The genius puppetry behind War Horse | Handspring Puppet Company

Fordító: Anna Patai Lektor: Krisztian Stancz

Adrian Kohler: Well, we're here today

Adrian Kohler: Azért vagyunk itt,

to talk about the evolution of a puppet horse.

hogy egy báb ló evolúciójáról beszéljünk.

Basil Jones: But actually we're going to start this evolution

Basil Jones: De valójában ezt az evolúciót egy hiénával

with a hyena.

fogjuk kezdeni.

AK: The ancestor of the horse.

AK: A ló őse.

Okay, we'll do something with it.

OK, csinálunk vele valamit.

(Laughter)

(Nevetés)

Hahahaha.

Hahahahahahahahaha.

The hyena is the ancestor of the horse

A hiéna a ló őse,

because it was part of a production

mert egy "Faustus Afrikában"

called "Faustus in Africa,"

c. előadás része volt,

a Handspring Production from 1995,

egy Handspring produkció 1995-ből,

where it had to play draughts with Helen of Troy.

amiben dámáznia kellett trójai Helenával.

This production was directed

Ezt az előadást egy dél-afrikai

by South African artist and theater director,

művész és rendező rendezte,

William Kentridge.

William Kentridge.

So it needed a very articulate front paw.

Ezért nagyon mozgékony mancsra volt szüksége.

But, like all puppets, it has other attributes.

De, mint minden bábnak, más tulajdonságai is vannak.

BJ: One of them is breath,

BJ: Az egyik a lehellet,

and it kind of breathes.

mintha lélegezne.

AK: Haa haa haaa.

AK: Haa haa haaa.

BJ: Breath is really important for us.

BJ: A lehellet nagyon fontos számunkra.

It's the kind of original movement

Ez tulajdonképpen az alapvető mozgás

for any puppet for us onstage.

minden színpadi bábunknál.

It's the thing that distinguishes the puppet --

Ez az, ami megkülönbözteti a bábot --

AK: Oops.

AK: Hoppá.

BJ: From an actor.

BJ: -- egy színésztől.

Puppets always have to try to be alive.

A báboknak mindig élni kell próbálniuk.

It's their kind of ur-story onstage,

Ez tulajdonképpen a bábok eredettörténete,

that desperation to live.

a kétségbeesett élni akarás.

AK: Yeah, it's basically a dead object, as you can see,

AK: Mint látják, igazából egy élettelen tárgy,

and it only lives

és csak általunk

because you make it.

kel életre.

An actor struggles to die onstage,

Egy színész a halállal küzd a színpadon,

but a puppet has to struggle to live.

egy bábnak az életért kell küzdenie.

And in a way that's a metaphor for life.

Ez egyfajta metafóra az életre.

BJ: So every moment it's on the stage, it's making the struggle.

BJ: Minden pillanatban, amíg a színpadon van, küzd.

So we call this

Szóval mi ezt

a piece of emotional engineering

érzelmi tervezésnek hívjuk,

that uses up-to-the-minute

ami a legmodernebb,

17th century technology --

17. századi technológiát használja --

(Laughter)

(Nevetés)

to turn nouns

hogy a főnevekből

into verbs.

igét csináljon.

AK: Well actually I prefer to say

AK: Én inkább úgy fogalmaznék,

that it's an object

hogy ez egy fából

constructed out of wood and cloth

és textilből készült tárgy,

with movement built into it

beépített mozgással,

to persuade you to believe that it has life.

hogy meggyőzzőn arról, hogy él.

BJ: Okay so.

BJ: OK, lássuk.

AK: It has ears that move passively

AK: A fülei passzívan mozognak,

when the head goes.

amikor a fej mozdul.

BJ: And it has these bulkheads

BJ: És vannak ezek a

made out of plywood,

farost lemezek,

covered with fabric --

textillel bevonva --

curiously similar, in fact,

amik nagyon hasonlítanak

to the plywood canoes

a farost kenukra,

that Adrian's father used to make

amiket Adrian apja épített

when he was a boy in their workshop.

a műhelyben, amikor Adrian kisfiú volt.

AK: In Port Elizabeth, the village outside Port Elizabeth in South Africa.

AK: Port Elizabethben, a faluban Port Elizabeth közelében.

BJ: His mother was a puppeteer.

BJ: Az édesanyja bábos volt.

And when we met at art school

És amikor az akadémián találkoztunk

and fell in love

és egymásba szerettünk

in 1971,

1971-ben,

I hated puppets.

utáltam a bábokat.

I really thought they were so beneath me.

Azt gondoltam, nem méltók hozzám.

