How to have better political conversations | Robb Willer

Translator: Joseph Geni Reviewer: Joanna Pietrulewicz

Traductor: Sebastian Betti Revisor: Amalia Gómez

A lo mejor tienen la impresión, como la mayoría de la gente,

So you probably have the sense, as most people do,

that polarization is getting worse in our country,

de que nuestro país está cada vez más polarizado;

that the divide between the left and the right

de que la división entre izquierda y derecha

is as bad as it's been in really any of our lifetimes.

es mucho más grande de lo que hemos vivido nunca.

But you might also reasonably wonder if research backs up your intuition.

Quizá se pregunten si hay investigaciones que respalden su intuición.

And in a nutshell, the answer is sadly yes.

Y en pocas palabras, la respuesta es tristemente que sí.

In study after study, we find

Estudio tras estudio observamos

that liberals and conservatives have grown further apart.

que liberales y conservadores se han alejado cada vez más.

They increasingly wall themselves off in these ideological silos,

Se aíslan cada vez más en unos silos ideológicos,

consuming different news, talking only to like-minded others

leyendo diferentes noticias, hablando con gente con las mismas ideas

and more and more choosing to live in different parts of the country.

y eligiendo, más y más, vivir en partes diferentes del país.

And I think that most alarming of all of it

Y creo que lo más alarmante

is seeing this rising animosity on both sides.

es la creciente hostilidad de ambas partes.

Liberals and conservatives,

Liberales y conservadores,

Democrats and Republicans,

demócratas y republicanos,

more and more they just don't like one another.

se gustan cada vez menos.

You see it in many different ways.

Se puede observar en muchas actitudes.

They don't want to befriend one another. They don't want to date one another.

No quieren ser amigos. No quieren salir juntos.

If they do, if they find out, they find each other less attractive,

Si lo hacen y se enteran, se encuentran menos atractivos

and they more and more don't want their children to marry someone

y quieren, cada vez menos, ver a sus hijos casados con

who supports the other party,

partidarios de la contra,

a particularly shocking statistic.

una estadística escalofriante.

You know, in my lab, the students that I work with,

En mi laboratorio, hablo con mis estudiantes

we're talking about some sort of social pattern --

sobre patrones sociales.

I'm a movie buff, and so I'm often like,

Soy un gran aficionado al cine y a veces pregunto:

what kind of movie are we in here with this pattern?

¿a qué película pertenecemos con este patrón?

So what kind of movie are we in with political polarization?

¿En qué tipo de película participamos con la polarización política?

Well, it could be a disaster movie.

Podría ser una película de desastres.

It certainly seems like a disaster.

Desde luego parece un desastre.

Could be a war movie.

Podría ser una película de guerra.

Also fits.

También encaja.

But what I keep thinking is that we're in a zombie apocalypse movie.

Pero lo que yo creo es que estamos en una película de apocalipsis zombi.

(Laughter)

(Risas)

Right? You know the kind.

¿Verdad? Ya saben de qué hablo.

There's people wandering around in packs,

Hay gente vagando en grupos,

not thinking for themselves,

sin pensar por sí mismos,

seized by this mob mentality

siguiendo la ideología de la masa

trying to spread their disease and destroy society.

intentando extender su enfermedad y destruir a la sociedad.

And you probably think, as I do,

Y probablemente Uds. piensan, como yo,

that you're the good guy in the zombie apocalypse movie,

que son los buenos en la película del apocalipsis zombi

and all this hate and polarization, it's being propagated by the other people,

y que este odio y esta polarización lo propagan los otros.

because we're Brad Pitt, right?

Nosotros somos Brad Pitt, ¿no?

Free-thinking, righteous,

Librepensadores, honrados,

just trying to hold on to what we hold dear,

intentando aferrarnos a lo que nos importa,

you know, not foot soldiers in the army of the undead.

ya saben, no somos soldados del ejército de los no muertos.

Not that.

Eso no.

Never that.

Eso nunca.

But here's the thing:

Pero este es el quid:

what movie do you suppose they think they're in?

¿En qué película piensan que están ellos?

Right?

¿No?

Well, they absolutely think that they're the good guys

Ellos están convencidos de ser los buenos

in the zombie apocalypse movie. Right?

en la película del apocalipsis zombi.

And you'd better believe that they think that they're Brad Pitt

Y, créanlo, piensan que ellos son Brad Pitt

and that we, we are the zombies.

y que nosotros somos los zombis.

And who's to say that they're wrong?

¿Y quién dice que se equivocan?

I think that the truth is that we're all a part of this.

Creo que la verdad es que todos somos parte de esto.

And the good side of that is that we can be a part of the solution.

Lo bueno es que podemos ser parte de la solución.

So what are we going to do?

Así que, ¿qué vamos a hacer?

