How to have better political conversations | Robb Willer

Translator: Joseph Geni Reviewer: Joanna Pietrulewicz

Traduttore: Michele Sabarese Revisore: Benedetta Mancini

So you probably have the sense, as most people do,

Avrete probabilmente l'impressione, come tutti quasi,

that polarization is getting worse in our country,

che nel nostro paese la polarizzazione stia peggiorando,

that the divide between the left and the right

che la divisione fra destra e sinistra

is as bad as it's been in really any of our lifetimes.

sia la peggiore che ognuno di noi ricordi da sempre.

But you might also reasonably wonder if research backs up your intuition.

Ma potreste anche chiedervi, a ragione, se la ricerca sostenga questa intuizione.

And in a nutshell, the answer is sadly yes.

E in breve, la risposta è purtroppo sì.

In study after study, we find

Studio dopo studio, scopriamo

that liberals and conservatives have grown further apart.

che liberali e conservatori si sono allontanati sempre di più.

They increasingly wall themselves off in these ideological silos,

Si rinchiudono sempre di più nei propri bunker ideologici,

consuming different news, talking only to like-minded others

seguendo notizie diverse, parlando solo con persone della stessa opinione

and more and more choosing to live in different parts of the country.

e scegliendo sempre più di vivere in parti diverse del paese.

And I think that most alarming of all of it

E penso che la cosa più allarmante

is seeing this rising animosity on both sides.

sia vedere questo astio crescente da entrambi i lati.

Liberals and conservatives,

Liberali e conservatori,

Democrats and Republicans,

democratici e repubblicani,

more and more they just don't like one another.

si disprezzano l'un l'altro non si piacciono sempre di più.

You see it in many different ways.

Lo potete notare in vari aspetti.

They don't want to befriend one another. They don't want to date one another.

Non vogliono fare amicizia, o mettersi insieme.

If they do, if they find out, they find each other less attractive,

Se scoprono la differenza politica, trovano l'altro meno attraente.

and they more and more don't want their children to marry someone

Sempre più vogliono evitare che i propri figli sposino

who supports the other party,

un sostenitore dell'altro partito,

a particularly shocking statistic.

un dato particolarmente scioccante.

You know, in my lab, the students that I work with,

Sapete, nel mio laboratorio, con gli studenti con cui lavoro

we're talking about some sort of social pattern --

capita di parlare a proposito di una specie di modello sociale.

I'm a movie buff, and so I'm often like,

Sono un appassionato di cinema, e quindi spesso mi chiedo:

what kind of movie are we in here with this pattern?

"questo modello in cui ci troviamo, a che genere appartiene?"

So what kind of movie are we in with political polarization?

Quindi in che film ci troviamo con questa polarizzazione politica?

Well, it could be a disaster movie.

Be', potrebbe essere un film catastrofico.

It certainly seems like a disaster.

Certo assomiglia a una catastrofe.

Could be a war movie.

Potrebbe essere un film di guerra.

Also fits.

Anche questo ci sta.

But what I keep thinking is that we're in a zombie apocalypse movie.

Ma alla fine penso sempre che siamo in un film di apocalisse zombie.

(Laughter)

(Risate)

Right? You know the kind.

Giusto? Conoscete il genere.

There's people wandering around in packs,

C'è gente che gira in branchi,

not thinking for themselves,

senza pensare individualmente,

seized by this mob mentality

rapita dalla mentalità di massa,

trying to spread their disease and destroy society.

mentre cerca di diffondere la malattia e distruggere la società.

And you probably think, as I do,

E probabilmente pensate, come faccio io,

that you're the good guy in the zombie apocalypse movie,

di essere i buoni in questo film di zombie

and all this hate and polarization, it's being propagated by the other people,

e che tutto l'odio e la polarizzazione si diffondano dall'altra parte,

because we're Brad Pitt, right?

perché noi siamo Brad Pitt, giusto?