I wanted to become an avant-garde artist --

Avantgárd művész akartam lenni --

and Punch and Judy was certainly not where I wanted to go.

és a "Szezám utca" és "Paprika Jancsi" nem illett ebbe a képbe.

And, in fact, it took about 10 years

Kb. tíz évbe telt

to discover

hogy felfedezzem

the Bambara Bamana puppets of Mali in West Africa,

a Bambara bamana bábokat Maliban, Nyugat-Afrikában,

where there's a fabulous tradition of puppetry,

ahol csodálatos hagyománya van a bábozásnak,

to learn a renewed, or a new, respect

hogy megújult, vagy új tisztelet ébredjen bennem eziránt

for this art form.

a művészeti forma iránt.

AK: So in 1981, I persuaded Basil and some friends of mine

AK: Szóval 1981-ben meggyőztem Basilt és néhány barátomat,

to form a puppet company.

hogy alakítsunk egy báb társulatot.

And 20 years later, miraculously,

És húsz évvel később, csodálatos módon,

we collaborated with a company from Mali,

együttműködtünk egy társulattal Maliból,

the Sogolon Marionette Troupe of Bamako,

a bamakói Sogolon Marionette Troupe-pal,

where we made a piece about a tall giraffe.

egy darabon egy magas zsiráfról.

It was just called "Tall Horse," which was a life-sized giraffe.

Csak "Magas ló" volt a címe, ami egy életnagyságú zsiráf volt.

BJ: And here again, you see the same structure.

BJ: És itt megint ugyanazt a vázat látjuk.

The bulkheads have now turned into hoops of cane,

A lemezeket itt nád karikák váltották fel,

but it's ultimately the same structure.

de alapvetően ugyanaz a váz.

It's got two people inside it on stilts,

Két ember van benne gólyalábakon,

which give them the height,

ami a magasságot adja,

and somebody in the front

és valaki az elejében,

who's using a kind of steering wheel to move that head.

aki egyfajta kormánnyal mozgatja a fejet.

AK: The person in the hind legs

AK: A személy a hátsó lábakban

is also controlling the tail, a bit like the hyena --

a farkat is irányítja, kicsit mint a hiénánál --

same mechanism, just a bit bigger.

ugyanaz a mechanizmus, csak nagyobb.

And he's controlling the ear movement.

És ő mozgatja a füleket.

BJ: So this production

BJ: Ezt a produkciót

was seen by Tom Morris

látta Tom Morris,

of the National Theatre in London.

a londoni Nemzeti Színházból.

And just around that time,

És akkoriban az édesanyja

his mother had said,

azt mondta neki:

"Have you seen this book by Michael Morpurgo

"Láttad a "War Horse" c. könyvet

called 'War Horse'?"

Michael Morpurgótól?"

AK: It's about a boy who falls in love with a horse.

AK: Egy fiúról szól, aki megszeret egy lovat.

The horse is sold to the First World War,

De a lovat eladják a hadseregnek az I. világháborúban,

and he joins up to find his horse.

és a fiú beáll katonának, hogy megtalálja a lovát.

BJ: So Tom gave us a call and said,

BJ: Szóval Tom felhívott minket:

"Do you think you could make us a horse

"Tudnátok csinálni egy lovat

for a show to happen at the National Theatre?"

egy előadáshoz a Nemzeti Színházban?

AK: It seemed a lovely idea.

AK: Nagyon jó ötletnek tűnt.

BJ: But it had to ride. It had to have a rider.

BJ: De lovagolnia kellett. El kellett bírnia egy lovast.

AK: It had to have a rider,

AK: El kellett bírnia egy lovast,

and it had to participate in cavalry charges.

és részt kellett vennie lovassági rohamokban.

(Laughter)

(Nevetés)

A play about early 20th century plowing technology

Egy darab a kora 20. századi szántásról

and cavalry charges

és lovassági rohamokról

was a little bit of a challenge for the accounting department

egy kicsit sok volt a könyvelőknek

at the National Theatre in London.

a Nemzeti Színházban.

But they agreed to go along with it for a while.

De engedélyezték, átmenetileg.

So we began with a test.

Szóval egy teszttel kezdtük.

BJ: This is Adrian and Thys Stander,

BJ: Ez Adrian és Thys Stander,

who went on to actually design the cane system for the horse,

aki végül megtervezte a nád vázat a lóhoz,

and our next-door neighbor Katherine,

és a szomszédunk, Katherine,

riding on a ladder.

aki egy létrán lovagol.

The weight is really difficult when it's up above your head.

