change his view,

he's got to change his underlying values, too,

ci trebuie să-și schimbe și valorile de bază.

that's not going to go very far.

Asta nu poate să aibă prea mult succes.

So what would work better?

Ce ar funcționa mai bine?

Well, we believe it's a technique that we call moral reframing,

Noi credem că există o tehnică numită reîncadrare morală,

and we've studied it in a series of experiments.

și am studiat-o într-o serie de experimente.

In one of these experiments,

În unul din aceste experimente,

we recruited liberals and conservatives to a study

am recrutat liberali și conservatori pentru un studiu

where they read one of three essays

unde citesc un eseu din trei

before having their environmental attitudes surveyed.

înainte să se măsoare atitudinea lor asupra mediului înconjurător.

And the first of these essays

Și primul din aceste eseuri

was a relatively conventional pro-environmental essay

a fost unul relativ convențional în favoarea mediului

that invoked the liberal values of care and protection from harm.

și invoca valorile liberale de îngrijire și protecție împotriva daunelor.

It said things like, "In many important ways

Spunea lucrurile de genul: „În multe aspecte importante

we are causing real harm to the places we live in,"

cauzăm daune reale locurilor unde trăim”,

and, "It is essential that we take steps now

și, „Este esențial să luăm măsuri acum

to prevent further destruction from being done to our Earth."

pentru prevenirea unor viitoare distrugeri asupra planetei noastre”.

Another group of participants

Un alt grup de participanți

were assigned to read a really different essay

a fost desemnat să citească un eseu diferit,

that was designed to tap into the conservative value of moral purity.

creat pe baza valorilor conservatoare de puritate morală.

A fost de asemenea un eseu în favoarea mediului,

It was a pro-environmental essay as well,

and it said things like,

și spunea lucruri de genul:

"Keeping our forests, drinking water, and skies pure is of vital importance."

„Protejarea pădurilor, a apei potabile și a mediului

este de o importanță vitală”.

"We should regard the pollution

„Ar trebui să considerăm poluarea

of the places we live in to be disgusting."

locurilor unde trăim drept ceva dezgustător”.

And, "Reducing pollution can help us preserve

Și: „Reducerea poluării ne poate ajuta

what is pure and beautiful about the places we live."

să păstrăm puritatea și frumusețea locurilor unde trăim”.

And then we had a third group

Și am avut și al treilea grup

that were assigned to read just a nonpolitical essay.

care trebuia să citească un eseu non-politic.

It was just a comparison group so we could get a baseline.

Era doar un grup de comparare ca să avem referințe.

And what we found when we surveyed people

Și ce am aflat

atunci când am observat opiniile oamenilor asupra mediului,

about their environmental attitudes afterwards,

we found that liberals, it didn't matter what essay they read.

am descoperit că pentru liberali nu contează ce eseu au citit.

They tended to have highly pro-environmental attitudes regardless.

Aveau oricum o atitudine favorabilă.

Liberalii susțin protecția mediului înconjurător.

Liberals are on board for environmental protection.

În schimb, conservatorii

Conservatives, however,

sprijineau mai puternic politicile progresive în favoarea mediului

were significantly more supportive of progressive environmental policies

and environmental protection

și a protecției mediului,

if they had read the moral purity essay

dacă citeau eseul de puritate morală

than if they read one of the other two essays.

decât dacă citeau unul din celeilalte două eseuri.

We even found that conservatives who read the moral purity essay

Chiar am descoperit că acei conservatori care au citit eseul asupra purității

were significantly more likely to say that they believed in global warming

erau mai înclinați să spună că ei cred în încălzirea globală

and were concerned about global warming,

și erau preocupați de încălzirea globală,

even though this essay didn't even mention global warming.

chiar dacă acest eseu nici nu o menționa.

Asta e doar o problemă legată de mediu.

That's just a related environmental issue.

But that's how robust this moral reframing effect was.

Dar atât de puternic a fost efectul încadrării morale.

And we've studied this on a whole slew of different political issues.

Am studiat aceste diferențe pe o mulțime întreagă de diferite probleme politice.

So if you want to move conservatives

Deci dacă vreți să convingeți conservatori pe probleme de căsătorie de același sex

on issues like same-sex marriage or national health insurance,

sau asigurare de sănătate națională,

it helps to tie these liberal political issues to conservative values

ajută dacă legi aceste probleme liberale de valorile conservatoare

like patriotism and moral purity.

ca patriotismul și puritatea morală.

And we studied it the other way, too.

Și am studiat aceste lucruri și din cealaltă perspectivă.

If you want to move liberals to the right on conservative policy issues

Dacă doriți să atrageți liberalii în favoarea politicilor conservatoare

like military spending and making English the official language of the US,

precum cheltuielile militare și stabilirea englezei ca limbă oficială în SUA,

you're going to be more persuasive

veți fi mai credibili

if you tie those conservative policy issues to liberal moral values

dacă legați acele dispute de politici conservatoare cu valorile morale liberale

like equality and fairness.

de genul egalității și dreptății.

