The genius puppetry behind War Horse | Handspring Puppet Company

Tradutor: Nuno Miranda Ribeiro Revisora: Jáfia Câmara

Adrian Kohler: Well, we're here today

Adrian Kohler: Estamos aqui hoje

to talk about the evolution of a puppet horse.

para falar sobre a evolução da marioneta de um cavalo.

Basil Jones: But actually we're going to start this evolution

Basil Jones: Mas vamos começar essa evolução com uma hiena.

with a hyena.

AK: The ancestor of the horse.

AK: O antepassado do cavalo.

Okay, we'll do something with it.

Ok, havemos de arranjar qualquer coisa.

(Laughter)

(Risos)

Hahahaha.

Ha-ha-ha-ha.

The hyena is the ancestor of the horse

A hiena é o antepassado do cavalo

because it was part of a production

porque fez parte duma produção

called "Faustus in Africa,"

chamada "Faustus in Africa,"

a Handspring Production from 1995,

uma produção Handspring de 1995,

where it had to play draughts with Helen of Troy.

em que ela tinha que jogar às damas com Helena de Troia.

This production was directed

Essa produção foi dirigida

by South African artist and theater director,

por um artista e produtor de teatro sul-africano,

William Kentridge.

William Kentridge.

So it needed a very articulate front paw.

Precisava duma pata da frente muito articulada.

But, like all puppets, it has other attributes.

Mas, como todas as marionetas, tem outros atributos.

BJ: One of them is breath,

BJ: Um deles é a respiração,

and it kind of breathes.

e ela, de certo modo, respira.

AK: Haa haa haaa.

AK: Ah... ah... ah...

BJ: Breath is really important for us.

BJ: A respiração é muito importante para nós.

It's the kind of original movement

Para nós, é o tipo de movimento original

for any puppet for us onstage.

de qualquer marioneta, em palco.

It's the thing that distinguishes the puppet --

É o que distingue a marioneta...

AK: Oops.

AK: Ops.

BJ: From an actor.

BJ: ... de um ator.

Puppets always have to try to be alive.

As marionetas têm sempre de tentar estar vivas.

It's their kind of ur-story onstage,

É a sua espécie de protohistória em palco,

that desperation to live.

um desespero de viver.

AK: Yeah, it's basically a dead object, as you can see,

AK: Sim, basicamente é um objeto morto, como podem ver,

and it only lives

e só vive porque a fazemos viver.

because you make it.

An actor struggles to die onstage,

Um ator luta para morrer em palco,

but a puppet has to struggle to live.

mas uma marioneta tem de lutar para viver.

And in a way that's a metaphor for life.

De certa forma, isso é uma metáfora para a vida.

BJ: So every moment it's on the stage, it's making the struggle.

BJ: Em cada momento em que está no palco, está a lutar.

So we call this

Chamamos a isto

a piece of emotional engineering

uma peça de engenharia emocional

that uses up-to-the-minute

que usa a mais recente

17th century technology --

tecnologia do século XVII...

(Laughter)

(Risos)

to turn nouns

... para transformar substantivos

into verbs.

em verbos.

AK: Well actually I prefer to say

AK: Na verdade eu prefiro dizer que é um objeto

that it's an object

constructed out of wood and cloth

construído a partir de madeira e tecido

with movement built into it

imbuído de movimento

to persuade you to believe that it has life.

para vos convencer a acreditar que tem vida.

BJ: Okay so.

BJ: Certo.

AK: It has ears that move passively

AK: Tem orelhas que se movem passivamente

when the head goes.

quando a cabeça se mexe.

BJ: And it has these bulkheads

BJ: E tem estas anteparas

made out of plywood,

feitas de contraplacado,

covered with fabric --

cobertas de tecido,

curiously similar, in fact,

curiosamente semelhantes

to the plywood canoes

às canoas de contraplacado

that Adrian's father used to make

que o pai do Adrian costumava fazer,

when he was a boy in their workshop.

quando era miúdo, na oficina.

AK: In Port Elizabeth, the village outside Port Elizabeth in South Africa.

AK: Na aldeia à saída de Port Elizabeth, na África do Sul.

BJ: His mother was a puppeteer.

BJ: A mãe dele era bonecreira.

And when we met at art school

Quando nos conhecemos na escola de arte

and fell in love

e nos apaixonámos, em 1971,

in 1971,

I hated puppets.

eu detestava marionetas.

I really thought they were so beneath me.

Pensava mesmo que não estavam à minha altura.