A súly nagyon nehéz, amikor a fejed felett van.

AK: And once we put Katherine

AK: És miután így megkínoztuk

through that particular brand of hell,

Katherine-t, már tudtuk,

we knew that we might be able to make a horse, which could be ridden.

hogy valószínűleg tudunk építeni egy lovat, amin lehet lovagolni.

So we made a model.

Szóval építettünk egy modellt.

This is a cardboard model,

Ez egy karton modell,

a little bit smaller than the hyena.

kicsit kisebb, mint a hiéna.

You'll notice that the legs are plywood legs

Láthatják, hogy a lábai farostból vannak,

and the canoe structure is still there.

és még megvan a kenu váz.

BJ: And the two manipulators are inside.

BJ: És a két bábos benne van.

But we didn't realize at the time

De akkor még nem jöttünk rá,

that we actually needed a third manipulator,

hogy igazából három bábosra lesz szükség,

because we couldn't manipulate the neck

mert nem tudtuk mozgatni

from inside

a nyakat belülről,

and walk the horse at the same time.

és ugyanakkor sétáltatni a lovat.

AK: We started work on the prototype

AK: Elkezdtünk dolgozni a prototípuson,

after the model was approved,

miután elfogadták a modellt,

and the prototype took a bit longer

és a prototípus kicsit tovább tartott,

than we anticipated.

mint vártuk.

We had to throw out the plywood legs and make new cane ones.

Ki kellett cserélnünk a farost lábakat nád lábakra.

And we had a crate built for it.

És építtettünk egy ládát.

It had to be shipped to London.

El kellett szállítanunk Londonba.

We were going to test-drive it on the street outside of our house in Cape Town,

Úgy terveztük, hogy kipróbáljuk az utcán a házunk előtt Fokvárosban,

and it got to midnight and we hadn't done that yet.

de éjfél volt, és még nem jutottunk el odáig.

BJ: So we got a camera,

BJ: Szóval fogtunk egy kamerát,

and we posed the puppet

és beállítottuk a bábot

in various galloping stances.

különböző vágtázó pózokba.

And we sent it off

És elküldtük

to the National Theatre,

a Nemzeti Színházba,

hoping that they believed

remélve, hogy elhiszik,

that we created something that worked.

hogy valami működőképeset építettünk.

(Laughter)

(Nevetés)

AK: A month later, we were there in London

AK: Egy hónappal később Londonban voltunk

with this big box and a studio full of people about to work with us.

ezzel a hatalmas ládával és egy csapattal, akik nekünk dolgoztak.

BJ: About 40 people.

BJ: Kb. 40 ember.

AK: We were terrified.

AK: Meg voltunk rémülve.

We opened the lid, we took the horse out,

Kinyitottuk a ládát, kivettük a lovat,

and it did work; it walked and it was able to be ridden.

és működött: gyalogolt és lehetett lovagolni.

Here I have an 18-second clip

Itt van egy 18 másodperces videó

of the very first walk of the prototype.

a prototípus első lépéseiről.

This is in the National Theatre studio,

Ez a Nemzeti Színház műhelye,

the place where they cook new ideas.

ahol kisütik az új ötleteket.

It had by no means got the green light yet.

Ekkor még egyáltalán nem volt biztos a produkció jövője.

The choreographer, Toby Sedgwick,

A koreográfus, Toby Sedgwick,

invented a beautiful sequence

kitalált egy gyönyörű jelenetet,

where the baby horse,

amiben a kiscsikó,

which was made out of sticks and bits of twigs,

ami botkból és ágakból készült,

grew up into the big horse.

felnőtt a nagy lóvá.

And Nick Starr, the director of the National Theatre,

És Nick Starr, a Nemzeti Színház igazgatója,

saw that particular moment, he was standing next to me -- he nearly wet himself.

látta ezt a pillanatot -- mellettem állt -- és majdnem bepisilt.

And so the show was given the green light.

Szóval a produkció megkapta az engedélyt.

And we went back to Cape Town and redesigned the horse completely.

És visszamentünk Fokvárosba és teljesen újraterveztük a lovat.

Here is the plan.

Ez a tervrajz.

(Laughter)

(Nevetés)

And here is our factory in Cape Town

És ez a gyárunk Fokvárosban,

where we make horses.

ahol lovakat gyártunk.

You can see quite a lot of skeletons in the background there.

Elég sok csontváz látszik a háttérben.

The horses are completely handmade.

A lovak teljesen kézzel készülnek.

There is very little 20th century technology in them.

Nagyon kevés 20. századi technológia van bennük.