Free-thinking, righteous,

Siamo integerrimi, liberi pensatori

just trying to hold on to what we hold dear,

che si aggrappano a ciò che è loro caro,

you know, not foot soldiers in the army of the undead.

non certo dei pedoni nell'esercito dei morti viventi.

Not that.

Ci mancherebbe.

Never that.

Assolutamente no.

But here's the thing:

Ma ecco il problema:

what movie do you suppose they think they're in?

in quale film pensate che loro pensino di essere?

Right?

Giusto?

Well, they absolutely think that they're the good guys

Be', sicuramente credono di essere i buoni

in the zombie apocalypse movie. Right?

nel film di apocalisse zombie, giusto?

And you'd better believe that they think that they're Brad Pitt

Potete scommettere che credono di essere Brad Pitt

and that we, we are the zombies.

mentre gli zombie siamo noi.

And who's to say that they're wrong?

E chi dice che si sbaglino?

I think that the truth is that we're all a part of this.

In verità credo che siamo tutti parte del problema.

And the good side of that is that we can be a part of the solution.

Il lato positivo è che possiamo tutti essere parte della soluzione.

So what are we going to do?

Quindi cosa possiamo fare?

What can we do to chip away at polarization in everyday life?

Cosa possiamo fare per erodere la polarizzazione nella vita quotidiana?

What could we do to connect with and communicate with

Cosa possiamo fare per connettere e comunicare

our political counterparts?

con la nostra controparte politica?

Well, these were exactly the questions that I and my colleague, Matt Feinberg,

Queste sono proprio le domande da cui io e il mio collega Matt Feinberg

became fascinated with a few years ago,

fummo affascinati qualche anno fa,

and we started doing research on this topic.

quando iniziammo a studiare l'argomento.

And one of the first things that we discovered

Una delle prima cose che scoprimmo

that I think is really helpful for understanding polarization

che credo sia davvero utile per comprendere la polarizzazione

is to understand

fu la realizzazione

that the political divide in our country is undergirded by a deeper moral divide.

che, sotto la divisione politica del nostro paese, ce ne sia una morale.

So one of the most robust findings in the history of political psychology

Una delle scoperte più solide nella storia della psicologia politica

is this pattern identified by Jon Haidt and Jesse Graham,

è la tendenza identificata da Jon Haidt e Jesse Graham,

psychologists,

entrambi psicologi,

that liberals and conservatives tend to endorse different values

secondo cui liberali e conservatori approvano differenti valori

to different degrees.

in differenti gradazioni.

So for example, we find that liberals tend to endorse values like equality

Per esempio, scopriamo che i liberali approvano valori come uguaglianza,

and fairness and care and protection from harm

equità, protezione dai pericoli fisici

more than conservatives do.

più di quanto facciano i conservatori.

And conservatives tend to endorse values like loyalty, patriotism,

E questi appoggiano valori come lealtà, patriottismo,

respect for authority and moral purity

rispetto per autorità e integrità morale

more than liberals do.

più di quanto facciano i liberali.

And Matt and I were thinking that maybe this moral divide

Io e Matt iniziammo a pensare che questa divisione morale

might be helpful for understanding how it is

sarebbe potuta risultare utile per capire in che modo

that liberals and conservatives talk to one another

liberali e conservatori parlino l'uno con l'altro

and why they so often seem to talk past one another

e perché così spesso sembrino ignorare

when they do.

le parole dell'altro.

So we conducted a study

Così conducemmo uno studio

where we recruited liberals to a study

in cui incaricammo alcuni liberali

where they were supposed to write a persuasive essay

di scrivere un testo che fosse in grado

that would be compelling to a conservative in support of same-sex marriage.

di mostrare a un conservatore i lati positivi del matrimonio gay.

And what we found was that liberals tended to make arguments

Scoprimmo fu che i liberali tendevano a impostare un argomento

in terms of the liberal moral values of equality and fairness.

basata su valori liberali come uguaglianza ed equità.