I wanted to become an avant-garde artist --

Queria tornar-me um artista de vanguarda

and Punch and Judy was certainly not where I wanted to go.

e Punch e Judy não era seguramente onde eu queria ir.

And, in fact, it took about 10 years

De facto, demorei cerca de 10 anos a descobrir

to discover

the Bambara Bamana puppets of Mali in West Africa,

as marionetas Bambaro Bamana do Mali na África Ocidental,

where there's a fabulous tradition of puppetry,

onde existe uma fabulosa tradição de marionetas,

para aprender um respeito renovado, ou novo,

to learn a renewed, or a new, respect

for this art form.

por esta forma de arte.

AK: So in 1981, I persuaded Basil and some friends of mine

AK: Em 1981, convenci o Basil e alguns amigos meus

to form a puppet company.

a formar uma companhia de marionetas.

And 20 years later, miraculously,

E 20 anos mais tarde, por milagre,

we collaborated with a company from Mali,

colaborámos com uma companhia do Mali,

the Sogolon Marionette Troupe of Bamako,

a Sogolon Marionette Troupe de Bamako,

where we made a piece about a tall giraffe.

onde fizemos uma peça sobre uma girafa alta.

It was just called "Tall Horse," which was a life-sized giraffe.

Chamava-se "Cavalo Alto" e era uma girafa de tamanho real.

BJ: And here again, you see the same structure.

BJ: E aqui de novo, vemos a mesma estrutura.

The bulkheads have now turned into hoops of cane,

As anteparas agora transformaram-se em aros de cana,

but it's ultimately the same structure.

mas é fundamentalmente a mesma estrutura.

It's got two people inside it on stilts,

Tem dentro duas pessoas em cima de andas,

which give them the height,

que lhe dão a altura,

and somebody in the front

e alguém à  frente

que usa uma espécie de volante para mover a cabeça.

who's using a kind of steering wheel to move that head.

AK: The person in the hind legs

AK: A pessoa nas patas traseiras

is also controlling the tail, a bit like the hyena --

também controla a cauda, um pouco como a hiena

same mechanism, just a bit bigger.

— o mesmo mecanismo, apenas um pouco maior.

And he's controlling the ear movement.

E controla o movimento das orelhas.

BJ: So this production

BJ: Esta produção

was seen by Tom Morris

foi vista pelo Tom Morris

of the National Theatre in London.

do National Theatre em Londres.

And just around that time,

E por essa altura,

his mother had said,

a mãe dele disse:

"Have you seen this book by Michael Morpurgo

"Já viram este livro do Michael Morpurgo

called 'War Horse'?"

"chamado "War Horse" [Cavalo de Guerra]?"

AK: It's about a boy who falls in love with a horse.

AK: Há um rapaz que se apaixona por um cavalo.

The horse is sold to the First World War,

O cavalo é vendido para a I Guerra Mundial,

and he joins up to find his horse.

e ele alista-se para procurar o seu cavalo.

BJ: So Tom gave us a call and said,

BJ: Então o Tom telefonou-nos e disse:

"Do you think you could make us a horse

"Acham que conseguem fazer-nos um cavalo

for a show to happen at the National Theatre?"

"para um espetáculo no National Theatre?"

AK: It seemed a lovely idea.

AK: Pareceu uma ideia encantadora.

BJ: But it had to ride. It had to have a rider.

BJ: Mas tinha de ser montado.

AK: It had to have a rider,

AK: Tinha de ter um cavaleiro,

and it had to participate in cavalry charges.

e tinha de participar nas cargas de cavalaria.

(Laughter)

(Risos)

Uma peça sobre a tecnologia do arado, do início do séc. XX

A play about early 20th century plowing technology

and cavalry charges

e cargas de cavalaria

was a little bit of a challenge for the accounting department

era um grande desafio para o departamento financeiro

at the National Theatre in London.

do National Theatre em Londres.

But they agreed to go along with it for a while.

Mas eles concordaram em ver no que dava, por uns tempos.

So we began with a test.

Então começámos com um teste.

BJ: This is Adrian and Thys Stander,

BJ: Estes são Adrian e Thys Stander,

who went on to actually design the cane system for the horse,

que se dedicaram a desenhar o sistema de canas para o cavalo,

and our next-door neighbor Katherine,

e a nossa vizinha do lado, Katherine,

riding on a ladder.

a cavalgar uma escada.

The weight is really difficult when it's up above your head.