We used a bit of laser cutting on the plywood

Egy kis lézer vágást használtunk a farost lemezekhez,

and some of the aluminum pieces.

és néhány alumínium darabhoz.

But because they have to be light and flexible,

De mert könnyűnek és hajlékonynak kell lenniük,

and each one of them is different,

és mindegyik különböző,

they can't be mass-produced, unfortunately.

sajnos nem tudtuk tömegben gyártani őket.

So here are some half-finished horses

Itt van néhány félkész ló,

ready to be worked in London.

készen arra, hogy dolgozzanak rajta Londonban.

And now we would like to introduce you

És most szeretnénk bemutatni

to Joey.

Joeyt.

Joey boy, you there?

Joey, itt vagy?

Joey.

Joey.

(Applause)

(Taps)

(Applause)

(Taps)

Joey.

Joey.

Joey, come here.

Joey, gyere ide!

No, no, I haven't got it.

Nem, nincs nálam.

He's got it; it's in his pocket.

Az ő zsebében van.

BJ: Joey.

BJ: Joey.

AK: Joey, Joey, Joey, Joey.

AK: Joey, Joey, Joey, Joey.

Come here. Stand here where people can see you.

Gyere ide! Állj ide, ahol látnak!

Move around. Come on.

Fordulj meg! Gyerünk!

I'd just like to describe --

Szeretném bemutatni --

I won't talk too loud. He might get irritated.

Nem beszélek túl hangosan, nehogy megijedjen.

Here, Craig is working the head.

Itt, Craig mozgatja a fejet.

He has bicycle brake cables

Bicikli fékkábelek mennek le

going down to the head control in his hand.

a fej irányítóhoz a kezében.

Each one of them

Mindegyik

operates either an ear, separately,

vagy egy fület mozgat, külön,

or the head, up and down.

vagy a fejet, fel és le.

But he also controls the head directly

De közvetlenül is irányítja a fejet,

by using his hand.

a kezével.

The ears are obviously

A fülek nyilvánvalóan

a very important emotional indicator of the horse.

nagyon fontos érzelmi jelzők a lovaknál.

When they point right back,

Amikor hátramutatnak,

the horse is fearful or angry,

a ló fél vagy mérges,

depending upon what's going on in front of him, around him.

attól függően, hogy mi zajlik előtte, körülötte.

Or, when he's more relaxed, the head comes down

Vagy amikor nyugodtabb, a fej leereszkedik,

and the ears listen, either side.

és a fülek figyelnek mindkét irányba.

Horses' hearing is very important.

A hallás nagyon fontos a lovaknak.

It's almost more important than their eyesight.

Majdnem fontosabb, mint a látásuk.

Over here,

Tommy itt áll,

Tommy's got what you call the heart position.

ahogy nevezzük, a 'szív pozícióban'.

He's working the leg.

Ő mozgatja a lábakat.

You see the string tendon from the hyena,

Láthatják az inat a hiénából,

the hyena's front leg,

a hiéna mellső lábából,

automatically pulls the hoop up.

automatikusan felhúzza a patát.

(Laughter)

(Nevetés)

Horses are so unpredictable.

A lovak olyan kiszámíthatatlanok.

(Laughter)

(Nevetés)

The way a hoof comes up with a horse

Ahogy a pata feljön,

immediately gives you the feeling

rögtön azt a benyomást kelti,

that it's a convincing horse action.

hogy ez meggyőző lómozgás.

The hind legs have got the same action.

A hátsó lábak ugyanígy mozognak.

BJ: And Mikey also has,

BJ: És Mikey arra is képes

in his fingers,

az ujjaival,

the ability to move the tail

hogy a farkat mozgassa

from left to right,

jobbra és balra,

and up and down with the other hand.

és fel és le a másik kezével.

And together, there's quite a complex possibility

És ezek együtt összetett lehetőséget nyújtanak

of tail expression.

a farok kifejezőképességéhez.

AK: You want to say something about the breathing?

AK: Mondasz valamit a légzésről?

BJ: We had a big challenge with breathing.

BJ: A légzés nagy kihívás volt.

Adrian thought

Adrian azt gondolta,

that he was going to have to split the chest of the puppet in two

hogy ketté kell vágnia a báb mellkasát,

and make it breathe like that --

és így kell lélegeznie --

because that's how a horse would breathe, with an expanded chest.

mert a lovak így lélegeznek, kinyíló mellkassal.

But we realized

De rájöttünk,

that, if that were to be happening,

hogy ha ez így történne,

you wouldn't, as an audience, see the breath.

akkor a közönség nem látná a lehelletet.