So they said things like,

Perciò dicevano cose come:

"Everyone should have the right to love whoever they choose,"

"Ognuno dovrebbe avere il diritto di amare chiunque desideri"

and, "They" -- they being gay Americans --

e "I gay d'America

"deserve the same equal rights as other Americans."

meritano gli stessi diritti degli altri americani."

Overall, we found that 69 percent of liberals

In generale, scoprimmo che il 69% dei liberali

invoked one of the more liberal moral values in constructing their essay,

nel componimento del testo si appellava a uno dei valori morali più liberali,

and only nine percent invoked one of the more conservative moral values,

e solo il 9% usava uno dei valori cari ai conservatori,

even though they were supposed to be trying to persuade conservatives.

nonostante l'obiettivo fosse di convincere proprio quest'ultimi.

And when we studied conservatives and had them make persuasive arguments

Quando studiammo i conservatori incaricandoli di scrivere testi

in support of making English the official language of the US,

a favore dell'inglese come lingua ufficiale degli USA,

a classically conservative political position,

una tipica posizione conservatrice,

we found that they weren't much better at this.

scoprimmo che non erano molto migliori.

59 percent of them made arguments

Il 59% argomentò basandosi

in terms of one of the more conservative moral values,

su uno dei valori più tipici dei conservatori,

and just eight percent invoked a liberal moral value,

e solo l'8% utilizzò un valore liberale,

even though they were supposed to be targeting liberals for persuasion.

nonostante dovessero convincere la parte avversa.

Now, you can see right away why we're in trouble here. Right?

Potete subito capire perché siamo nei guai, giusto?

People's moral values, they're their most deeply held beliefs.

I valori morali sono il fondamento dei principi di una persona.

People are willing to fight and die for their values.

La gente è disposta a combattere e morire per i propri valori.

Why are they going to give that up just to agree with you

Perché uno dovrebbe rinunciarvi per concordare con te

on something that they don't particularly want to agree with you on anyway?

su qualcosa su cui comunque nemmeno vuole concordare così tanto?

If that persuasive appeal that you're making to your Republican uncle

Se l'appello con cui cerchi di convincere il tuo zio repubblicano

means that he doesn't just have to change his view,

necessita che cambi non solo il suo punto di vista,

he's got to change his underlying values, too,

ma anche i propri valori fondamentali,

that's not going to go very far.

allora non andrà molto lontano.

So what would work better?

Cosa sarebbe più efficace?

Well, we believe it's a technique that we call moral reframing,

Secondo noi, una tecnica chiamata reinquadramento morale.

and we've studied it in a series of experiments.

L'abbiamo studiata in una serie di esperimenti.

In one of these experiments,

In uno di questi,

we recruited liberals and conservatives to a study

avevamo reclutato liberali e conservatori per uno studio

where they read one of three essays

in cui dovevano leggere un testo scelto fra tre

before having their environmental attitudes surveyed.

per poi fare un sondaggio sulla loro mentalità ambientale.

And the first of these essays

Il primo dei testi aveva

was a relatively conventional pro-environmental essay

le solite argomentazioni ambientaliste

that invoked the liberal values of care and protection from harm.

che si appellano a valori liberali come protezione dai pericoli fisici.

It said things like, "In many important ways

Diceva cosa come: "In molti modi fondamentali

we are causing real harm to the places we live in,"

stiamo danneggiando gravemente i luoghi in cui viviamo"

and, "It is essential that we take steps now

e "è essenziale che prendiamo già delle misure

to prevent further destruction from being done to our Earth."

per prevenire ulteriori danni al nostro pianeta."

Another group of participants

Un altro gruppo

were assigned to read a really different essay

aveva ricevuto un testo molto diverso,

that was designed to tap into the conservative value of moral purity.

scritto attingendo al valore di integrità morale caro ai conservatori.

