How to have better political conversations | Robb Willer

Translator: Joseph Geni Reviewer: Joanna Pietrulewicz

Překladatel: Eva Blechova Korektor: Samuel Titera

So you probably have the sense, as most people do,

Asi se vám zdá, stejně jako většině lidí,

that polarization is getting worse in our country,

že se polarizace v naší zemi zhoršuje,

that the divide between the left and the right

že propast mezi levicí a pravicí

is as bad as it's been in really any of our lifetimes.

je nejhorší, jaká kdy byla za našich životů.

But you might also reasonably wonder if research backs up your intuition.

Ale můžete se právem ptát, jestli ten pocit potvrzují výzkumy.

And in a nutshell, the answer is sadly yes.

A stručně řečeno, výzkumy to bohužel skutečně potvrzují.

In study after study, we find

Celá řada studií ukazuje,

that liberals and conservatives have grown further apart.

že liberálové a konzervativci se od sebe čím dál tím víc vzdalují.

They increasingly wall themselves off in these ideological silos,

Čím dál tím více se uzavírají do ideologických bublin,

consuming different news, talking only to like-minded others

čtou různé zprávy, mluví jen s lidmi se stejnými názory

and more and more choosing to live in different parts of the country.

a také si čím dál tím víc vybírají život v různých částech USA.

And I think that most alarming of all of it

A mně se z toho všeho zdá nejvíc znepokojivé,

is seeing this rising animosity on both sides.

že se zvyšuje míra nepřátelství na obou stranách.

Liberals and conservatives,

Liberálové a konzervativci,

Democrats and Republicans,

Demokraté a Republikáni

more and more they just don't like one another.

se prostě čím dál tím víc nemají rádi.

You see it in many different ways.

Je to poznat na různých věcech.

They don't want to befriend one another. They don't want to date one another.

Nechtějí se kamarádit. Nechtějí spolu chodit.

If they do, if they find out, they find each other less attractive,

A když zjistí, že spolu chodí, přijdou si méně atraktivní,

and they more and more don't want their children to marry someone

a čím dál tím víc si nepřejí, aby se jejich děti ženili s někým,

who supports the other party,

kdo podporuje druhou stranu,

a particularly shocking statistic.

což je zvlášť šokující.

You know, in my lab, the students that I work with,

Se studenty v mojí laboratoři

we're talking about some sort of social pattern --

mluvíme o sociálních vzorcích ...

I'm a movie buff, and so I'm often like,

Já jsem filmový nadšenec a tak někdy přemýšlím,

what kind of movie are we in here with this pattern?

v jakém filmu najdeme tyto sociální vzorce?

So what kind of movie are we in with political polarization?

Takže v jakém filmu jsme s politickou polarizací?

Well, it could be a disaster movie.

Mohl by to být katastrofický film.

It certainly seems like a disaster.

Vypadá to jako katastrofa.

Could be a war movie.

Mohl by to být válečný film.

Also fits.

To taky sedí.

But what I keep thinking is that we're in a zombie apocalypse movie.

Ale vlastně si myslím, že jsme v zombie hororu.

(Laughter)

(smích)

Right? You know the kind.

Znáte ten žánr, že jo?

There's people wandering around in packs,

Lidi se potácejí v tlupách,

not thinking for themselves,

nemyslí sami za sebe,

seized by this mob mentality

jsou v zajetí davové mentality,

trying to spread their disease and destroy society.

snaží se nakazit ostatní a zničit společnost.

And you probably think, as I do,

A asi si myslíte, stejně jako já,

that you're the good guy in the zombie apocalypse movie,

že jste v tom zombie hororu ten kladný hrdina,

and all this hate and polarization, it's being propagated by the other people,

a že všechna ta nenávist a polarizace přichází od těch druhých,

because we're Brad Pitt, right?

protože my jsme jako Brad Pitt, že jo?