What can we do to chip away at polarization in everyday life?

¿Qué podemos hacer para socavar la polarización en el día a día?

What could we do to connect with and communicate with

¿Cómo podríamos conectarnos y comunicarnos

our political counterparts?

con nuestros homólogos políticos?

Well, these were exactly the questions that I and my colleague, Matt Feinberg,

Esas eran exactamente las preguntas que a mi colega Matt Feinberg y a mí

became fascinated with a few years ago,

nos fascinaron hace unos años

and we started doing research on this topic.

y empezamos a investigar sobre ese tema.

And one of the first things that we discovered

Una de las primeras cosas que descubrimos,

that I think is really helpful for understanding polarization

que creo muy útil para entender la polarización,

is to understand

es entender

that the political divide in our country is undergirded by a deeper moral divide.

que la división política del país se basa en una división moral más profunda.

So one of the most robust findings in the history of political psychology

Uno de los descubrimientos más importantes en la historia de la psicología política

is this pattern identified by Jon Haidt and Jesse Graham,

es este patrón identificado por Jon Haidt y Jesse Graham,

psychologists,

psicólogos,

that liberals and conservatives tend to endorse different values

de que los liberales y los conservadores tienden a respaldar diferentes valores

to different degrees.

a diferentes niveles.

So for example, we find that liberals tend to endorse values like equality

Por ejemplo, descubrimos que los liberales tienden a apoyar valores como la igualdad,

and fairness and care and protection from harm

la justicia, el cuidado, y la protección contra el peligro

more than conservatives do.

más que los conservadores.

And conservatives tend to endorse values like loyalty, patriotism,

Y los conservadores tienden a apoyar valores como la lealtad, el patriotismo,

respect for authority and moral purity

el respeto a la autoridad y la pureza moral

more than liberals do.

más que los liberales.

And Matt and I were thinking that maybe this moral divide

Matt y yo pensamos que es posible que esta división moral

might be helpful for understanding how it is

sea útil para entender cómo es que

that liberals and conservatives talk to one another

los liberales y los conservadores hablan

and why they so often seem to talk past one another

y la mayor parte del tiempo no se escuchan

when they do.

al hablar.

So we conducted a study

Así que realizamos un estudio

where we recruited liberals to a study

donde buscamos liberales para un estudio

where they were supposed to write a persuasive essay

en el que tenían que escribir un ensayo persuasivo

that would be compelling to a conservative in support of same-sex marriage.

y convincente para un conservador en apoyo al matrimonio homosexual.

And what we found was that liberals tended to make arguments

Nos dimos cuenta de que los liberales tendían a argumentar

in terms of the liberal moral values of equality and fairness.

en términos de valores morales liberales de igualdad y de justicia.

So they said things like,

Decían cosas como

"Everyone should have the right to love whoever they choose,"

"Todo el mundo debería tener el derecho de amar a quien elija",

and, "They" -- they being gay Americans --

y "Ellos" - "ellos" los estadounidenses gays --

"deserve the same equal rights as other Americans."

"merecen los mismos derechos que el resto de la población".

Overall, we found that 69 percent of liberals

En suma, descubrimos que el 69 % de los liberales

invoked one of the more liberal moral values in constructing their essay,

recurrió a uno de los valores morales más liberales al escribir su ensayo,

and only nine percent invoked one of the more conservative moral values,

y que solo el 9 % recurrió a uno de los más conservadores,

even though they were supposed to be trying to persuade conservatives.

incluso cuando se supone que tenían que convencer a los conservadores.

And when we studied conservatives and had them make persuasive arguments

Cuando estudiamos a los conservadores al escribir argumentos convincentes

in support of making English the official language of the US,

para apoyar el hacer del inglés la lengua oficial de EE.UU.,

a classically conservative political position,

una posición política clásica conservadora,

we found that they weren't much better at this.

descubrimos que no lo hicieron mejor que los liberales.

59 percent of them made arguments

El 59 % argumentó

in terms of one of the more conservative moral values,

en términos de valores morales conservadores

and just eight percent invoked a liberal moral value,

y solo un 8 % recurrió un valor moral liberal,

even though they were supposed to be targeting liberals for persuasion.

incluso aunque se supone que estaban dirigiéndose a los liberales.

Now, you can see right away why we're in trouble here. Right?

Ven dónde está el problema, ¿no?

People's moral values, they're their most deeply held beliefs.

Los valores morales de la gente son sus más profundas creencias.

People are willing to fight and die for their values.

La gente está dispuesta a luchar y a morir por sus valores.

Why are they going to give that up just to agree with you

¿Por qué renunciar a ellos solo por coincidir con usted

on something that they don't particularly want to agree with you on anyway?

en algo sobre lo que de todas formas no quiero estar de acuerdo?