It was a pro-environmental essay as well,

Comunque a favore della difesa ambientale,

and it said things like,

diceva cose come:

"Keeping our forests, drinking water, and skies pure is of vital importance."

"È di vitale importanza mantenere puliti i nostri cieli, foreste e acqua potabile",

"We should regard the pollution

"L'inquinamento

of the places we live in to be disgusting."

dei luoghi dove viviamo è disgustoso",

And, "Reducing pollution can help us preserve

"Ridurre l'inquinamento ci aiuta a preservare

what is pure and beautiful about the places we live."

purezza e bellezza della nostra terra."

And then we had a third group

E infine il terzo gruppo

that were assigned to read just a nonpolitical essay.

aveva ricevuto un testo non politicizzato.

It was just a comparison group so we could get a baseline.

Era un gruppo di controllo da tenere come riferimento.

And what we found when we surveyed people

Quando analizzammo il sondaggio

about their environmental attitudes afterwards,

sulla loro posizione ambientale dopo la lettura

we found that liberals, it didn't matter what essay they read.

scoprimmo che i liberali, indipendentemente dal testo,

They tended to have highly pro-environmental attitudes regardless.

avevano tutti un'attitudine a favore dell'ambiente.

Liberals are on board for environmental protection.

I liberali concordano sulla protezione ambientale.

Conservatives, however,

Ma i conservatori

were significantly more supportive of progressive environmental policies

erano molto più favorevoli a politiche verdi e progressiste,

and environmental protection

nonché alla difesa ambientale,

if they had read the moral purity essay

dopo il testo di integrità morale,

than if they read one of the other two essays.

piuttosto che gli altri due.

We even found that conservatives who read the moral purity essay

Addirittura, i conservatori che avevano letto quel testo

were significantly more likely to say that they believed in global warming

credevano più facilmente nel riscaldamento globale

and were concerned about global warming,

e ne erano preoccupati,

even though this essay didn't even mention global warming.

nonostante il testo non lo nominasse mai.

That's just a related environmental issue.

Si tratta solo di un problema ambientale connesso.

But that's how robust this moral reframing effect was.

Questa è l'efficacia del reinquadramento morale.

And we've studied this on a whole slew of different political issues.

E l'abbiamo studiato su un'intera sfilza di problematiche politiche diverse.

So if you want to move conservatives

Quindi se volete che i conservatori siano toccati

on issues like same-sex marriage or national health insurance,

da questioni come matrimoni gay o il servizio sanitario nazionale,

it helps to tie these liberal political issues to conservative values

è utile collegare questi temi liberali ai valori dei conservatori,

like patriotism and moral purity.

come il patriottismo o l'integrità morale.

And we studied it the other way, too.

L'abbiamo studiato anche nell'altro senso.

If you want to move liberals to the right on conservative policy issues

Se volete che i liberali siano toccati da problematiche conservatrici,

like military spending and making English the official language of the US,

come le spese militari e il rendere l'inglese la lingua ufficiale degli USA,

you're going to be more persuasive

sarete più efficaci

if you tie those conservative policy issues to liberal moral values

collegando queste problematiche a valori morali liberali

like equality and fairness.

come uguaglianza ed equità.

All these studies have the same clear message:

Tutti questi studi comunicano lo stesso messaggio:

if you want to persuade someone on some policy,

se volete convincere qualcuno su una certa linea politica,

it's helpful to connect that policy to their underlying moral values.

è utile connetterla ai suoi valori morali di fondo.

And when you say it like that

E quando lo dici in questo modo

it seems really obvious. Right?

sembra davvero ovvio, giusto?

Like, why did we come here tonight?

Anzi, cosa ci facciamo qui?

Why --

Che motivo...

(Laughter)

(Risate)

It's incredibly intuitive.

È incredibilmente intuitivo.

And even though it is, it's something we really struggle to do.

Ma benché lo sia, è qualcosa con cui fatichiamo.