O peso é bastante difícil quando está acima da cabeça.

AK: And once we put Katherine

AK: E assim que submetemos a Katherine

through that particular brand of hell,

àquele tipo específico de inferno,

we knew that we might be able to make a horse, which could be ridden.

soubemos que talvez fôssemos capazes de fazer um cavalo que podia ser montado.

So we made a model.

Então fizemos um modelo.

This is a cardboard model,

Este é um modelo em cartão

a little bit smaller than the hyena.

um pouco mais pequeno que a hiena.

You'll notice that the legs are plywood legs

Vão notar que as pernas são pernas de contraplacado

and the canoe structure is still there.

e a estrutura da canoa continua lá.

BJ: And the two manipulators are inside.

BJ: Os dois manipuladores estão lá dentro.

But we didn't realize at the time

Mas não nos apercebemos na altura

that we actually needed a third manipulator,

de que precisávamos de um terceiro manipulador,

porque não conseguíamos manipular o pescoço

because we couldn't manipulate the neck

from inside

a partir de dentro

and walk the horse at the same time.

e fazer andar o cavalo ao mesmo tempo.

AK: We started work on the prototype

AK: Começámos a trabalhar no protótipo

after the model was approved,

depois de o modelo ter sido aprovado

and the prototype took a bit longer

e o protótipo demorou um pouco mais

than we anticipated.

do que estávamos à espera.

We had to throw out the plywood legs and make new cane ones.

Deitámos fora as pernas de contraplacado e fizemos outras de cana.

And we had a crate built for it.

E construímos uma caixa para o transportar.

It had to be shipped to London.

Tinha de ser enviado para Londres.

We were going to test-drive it on the street outside of our house in Cape Town,

Íamos fazer um teste nas ruas na Cidade do Cabo,

and it got to midnight and we hadn't done that yet.

mas chegou a meia-noite e ainda não o tínhamos feito.

BJ: So we got a camera,

BJ: Então pegámos numa câmara,

and we posed the puppet

e pusemos a marioneta a fazer pose

in various galloping stances.

em várias posturas de galope.

And we sent it off

E enviámos isso para o National Theatre,

to the National Theatre,

hoping that they believed

esperando que eles acreditassem

that we created something that worked.

que tínhamos criado algo que funcionava.

(Laughter)

(Risos)

AK: A month later, we were there in London

AK: Um mês depois, estávamos em Londres

with this big box and a studio full of people about to work with us.

com uma caixa grande e um estúdio cheio de pessoas para trabalhar connosco.

BJ: About 40 people.

BJ: Cerca de 40 pessoas.

AK: We were terrified.

AK: Estávamos aterrorizados.

We opened the lid, we took the horse out,

Levantámos a tampa, tirámos o cavalo

and it did work; it walked and it was able to be ridden.

e ele funcionou mesmo; andou e era possível montá-lo.

Here I have an 18-second clip

Tenho aqui um vídeo de 18 segundos

of the very first walk of the prototype.

dos primeiros passos do protótipo.

This is in the National Theatre studio,

Este é o estúdio do National Theatre,

the place where they cook new ideas.

o local onde eles cozinham novas ideias.

It had by no means got the green light yet.

Ainda não tinha, de forma alguma, recebido luz verde.

The choreographer, Toby Sedgwick,

O coreógrafo, Toby Sedgwick,

invented a beautiful sequence

criou uma bela sequência

where the baby horse,

em que o cavalo bebé,

que era feito de paus e pedaços de galhos,

which was made out of sticks and bits of twigs,

crescia até se tornar o cavalo adulto.

grew up into the big horse.

And Nick Starr, the director of the National Theatre,

E Nick Starr, o diretor do National Theatre,

saw that particular moment, he was standing next to me -- he nearly wet himself.

viu esse momento específico e quase molhou as calças.

And so the show was given the green light.

Então o espetáculo recebeu luz verde.

And we went back to Cape Town and redesigned the horse completely.

Regressámos à Cidade do Cabo e redesenhámos totalmente o cavalo.

Here is the plan.

Eis o plano.

(Laughter)

(Risos)

And here is our factory in Cape Town

E eis a nossa fábrica na Cidade do Cabo

where we make horses.

onde fazemos cavalos.

You can see quite a lot of skeletons in the background there.

Veem-se bastantes esqueletos ao fundo.

The horses are completely handmade.

Os cavalos são totalmente feitos à mão.

There is very little 20th century technology in them.

Têm muito pouca tecnologia do séc. XX.