Free-thinking, righteous,

Svobodomyslní, spravedliví,

just trying to hold on to what we hold dear,

jenom se snažíme držet se toho, co je nám drahé,

you know, not foot soldiers in the army of the undead.

určitě nejsme pěšáci v armádě nemrtvých.

Not that.

To ne.

Never that.

To nikdy.

But here's the thing:

Položím vám ale otázku:

what movie do you suppose they think they're in?

ti druzí, v jakém filmu si asi myslí, že jsou?

Right?

Chápete?

Well, they absolutely think that they're the good guys

Oni si určitě také myslí, že jsou ty klaďasové

in the zombie apocalypse movie. Right?

v tom zombie hororu.

And you'd better believe that they think that they're Brad Pitt

A věřte mi, že i oni si myslí, že jsou Brad Pitt

and that we, we are the zombies.

a že my jsme ty zombie.

And who's to say that they're wrong?

A kdo ví, jestli se mýlí?

I think that the truth is that we're all a part of this.

Myslím, že pravda je ta, že jsme všichni součástí problému.

And the good side of that is that we can be a part of the solution.

A dobrá zpráva je, že můžeme být součástí řešení.

So what are we going to do?

Takže co budeme dělat?

What can we do to chip away at polarization in everyday life?

Co můžeme dělat pro oslabení polarizace v každodenním životě?

What could we do to connect with and communicate with

Jak se můžeme propojit a komunikovat

our political counterparts?

s našimi politickými protějšky?

Well, these were exactly the questions that I and my colleague, Matt Feinberg,

To jsou ty otázky, které nás s kolegou Mattem Feinbergem

became fascinated with a few years ago,

začaly fascinovat před pár lety,

and we started doing research on this topic.

a začali jsme toto téma studovat.

And one of the first things that we discovered

Jedna z prvních věcí, které jsme objevili

that I think is really helpful for understanding polarization

a která opravdu pomáhá pochopit polarizaci,

is to understand

je pochopit,

that the political divide in our country is undergirded by a deeper moral divide.

že politické rozdíly jsou založeny na ještě hlubších morálních rozdílech.

So one of the most robust findings in the history of political psychology

Jeden z nejrobustnějších poznatků v historii politické psychologie

is this pattern identified by Jon Haidt and Jesse Graham,

je vzorec, který popsali Jon Haidt a Jesse Graham,

psychologists,

dva psychologové,

that liberals and conservatives tend to endorse different values

že liberálové a konzervativci inklinují k podpoře různých hodnot

to different degrees.

různě silně.

So for example, we find that liberals tend to endorse values like equality

Například liberálové inklinují k hodnotám jako je rovnost,

and fairness and care and protection from harm

férovost, péče o slabé a ochrana před ubližováním

more than conservatives do.

více než konzervativci.

And conservatives tend to endorse values like loyalty, patriotism,

A konzervativci inklinují k oddanosti skupině, patriotismu,

respect for authority and moral purity

respektu k autoritám a morální čistotě

more than liberals do.

více než liberálové.

And Matt and I were thinking that maybe this moral divide

Spolu s Mattem jsme si říkali, že možná tyto morální rozdíly

might be helpful for understanding how it is

mohou pomoci pochopit

that liberals and conservatives talk to one another

jak spolu liberálové a konzervativci mluví

and why they so often seem to talk past one another

a proč tak často mluví jeden o voze a druhý o koze

when they do.

když spolu hovoří.

So we conducted a study

Takže jsme provedli studii

where we recruited liberals to a study

ve které jsme požádali liberály,

where they were supposed to write a persuasive essay

aby napsali přesvědčivý esej

that would be compelling to a conservative in support of same-sex marriage.

který by byl přesvědčil konzervativce k podpoře sňatků lidí stejného pohlaví.

And what we found was that liberals tended to make arguments

A zjistili jsme, že liberálové argumentují

in terms of the liberal moral values of equality and fairness.

pomocí liberálních morálních hodnot, tedy rovností a férovostí.