You know, it turns out that when we go to persuade somebody on a political issue,

Salta fuori che quando cerchiamo di convincere qualcuno sulla politica

we talk like we're speaking into a mirror.

parliamo come in uno specchio.

We don't persuade so much as we rehearse our own reasons

Più che convincere, ripetiamo le ragioni

for why we believe some sort of political position.

per le quali crediamo in una qualche posizione politica.

We kept saying when we were designing these reframed moral arguments,

Continuavamo a ripeterci, ideando gli argomenti per questo reinquadramento:

"Empathy and respect, empathy and respect."

"Empatia e rispetto, empatia e rispetto."

If you can tap into that,

Se riesci ad attingerci,

you can connect

allora puoi connettere

and you might be able to persuade somebody in this country.

e puoi riuscire a convincere qualcuno in questo paese.

So thinking again

Quindi, ripensando

about what movie we're in,

al film in cui ci troviamo, forse prima

maybe I got carried away before.

mi sono lasciato trascinare.

Maybe it's not a zombie apocalypse movie.

Forse non è un film di apocalisse zombie.

Maybe instead it's a buddy cop movie.

Forse è un poliziesco comico.

(Laughter)

(Risate)

Just roll with it, just go with it please.

No no, tenetemi il gioco per favore.

(Laughter)

(Risate)

You know the kind: there's a white cop and a black cop,

Avete presente il genere: un poliziotto bianco e uno nero

or maybe a messy cop and an organized cop.

o uno disordinato e uno meticoloso.

Whatever it is, they don't get along

In ogni caso, non vanno d'accordo

because of this difference.

per questa differenza.

But in the end, when they have to come together and they cooperate,

Ma alla fine, quando devono metterla da parte e collaborare

the solidarity that they feel,

la solidarietà che provano

it's greater because of that gulf that they had to cross. Right?

è ancora più grande per via della distanza che hanno dovuto colmare, no?

And remember that in these movies,

E tenete a mente che in questi film

it's usually worst in the second act

la parte peggiore è di solito la centrale,

when our leads are further apart than ever before.

quella in cui i protagonisti sono più lontani.

And so maybe that's where we are in this country,

Forse è qui che siamo in questo paese,

late in the second act of a buddy cop movie --

nella parte centrale di un poliziesco comico.

(Laughter)

(Risate)

torn apart but about to come back together.

Separati ma sul punto di riunirci.

It sounds good,

Non suona male,

but if we want it to happen,

ma se vogliamo che accada,

I think the responsibility is going to start with us.

credo che debba partire da noi.

So this is my call to you:

Quindi questo è l'appello che vi lancio:

let's put this country back together.

riuniamo questo paese.

Let's do it despite the politicians

Facciamolo nonostante i politici

and the media and Facebook and Twitter

e i media e Facebook e Twitter

and Congressional redistricting

e la ricomposizione parlamentare

and all of it, all the things that divide us.

e tutto il resto, tutto ciò che ci divide.

Let's do it because it's right.

Facciamolo perché è giusto.

And let's do it because this hate and contempt

E perché questo odio e disprezzo

that flows through all of us every day

che ci riempie ogni giorno

makes us ugly and it corrupts us,

ci abbruttisce e ci corrompe,

and it threatens the very fabric of our society.

e minaccia le basi stesse della nostra società.

We owe it to one another and our country

Lo dobbiamo a noi e al nostro paese,

to reach out and try to connect.

dobbiamo tentare di capirci.

We can't afford to hate them any longer,

Non possiamo permetterci di continuare a odiare l'altra parte,

and we can't afford to let them hate us either.

né di lasciare che l'altra parte odi noi.

Empathy and respect.

Empatia e rispetto.

Empathy and respect.

Empatia e rispetto.

If you think about it, it's the very least that we owe our fellow citizens.

Se ci pensate, è il minimo che dobbiamo ai nostri concittadini.

Thank you.

Grazie.

(Applause)

(Applausi)