All these studies have the same clear message:

Toate aceste studii au același mesaj clar

if you want to persuade someone on some policy,

dacă vreți să convingeți pe cineva despre o politică,

it's helpful to connect that policy to their underlying moral values.

este bine să legați acea politică cu valorile lor fundamentale.

And when you say it like that

Și când o spui în felul ăsta,

it seems really obvious. Right?

este chiar evident. Corect?

Like, why did we come here tonight?

De exemplu, de ce am venit aici astăzi?

Why --

De ce?

(Laughter)

(Râsete)

It's incredibly intuitive.

Este incredibil de intuitiv.

And even though it is, it's something we really struggle to do.

Și chiar dacă este, este ceva cu care ne luptăm să facem.

You know, it turns out that when we go to persuade somebody on a political issue,

Se pare că atunci când încercăm să convingem pe cineva

legat de o problema politică, vorbim într-o oglindă.

we talk like we're speaking into a mirror.

We don't persuade so much as we rehearse our own reasons

Nu convingem așa de mult pe cât repetăm motivele noastre

for why we believe some sort of political position.

în legătură cu ceea ce credem noi asupra unei poziții politice.

We kept saying when we were designing these reframed moral arguments,

Repetăm și spunem atunci când creăm aceste argumente morale:

"Empathy and respect, empathy and respect."

„Empatie și respect, empatie și respect”.

If you can tap into that,

Dacă le accesăm,

you can connect

putem realționa

și probabil vom fi capabili să convingem pe cineva în această țară.

and you might be able to persuade somebody in this country.

So thinking again

Deci, gândindu-ne din nou

about what movie we're in,

la genul de film în care ne aflăm

poate că am fost dus de val înainte.

maybe I got carried away before.

Maybe it's not a zombie apocalypse movie.

Poate nu este un film apocaliptic cu zombi.

Maybe instead it's a buddy cop movie.

Poate este un film polițist.

(Laughter)

(Râsete)

Just roll with it, just go with it please.

Și haideți, concentrați-vă pe asta vă rog.

(Laughter)

(Râsete)

You know the kind: there's a white cop and a black cop,

Știi tipul de film: cu un polițist alb și unul negru,

sau poate un polițist dezordonat și unul organizat.

or maybe a messy cop and an organized cop.

Whatever it is, they don't get along

Orice ar fi, nu se înțeleg

because of this difference.

datorită acestei diferențe.

But in the end, when they have to come together and they cooperate,

Dar în sfârșit, când trebuie să fie împreună și să coopereze,

the solidarity that they feel,

solidaritatea pe care o simt,

it's greater because of that gulf that they had to cross. Right?

este mai mare datorită prăpastiei pe care au trebuit să o treacă, nu?

And remember that in these movies,

Și aduceți-vă aminte că în aceste filme

it's usually worst in the second act

de obicei e mai rău în alt doilea act,

when our leads are further apart than ever before.

unde conducătorii noștri sunt mai separați ca niciodată.

And so maybe that's where we are in this country,

Și așa e situația în țara noastră,

late in the second act of a buddy cop movie --

mai târziu, în al doilea act al unui film polițist.

(Laughter)

(Râsete)

torn apart but about to come back together.

Despărțiți doar ca să se reîntâlnească.

It sounds good,

Sună bine,

but if we want it to happen,

dar dacă vrem ca asta să aibă loc,

I think the responsibility is going to start with us.

cred că responsabilitatea acestui act începe cu noi.

So this is my call to you:

Deci ăsta e apelul meu către voi:

let's put this country back together.

haideți să punem țara noastră la loc cum era.

Let's do it despite the politicians

Haideți să o facem împotriva politicienilor,

and the media and Facebook and Twitter

a mass media-ei, a Facebook-ului și Twitter-ului

and Congressional redistricting

a congresului divizat

and all of it, all the things that divide us.

și a tuturor lucrurilor care ne separă.

Let's do it because it's right.

Hai să o facem pentru că așa e corect.

And let's do it because this hate and contempt

Hai să o facem pentru că această ură și dispreț care există între noi

that flows through all of us every day

în fiecare zi,

makes us ugly and it corrupts us,

ne face urâți și ne corupe,

and it threatens the very fabric of our society.

și ne amenință fiecare parte a societății noastre.

We owe it to one another and our country

Suntem datori celorlați și țării noastre

to reach out and try to connect.

să câștigăm și să încercăm să relaționăm.

We can't afford to hate them any longer,

Nu ne mai permitem să urăm

and we can't afford to let them hate us either.

și nu ne permitem să îi lăsăm să ne urască.

Empathy and respect.

Empatie și respect.

Empathy and respect.

Empatie și respect.

If you think about it, it's the very least that we owe our fellow citizens.

Dacă vă gândiți la asta,

este minimum din ce datorăm concetățenilor noștri.

Thank you.

Mulțumesc.

(Applause)

(Aplauze)