So they said things like,

Takže říkali věci jako:

"Everyone should have the right to love whoever they choose,"

"Každý by měl mít právo milovat toho, koho chce"

and, "They" -- they being gay Americans --

a "Oni" - američtí homosexuálové -

"deserve the same equal rights as other Americans."

"si zaslouží stejná práva jako ostatní Američané".

Overall, we found that 69 percent of liberals

Celkově jsme zjistili, že 69 % liberálů

invoked one of the more liberal moral values in constructing their essay,

použilo jednu z liberálních morálních hodnot při psaní eseje

and only nine percent invoked one of the more conservative moral values,

a jenom 9 % použilo jednu z konzervativnějších hodnot,

even though they were supposed to be trying to persuade conservatives.

i když měli za úkol snažit se přesvědčit konzervativce.

And when we studied conservatives and had them make persuasive arguments

A když jsme požádali konzervativce, aby napsali přesvědčivou argumentaci

in support of making English the official language of the US,

na podporu angličtiny jako oficiálního jazyka USA,

a classically conservative political position,

což je klasický konzervativní politický postoj,

we found that they weren't much better at this.

zjistili jsme, že jim to taky moc nejde.

59 percent of them made arguments

59 % z nich argumentovalo

in terms of one of the more conservative moral values,

za pomoci jedné z konzervativních morálních hodnot

and just eight percent invoked a liberal moral value,

a jednom osm procent použilo liberální hodnotu,

even though they were supposed to be targeting liberals for persuasion.

i když jejich úkolem bylo zaměřit svoji argumentaci na liberály.

Now, you can see right away why we're in trouble here. Right?

Takže teď je vám jasné, proč máme problém.

People's moral values, they're their most deeply held beliefs.

Morální hodnoty jsou hluboko zakořeněné.

People are willing to fight and die for their values.

Lidé jsou ochotni bojovat a umřít za své hodnoty.

Why are they going to give that up just to agree with you

Proč by se toho vzdávali, jen aby s vámi souhlasili

on something that they don't particularly want to agree with you on anyway?

na něčem, na čem se jim stejně nechce se s vámi shodnout?

If that persuasive appeal that you're making to your Republican uncle

Pokud vaše snaha přesvědčit vašeho republikánského strejdu

means that he doesn't just have to change his view,

znamená, že musí změnit nejenom svůj názor,

he's got to change his underlying values, too,

ale musí změnit i své základní hodnoty,

that's not going to go very far.

tak se asi daleko nedostanete.

So what would work better?

Tak co funguje lépe?

Well, we believe it's a technique that we call moral reframing,

My si myslíme, že to je technika "morálního přerámování",

and we've studied it in a series of experiments.

kterou jsme studovali v sérii experimentů.

In one of these experiments,

V jednom z nich

we recruited liberals and conservatives to a study

jsme požádali liberály a konzervativce,

where they read one of three essays

aby si přečetli jeden ze tří esejů

before having their environmental attitudes surveyed.

a poté jsme měřili jejich postoje k životnímu prostředí.

And the first of these essays

První z těchto esejů

was a relatively conventional pro-environmental essay

byla relativně obvyklá pro-ekologická esej,

that invoked the liberal values of care and protection from harm.

která se odkazovala na liberální hodnoty péče a ochrany před poškozením.

It said things like, "In many important ways

Byly v ní věty jako, "Různými způsoby

we are causing real harm to the places we live in,"

způsobujeme opravdovou škodu místům, kde žijeme"

and, "It is essential that we take steps now

a "Je důležité ihned podniknout kroky

to prevent further destruction from being done to our Earth."

k tomu, abychom přestali ničit naši Zemi."

Another group of participants

Jiná skupina účastníků

were assigned to read a really different essay

četla úplně jinou esej,

that was designed to tap into the conservative value of moral purity.

jejímž cílem bylo napojit se na konzervativní hodnotu morální čistoty.

It was a pro-environmental essay as well,

Byla také pro-ekologická

and it said things like,

a byly v ní věci jako:

"Keeping our forests, drinking water, and skies pure is of vital importance."