If that persuasive appeal that you're making to your Republican uncle

Si ese convincente argumento que le hacen a su tío republicano

means that he doesn't just have to change his view,

significa que no solo tiene que cambiar su punto de vista,

he's got to change his underlying values, too,

tiene que cambiar sus valores subyacentes, también.

that's not going to go very far.

no van a llegar muy lejos.

So what would work better?

¿Qué funcionaría mejor?

Well, we believe it's a technique that we call moral reframing,

Creemos que una técnica que se llama reformulación moral

and we've studied it in a series of experiments.

y que hemos estudiado en una serie de experimentos.

In one of these experiments,

En uno de estos experimentos

we recruited liberals and conservatives to a study

buscamos a liberales y conservadores para un estudio

where they read one of three essays

en el que leen tres ensayos

before having their environmental attitudes surveyed.

antes de responder a una encuesta sobre su postura medioambiental.

And the first of these essays

El primero de los ensayos

was a relatively conventional pro-environmental essay

era un ensayo proambiental relativamente convencional

that invoked the liberal values of care and protection from harm.

que recurría a los valores liberales de cuidado y protección ante el daño.

It said things like, "In many important ways

Decía cosas como "estamos causando daños reales

we are causing real harm to the places we live in,"

muy graves de muchas maneras a los lugares en los que vivimos"

and, "It is essential that we take steps now

y "es imprescindible que empecemos a actuar

to prevent further destruction from being done to our Earth."

para prevenir una mayor destrucción del planeta Tierra".

Another group of participants

A otro grupo de participantes

were assigned to read a really different essay

se les asignó un ensayo muy diferente

that was designed to tap into the conservative value of moral purity.

diseñado para apelar al valor conservador de pureza moral.

It was a pro-environmental essay as well,

También era un ensayo proambiental

and it said things like,

y decía cosas como

"Keeping our forests, drinking water, and skies pure is of vital importance."

"proteger nuestros bosques, agua y cielos puros es de vital importancia".

"We should regard the pollution

"Deberíamos considerar la contaminación

of the places we live in to be disgusting."

de los lugares en los que vivimos algo repugnante".

And, "Reducing pollution can help us preserve

Y "reducir la contaminación puede ayudarnos a preservar

what is pure and beautiful about the places we live."

lo pureza y la belleza de los lugares en los que vivimos".

And then we had a third group

Al tercer grupo

that were assigned to read just a nonpolitical essay.

se le asignó un ensayo no político.

It was just a comparison group so we could get a baseline.

Era simplemente un grupo de comparación para tener una referencia.

And what we found when we surveyed people

Descubrimos que cuando encuestamos a la gente

about their environmental attitudes afterwards,

sobre sus posturas medioambientales,

we found that liberals, it didn't matter what essay they read.

descubrimos que no importaba qué ensayo hubiesen leído los liberales.

They tended to have highly pro-environmental attitudes regardless.

En cualquier caso tendían a tener posturas proambientales.

Liberals are on board for environmental protection.

Los liberales apoyan la protección del medioambiente.

Conservatives, however,

Los conservadores, por el contrario,

were significantly more supportive of progressive environmental policies

apoyaban mucho más las políticas medioambientales progresistas

and environmental protection

y la protección medioambiental

if they had read the moral purity essay

si habían leído el ensayo de la pureza moral

than if they read one of the other two essays.

que si habían leído los otros dos ensayos.

We even found that conservatives who read the moral purity essay

Incluso descubrimos que los conservadores que leyeron el ensayo de la pureza moral

were significantly more likely to say that they believed in global warming

tenían mucha más tendencia a decir que creían en el calentamiento global

and were concerned about global warming,

y que les preocupaba

even though this essay didn't even mention global warming.

incluso cuando el ensayo ni siquiera mencionaba el calentamiento global.

That's just a related environmental issue.

Es simplemente un problema medioambiental relacionado.

But that's how robust this moral reframing effect was.

Pero así de fuerte era el efecto de la reformulación moral.

And we've studied this on a whole slew of different political issues.

Y lo hemos estudiado en un montón de problemas políticos.

So if you want to move conservatives

Si quieren llegar a los conservadores

on issues like same-sex marriage or national health insurance,

en cuestiones como el matrimonio homosexual o el seguro de salud nacional

it helps to tie these liberal political issues to conservative values

es útil relacionar estas cuestiones liberales con valores conservadores

like patriotism and moral purity.

como el patriotismo y la pureza moral.

And we studied it the other way, too.

También lo hemos estudiado al revés.

If you want to move liberals to the right on conservative policy issues

Si quieren el apoyo de los liberales en cuestiones políticas conservadores

like military spending and making English the official language of the US,

como el gasto militar y hacer del inglés la lengua oficial de EE.UU.,

you're going to be more persuasive

serán más convincentes

if you tie those conservative policy issues to liberal moral values

si relacionan esas cuestiones conservadoras a valores liberales

like equality and fairness.

como la igualdad y la justicia.