So he made a channel in here,

Szóval csinált itt egy csatornát,

and the chest moves up and down in that channel.

és a mellkas fel és le mozog ebben a csatornában.

So it's anti-naturalistic really, the up and down movement,

Szóval nem igazán természetes, a fel és le mozgás,

but it feels like breath.

de úgy néz ki, mint a légzés.

And it's very, very simple

És nagyon-nagyon egyszerű,

because all that happens

mert csak annyi történik,

is that the puppeteer breathes with his knees.

hogy a bábos a térdével lélegez.

AK: Other emotional stuff.

AK: Más érzelmi dolgok.

If I were to touch the horse here

Ha megérintem a lovat itt,

on his skin,

a bőrén,

the heart puppeteer can shake the body from inside

a szív bábos meg tudja rázni a testet belülről,

and get the skin to quiver.

és megremegtetni a bőrt.

You'll notice, of course,

Láthatják persze,

that the puppet is made out of cane lines.

hogy a báb nádszálakból készült.

And I would like you to believe that it was an aesthetic choice,

És szeretném, ha elhinnék, hogy ez egy esztétikai választás volt,

that I was making a three-dimensional drawing of a horse

hogy egy 3D rajzot készítettem egy lóról,

that somehow moves in space.

ami valahogy mozog a térben.

But of course, it was the cane is light,

De természetesen azért van, mert a nád könnyű,

the cane is flexible, the cane is durable

a nád hajlékony, a nád tartós,

and the cane is moldable.

és a nád formázható.

And so it was a very practical reason why it was made of cane.

Tehát nagyon praktikus okai vannak, hogy nádból készült.

The skin itself

A bőr maga

is made out of a see-through nylon mesh,

átlátszó nejlonháló, ami

which, if the lighting designer

ha a világító azt akarja, hogy

wants the horse to almost disappear,

a ló majdnem eltűnjön,

she can light the background

meg tudja világítani a hátteret,

and the horse becomes ghostlike.

és a ló szellemszerűvé válik.

You see the skeletal structure of it.

Látszik a csontváza.

Or if you light it from above, it becomes more solid.

Vagy ha felülről világítjuk meg konkrétabbá válik.

Again, that was a practical consideration.

Ez megintcsak praktikus meggondolás eredménye.

The guys inside the horse have to be able to see out.

A bábosoknak a lóban ki kell látniuk.

They have to be able to act

Képeseknek kell lenniük

along with their fellow actors in the production.

együtt játszani más színészekkel a színpadon.

And it's very much an in-the-moment activity that they're engaged in.

És ez egy a pillanatban megszülető folyamat.

It's three heads making one character.

Három fej hoz létre egy karaktert.

But now we would like you to put Joey through some paces.

De most szeretnénk bemutatni néhány dolgot Joeyval.

And plant.

És állj!

(Whinny)

(Nyerítés)

Thank you.

Köszönöm.

And now just --

És most csak --

(Applause)

(Taps)

All the way from sunny California

Egészen a napsütötte Kaliforniából

we have Zem Joaquin

itt van Zem Joaquin,

who's going to ride the horse for us.

aki lovagolni fog a kedvünkért.

(Applause)

(Taps)

(Applause)

(Taps)

(Music)

(Zene)

So we would like to stress

Szeretnénk hangsúlyozni,

that the performance you see in the horse

hogy a játék, amit a lóban látnak,

is three guys

ez a három srác,

who have studied horse behavior incredibly thoroughly.

akik hihetetlenül részletesen tanulmányozták a lovak viselkedését.

BJ: Not being able to talk to one another

BJ: Anélkül, hogy beszélni tudnának egymással,

while they're onstage

amíg színpadon vannak,

because they're mic'd.

mert be vannak mikrofonozva.

The sound that that very large chest makes, of the horse --

A hang, amit a ló hatlamas mellkasa kiad --

the whinnying and the nickering and everything --

a nyerítés, a nyihogás és minden --

that starts usually with one performer,

általában egy előadóval kezdődik,

carries on with a second person

a másodikkal folytatódik,

and ends with a third.

és a harmadikkal végződik.

AK: Mikey Brett from Leicestershire.

AK: Mikey Brett Leicestershire-ből.

(Applause)

(Taps)

Mikey Brett, Craig, Leo,

Mikey Brett, Craig, Leo,

Zem Joaquin and Basil and me.

Zem Joaquin és Basil és én.

(Applause)

(Taps)

Thank you. Thank you.

Köszönjük. Köszönjük.

(Applause)

(Taps)