We used a bit of laser cutting on the plywood

Usámos um pouco de corte a laser no contraplacado

and some of the aluminum pieces.

e em algumas das peças de alumínio.

But because they have to be light and flexible,

Mas como têm de ser leves e flexíveis,

and each one of them is different,

e cada peça é diferente,

they can't be mass-produced, unfortunately.

infelizmente, não podem ser produzidas em massa.

So here are some half-finished horses

Estão aqui alguns cavalos, meio acabados,

ready to be worked in London.

prontos a serem trabalhados em Londres.

E agora gostaríamos de vos apresentar

And now we would like to introduce you

to Joey.

Joey.

Joey boy, you there?

Joey, estás aí?

Joey.

Joey.

(Applause)

(Aplausos)

(Applause)

(Aplausos)

Joey.

Joey.

Joey, come here.

Joey, anda cá.

No, no, I haven't got it.

Não, não sou eu que tenho.

He's got it; it's in his pocket.

Está no bolso dele.

BJ: Joey.

BJ: Joey.

AK: Joey, Joey, Joey, Joey.

AK: Joey, Joey, Joey, Joey.

Joey!

Come here. Stand here where people can see you.

Anda cá. Fica aqui onde as pessoas te possam ver.

Move around. Come on.

Mexe-te um pouco. Vá lá.

I'd just like to describe --

Gostaria só de descrever...

I won't talk too loud. He might get irritated.

Não vou falar muito alto. Ele pode enervar-se.

Here, Craig is working the head.

O Craig está a trabalhar com a cabeça.

He has bicycle brake cables

Tem na mão cabos de travões de bicicleta

going down to the head control in his hand.

que descem até aos controlos da cabeça.

Each one of them

Cada um deles

operates either an ear, separately,

opera ou uma orelha, separadamente,

or the head, up and down.

ou a cabeça, para cima e para baixo.

But he also controls the head directly

Mas também controla a cabeça diretamente

by using his hand.

usando a mão.

The ears are obviously

As orelhas são obviamente

a very important emotional indicator of the horse.

um indicador emocional muito importante do cavalo.

When they point right back,

Quando apontam para trás,

the horse is fearful or angry,

o cavalo está amedrontado ou zangado,

depending upon what's going on in front of him, around him.

consoante o que se está a passa à frente dele, à volta dele.

Or, when he's more relaxed, the head comes down

Quando está mais relaxado, a cabeça desce

and the ears listen, either side.

e as orelhas ficam à escuta, de cada um dos lados.

Horses' hearing is very important.

A audição dos cavalos é muito importante.

It's almost more important than their eyesight.

Quase mais importante que a visão.

Over here,

Aqui,

Tommy's got what you call the heart position.

o Tommy tem o que se chama a posição do coração.

He's working the leg.

Está a trabalhar a perna.

You see the string tendon from the hyena,

Vê-se o tendão de corda da hiena,

the hyena's front leg,

da perna da frente da hiena,

automatically pulls the hoop up.

puxa automaticamente a pata para cima.

(Laughter)

(Risos)

Horses are so unpredictable.

Os cavalos são tão imprevisíveis.

(Laughter)

(Risos)

The way a hoof comes up with a horse

A forma como a pata vem para cima num cavalo

immediately gives you the feeling

dá imediatamente a sensação

that it's a convincing horse action.

de que é uma ação convincente de um cavalo.

The hind legs have got the same action.

As patas de trás têm a mesma ação.

BJ: And Mikey also has,

BJ: E o Mikey tem também,

in his fingers,

nos seus dedos,

the ability to move the tail

a possibilidade de mexer a cauda

from left to right,

da esquerda para a direita,

and up and down with the other hand.

e para cima e para baixo com a outra mão.

And together, there's quite a complex possibility

E tudo junto, existe uma possibilidade bastante complexa

of tail expression.

de expressão com a cauda.

AK: You want to say something about the breathing?

AK: Queres dizer alguma coisa sobre a respiração?

BJ: We had a big challenge with breathing.

BJ: Tivemos um grande problema com a respiração.

Adrian thought

O Adrian pensava

que ia ter de dividir o tórax da marioneta em dois

that he was going to have to split the chest of the puppet in two

and make it breathe like that --

e fazê-la respirar dessa forma...

because that's how a horse would breathe, with an expanded chest.

porque era assim que um cavalo respiraria, expandindo o tórax.