All these studies have the same clear message:

Todos estos estudios tienen un mensaje claro:

if you want to persuade someone on some policy,

si quieren persuadir a alguien de alguna política

it's helpful to connect that policy to their underlying moral values.

es útil conectar esa política con sus valores morales subyacentes.

And when you say it like that

Dicho así parece muy obvio, ¿no?

it seems really obvious. Right?

Like, why did we come here tonight?

Como ¿por qué hemos venido aquí esta noche?

Why --

¿Por qué...

(Laughter)

(Risas)

It's incredibly intuitive.

Es increíblemente intuitivo.

And even though it is, it's something we really struggle to do.

Pues aunque lo es, es algo que cuesta mucho hacer.

You know, it turns out that when we go to persuade somebody on a political issue,

Parece ser que cuando vamos a persuadir a alguien de una cuestión política

we talk like we're speaking into a mirror.

hablamos como si lo hiciéramos frente a un espejo.

We don't persuade so much as we rehearse our own reasons

No persuadimos tanto sino que explicamos nuestras razones

for why we believe some sort of political position.

sobre por qué creemos un tipo de posición política.

We kept saying when we were designing these reframed moral arguments,

No paramos de repetir, al diseñar estos argumentos reformulados moralmente

"Empathy and respect, empathy and respect."

"empatía y respeto, empatía y respeto".

If you can tap into that,

Si pueden apelar a eso,

you can connect

pueden conectar

and you might be able to persuade somebody in this country.

y pueden ser capaces de persuadir a alguien en el país.

So thinking again

Así que pensando, otra vez,

about what movie we're in,

sobre en qué película estamos,

maybe I got carried away before.

quizá antes me haya dejado llevar.

Maybe it's not a zombie apocalypse movie.

Puede que no estemos en un apocalipsis zombi.

Maybe instead it's a buddy cop movie.

Puede que estemos en una peli de dos compañeros policía.

(Laughter)

(Risas)

Just roll with it, just go with it please.

Tan solo déjense llevar, por favor.

(Laughter)

(Risas)

You know the kind: there's a white cop and a black cop,

Ya saben, hay un policía blanco y un policía negro

or maybe a messy cop and an organized cop.

o quizá un policía desastre y otro organizado.

Whatever it is, they don't get along

Da igual, no encajan

because of this difference.

por esta diferencia.

But in the end, when they have to come together and they cooperate,

Pero al final, cuando tienen que aunar esfuerzos y cooperar

the solidarity that they feel,

la solidaridad que sienten

it's greater because of that gulf that they had to cross. Right?

es mayor por ese puente que tuvieron que cruzar, ¿verdad?

And remember that in these movies,

Y recuerden que en estas películas

it's usually worst in the second act

normalmente el peor es el segundo acto

when our leads are further apart than ever before.

cuando ambas direcciones están más separadas que nunca.

And so maybe that's where we are in this country,

A lo mejor es ahí donde estamos en este país;

late in the second act of a buddy cop movie --

al final del segundo acto en una película de policías

(Laughter)

(Risas)

torn apart but about to come back together.

divididos pero a punto de ponernos de acuerdo.

It sounds good,

Suena bien,

but if we want it to happen,

pero si queremos que pase,

I think the responsibility is going to start with us.

creo que la responsabilidad es nuestra.

So this is my call to you:

Por eso les pido:

let's put this country back together.

unamos otra vez a este país.

Let's do it despite the politicians

Hagámoslo a pesar de los políticos,

and the media and Facebook and Twitter

los medios, Facebook, Twitter,

and Congressional redistricting

la división distrital del Congreso

and all of it, all the things that divide us.

y todo eso, todo lo que nos divide.

Let's do it because it's right.

Hagámoslo porque es lo correcto.

And let's do it because this hate and contempt

Y hagámoslo porque este odio y este desprecio

that flows through all of us every day

que fluye a través de nosotros cada día

makes us ugly and it corrupts us,

nos afea y nos corrompe

and it threatens the very fabric of our society.

y amenaza al propio tejido de nuestra sociedad.

We owe it to one another and our country

Nos debemos los unos a los otros y a nuestro país

to reach out and try to connect.

tender la mano e intentar conectar.

We can't afford to hate them any longer,

No podemos permitirnos odiarlos más,

and we can't afford to let them hate us either.

y no podemos permitirnos dejarles odiarnos tampoco.

Empathy and respect.

Empatía y respeto.

Empathy and respect.

Empatía y respeto.

If you think about it, it's the very least that we owe our fellow citizens.

Si lo piensan, es lo mínimo que les debemos a nuestros conciudadanos.

Thank you.

Gracias.

(Applause)

(Aplausos)