"Udržet naše lesy, pitnou vodu a nebe čisté je životně důležité"

"We should regard the pollution

"Měli bychom nazírat znečištění

of the places we live in to be disgusting."

míst, ve kterých žijeme, jako odporné."

And, "Reducing pollution can help us preserve

A "Snížení míry znečistění nám pomůže uchovat

what is pure and beautiful about the places we live."

to, co je čisté a krásné v místech, kde žijeme."

And then we had a third group

Třetí skupina

that were assigned to read just a nonpolitical essay.

měla za úkol číst nepolitickou esej.

It was just a comparison group so we could get a baseline.

S touto skupinou jsme mohli ty dvě ostatní srovnávat.

And what we found when we surveyed people

Při následném měření

about their environmental attitudes afterwards,

postojů k životnímu prostředí

we found that liberals, it didn't matter what essay they read.

jsme zjistili, že liberálům bylo jedno, kterou esej četli.

They tended to have highly pro-environmental attitudes regardless.

Měli tendenci být pro-ekologičtí ve všech případech.

Liberals are on board for environmental protection.

Jsou zastánci ochrany životního prostředí.

Conservatives, however,

Ale konzervativci

were significantly more supportive of progressive environmental policies

podporovali mnohem více progresivní ekologická opatření

and environmental protection

a ochranu životního prostředí

if they had read the moral purity essay

pokud četli esej o morální čistotě,

than if they read one of the other two essays.

než když četli některou jinou esej.

We even found that conservatives who read the moral purity essay

Konzervativci, kteří četli esej o morální čistotě

were significantly more likely to say that they believed in global warming

podstatně častěji říkali, že věří v globální oteplování

and were concerned about global warming,

a že jim leží na srdci,

even though this essay didn't even mention global warming.

i když tato esej globální oteplování ani nezmiňovala.

That's just a related environmental issue.

Je to jen související téma.

But that's how robust this moral reframing effect was.

Efekt morálního přerámování byl tedy velmi silný.

And we've studied this on a whole slew of different political issues.

Studovali jsme takto celou řadu politických témat.

So if you want to move conservatives

Takže jestli chcete přesvědčit konzervativce ke změně

on issues like same-sex marriage or national health insurance,

na téma sňatku lidí stejného pohlaví nebo zdravotního pojištění,

it helps to tie these liberal political issues to conservative values

pomůže vám navázat tato liberální témata na konzervativní hodnoty

like patriotism and moral purity.

jako je vlastenectví a morální čistota.

And we studied it the other way, too.

Studovali jsme to samé i druhým směrem.

If you want to move liberals to the right on conservative policy issues

Pokud chcete posunout liberály doprava na konzervativní témata

like military spending and making English the official language of the US,

jako jsou vojenské výdaje a angličtina jako oficiální jazyk USA

you're going to be more persuasive

budete přesvědčivější,

if you tie those conservative policy issues to liberal moral values

když navážete tyto konzervativní témata na liberální morální hodnoty

like equality and fairness.

jako je rovnost a férovost.

All these studies have the same clear message:

Všechny tyto studie mají stejné jasné závěry:

if you want to persuade someone on some policy,

pokud chcete někoho přesvědčit o určitém tématu

it's helpful to connect that policy to their underlying moral values.

je užitečné toto téma propojit s jejich morálními hodnotami.

And when you say it like that

A když se to takhle řekne,

it seems really obvious. Right?

tak to vypadá úplně zjevné.

Like, why did we come here tonight?

Jako, proč jsme dneska večer tady?

Why --

Proč --

(Laughter)

(smích)

It's incredibly intuitive.

Je to neuvěřitelně jasné.

And even though it is, it's something we really struggle to do.

A i přes tu zjevnost je to něco, s čím opravdu zápasíme.

You know, it turns out that when we go to persuade somebody on a political issue,

Ukazuje se, že když se snažíme někoho přesvědčit o politice,

we talk like we're speaking into a mirror.

mluvíme jako bychom mluvili do zrcadla.