But we realized

Mas percebemos que,

that, if that were to be happening,

se isso acontecesse,

you wouldn't, as an audience, see the breath.

o público não iria ver a respiração.

So he made a channel in here,

Então ele fez um canal aqui,

and the chest moves up and down in that channel.

e o tórax move-se para cima e para baixo nesse canal.

So it's anti-naturalistic really, the up and down movement,

Este movimento para cima e para baixo é antirrealista,

but it feels like breath.

mas parece respiração.

And it's very, very simple

E é muito, muito simples

because all that happens

porque tudo o que acontece

is that the puppeteer breathes with his knees.

é que o bonecreiro respira com os joelhos.

AK: Other emotional stuff.

AK: Mais coisas emocionais.

If I were to touch the horse here

Se eu tocar o cavalo aqui

on his skin,

na sua pele,

the heart puppeteer can shake the body from inside

o bonecreiro do coração pode sacudir o corpo a partir de dentro

and get the skin to quiver.

e fazer a pele estremecer.

You'll notice, of course,

Vão notar, é claro, que a marioneta é feita de linhas de canas.

that the puppet is made out of cane lines.

And I would like you to believe that it was an aesthetic choice,

Gostaria que acreditassem que foi uma escolha estética,

que eu estava a fazer um desenho 3D de um cavalo

that I was making a three-dimensional drawing of a horse

that somehow moves in space.

que se movimenta no espaço.

But of course, it was the cane is light,

Mas é claro, foi porque a cana é leve,

the cane is flexible, the cane is durable

a cana é flexível, a cana é resistente,

and the cane is moldable.

e a cana é moldável.

And so it was a very practical reason why it was made of cane.

Por isso é por uma razão muito prática que é feito de cana.

The skin itself

A pele é feita de uma malha de nylon não opaca,

is made out of a see-through nylon mesh,

which, if the lighting designer

que, se o engenheiro de luz

wants the horse to almost disappear,

quiser que o cavalo quase desapareça,

she can light the background

pode iluminar o fundo

and the horse becomes ghostlike.

e o cavalo quase parece um fantasma.

You see the skeletal structure of it.

Podemos ver a sua estrutura tipo esqueleto.

Or if you light it from above, it becomes more solid.

Ou, se o iluminarem a partir de cima, torna-se mais sólido.

Again, that was a practical consideration.

Mais uma vez, foi uma conclusão prática.

The guys inside the horse have to be able to see out.

Os tipos dentro do cavalo têm que poder ver para fora.

They have to be able to act

Têm que poder agir

along with their fellow actors in the production.

de acordo com os seus colegas atores na produção.

And it's very much an in-the-moment activity that they're engaged in.

Estão envolvidos numa atividade muito momentânea.

It's three heads making one character.

São três cabeças a criar uma personagem.

But now we would like you to put Joey through some paces.

Mas agora gostaríamos de mostrar o Joey em diferentes andamentos.

And plant.

Parado.

(Whinny)

(Relincho)

Thank you.

Obrigado.

E agora apenas...

And now just --

(Aplausos)

(Applause)

All the way from sunny California

Vindo da solarenga Califórnia

we have Zem Joaquin

temos Zem Joaquin

who's going to ride the horse for us.

que vai montar o cavalo.

(Applause)

(Aplausos)

(Applause)

(Aplausos)

(Music)

(Música)

So we would like to stress

Gostaríamos de salientar

that the performance you see in the horse

que o desempenho que veem no cavalo

is three guys

é de três pessoas que estudaram

who have studied horse behavior incredibly thoroughly.

o comportamento dos cavalos muito minuciosamente.

BJ: Not being able to talk to one another

BJ: Não podem falar uns com os outros

while they're onstage

enquanto estão em palco

because they're mic'd.

porque há microfones.

The sound that that very large chest makes, of the horse --

O som que faz o enorme tórax do cavalo

the whinnying and the nickering and everything --

— o relinchar, o resfolegar, tudo isso —

that starts usually with one performer,

começa habitualmente com um executante,

carries on with a second person

continua com uma segunda pessoa

and ends with a third.

e acaba com uma terceira.

AK: Mikey Brett from Leicestershire.

AK: Mikey Brett de Leicestershire.

(Applause)

(Aplausos)

Mikey Brett, Craig, Leo,

Mikey Brett, Craig, Leo,

Zem Joaquin and Basil and me.

Zem Joaquin e Basil e eu.

(Applause)

(Aplausos)

Thank you. Thank you.

Obrigado. Obrigado.

(Applause)

(Aplausos)