We don't persuade so much as we rehearse our own reasons

Nepřesvědčujeme, ale spíše si nacvičujeme naše vlastní argumenty,

for why we believe some sort of political position.

proč jsme zastánci nějakého politického názoru.

We kept saying when we were designing these reframed moral arguments,

Když jsme dávali dohromady ty přerámované morální argumenty,

"Empathy and respect, empathy and respect."

říkali jsme si "empatie a respekt, empatie a respekt".

If you can tap into that,

Pokud toto využijete,

you can connect

můžete se propojit

and you might be able to persuade somebody in this country.

a můžete přesvědčit někoho v této zemi.

So thinking again

Takže když se znova zamyslím,

about what movie we're in,

v jakém to jsme filmu,

maybe I got carried away before.

možná jsem to předtím přehnal.

Maybe it's not a zombie apocalypse movie.

Možná nejsme v zombie hororu.

Maybe instead it's a buddy cop movie.

Spíš je to film o policajtech-parťácích.

(Laughter)

(smích)

Just roll with it, just go with it please.

Jen si to zkuste představit.

(Laughter)

(smích)

You know the kind: there's a white cop and a black cop,

Znáte ty filmy: je tam bílej a černej policajt,

or maybe a messy cop and an organized cop.

nebo možná bordelář a puntičkář.

Whatever it is, they don't get along

Prostě si moc nerozumějí,

because of this difference.

protože jsou každý jiný.

But in the end, when they have to come together and they cooperate,

Ale když se jim na konci filmu podaří spolupracovat,

the solidarity that they feel,

cítí obrovskou solidaritu,

it's greater because of that gulf that they had to cross. Right?

možná i proto, že museli překonat tu propast mezi sebou.

And remember that in these movies,

A v těch filmech

it's usually worst in the second act

je situace většinou nejhorší v druhém jednání,

when our leads are further apart than ever before.

kdy jsou naši hrdinové od sebe úplně nejdál.

And so maybe that's where we are in this country,

Možná, že zrovna tam jsme dneska v naší zemi,

late in the second act of a buddy cop movie --

na konci druhého jednání filmu o policajtech,

(Laughter)

(smích)

torn apart but about to come back together.

kteří jsou od sebe daleko, ale za chvíli se zase sblíží.

It sounds good,

Zní to dobře,

but if we want it to happen,

ale pokud chceme, aby se to stalo,

I think the responsibility is going to start with us.

myslím, že zodpovědnost začíná u každého z nás.

So this is my call to you:

Takže tady je moje výzva pro vás:

let's put this country back together.

pojďme dát tuto zemi zpátky dohromady.

Let's do it despite the politicians

Pojďme to udělat navzdory politikům

and the media and Facebook and Twitter

a médiím a Facebooku a Twitteru

and Congressional redistricting

a reorganizaci volebních okrsků

and all of it, all the things that divide us.

a navzdory všemu, co nás rozděluje.

Let's do it because it's right.

Pojďme to udělat, protože to je správné.

And let's do it because this hate and contempt

A pojďme to udělat, protože nenávist a pohrdání,

that flows through all of us every day

které námi všemi prochází každý den,

makes us ugly and it corrupts us,

nás dělá ošklivými a ničí nás,

and it threatens the very fabric of our society.

a ohrožuje samotnou strukturu naši společnosti.

We owe it to one another and our country

Dlužíme jeden druhému a naší zemi

to reach out and try to connect.

snahu propojit se s druhými.

We can't afford to hate them any longer,

Nemůžeme si už dovolit je nenávidět

and we can't afford to let them hate us either.

a nemůžeme si dovolit, aby nás nenáviděli.

Empathy and respect.

Empatie a respekt.

Empathy and respect.

Empatie a respekt.

If you think about it, it's the very least that we owe our fellow citizens.

Je to to nejmenší, co dlužíme našim spoluobčanům.

Thank you.

Děkuji.

(Applause)

(potlesk)