The genius puppetry behind War Horse | Handspring Puppet Company

Handspring Puppet Co.: Les marionnettistes de génie derrière War Horse

Traducteur: Elisabeth Buffard Relecteur: Charlotte Quilain

Adrian Kohler: Well, we're here today

Adrian Kohler : Donc, nous sommes ici aujourd'hui

to talk about the evolution of a puppet horse.

pour parler de l'évolution d'une marionnette de cheval.

Basil Jones: But actually we're going to start this evolution

Basil Jones: Mais en réalité nous allons commencer cette histoire

with a hyena.

par une hyène.

AK: The ancestor of the horse.

AK : L'ancêtre du cheval.

Okay, we'll do something with it.

Bon, nous en ferons quelque chose.

(Laughter)

(Rires)

Hahahaha.

Hahahahahahahahaha.

The hyena is the ancestor of the horse

La hyène est l'ancêtre du cheval

because it was part of a production

parce qu'elle faisait partie d'une production

called "Faustus in Africa,"

intitulée "Faust en Afrique",

a Handspring Production from 1995,

une production de Handspring datant de 1995,

where it had to play draughts with Helen of Troy.

dans laquelle elle devait jouer aux dames avec Hélène de Troie.

This production was directed

Cette production était mise en scène

by South African artist and theater director,

par un artiste et metteur en scène de théâtre sud-africain,

William Kentridge.

William Kentridge.

So it needed a very articulate front paw.

Elle avait donc besoin d'une patte avant très articulée.

But, like all puppets, it has other attributes.

Mais, comme toutes les marionnettes, elle a d'autres attributs.

BJ: One of them is breath,

BI : L'un d'eux est la respiration,

and it kind of breathes.

et, en un sens, elle respire.

AK: Haa haa haaa.

AK: Haa haa haaa.

BJ: Breath is really important for us.

BJ : La respiration est très importante pour nous.

It's the kind of original movement

C'est le genre de mouvement de base

for any puppet for us onstage.

que pour nous doivent avoir toutes les marionnettes sur scène.

It's the thing that distinguishes the puppet --

C'est ce qui distingue la marionnette --

AK: Oops.

AK: Oops.

BJ: From an actor.

BJ : d'un acteur.

Puppets always have to try to be alive.

Les marionnettes doivent essayer d'être vivantes.

It's their kind of ur-story onstage,

C'est leur histoire sur scène,

that desperation to live.

ce désir intense de vivre.

AK: Yeah, it's basically a dead object, as you can see,

AK : Oui, c'est en gros un objet mort, comme vous pouvez le voir,

and it only lives

et elle ne vit

because you make it.

que parce que vous la faites vivre.

An actor struggles to die onstage,

Un acteur lutte pour mourir sur scène,

but a puppet has to struggle to live.

mais une marionnette doit lutter pour vivre.

And in a way that's a metaphor for life.

Et, dans un sens, c'est une métaphore de la vie.

BJ: So every moment it's on the stage, it's making the struggle.

BJ : Donc à chaque instant où elle est sur scène, elle lutte.

So we call this

Nous appelons donc ceci

a piece of emotional engineering

un bout d'ingénierie émotionnelle

that uses up-to-the-minute

qui utilise une technologie

17th century technology --

du 17ème siècle à jour à la minute près --

(Laughter)

(Rires)

to turn nouns

pour transformer des noms

into verbs.

en verbes.

AK: Well actually I prefer to say

AK : Et bien en fait je préfère dire

that it's an object

que c'est un objet

constructed out of wood and cloth

construit en bois et en tissu

with movement built into it

avec un mouvement incorporé

to persuade you to believe that it has life.

pour vous persuader de croire qu'il est vivant.

BJ: Okay so.

Donc.

AK: It has ears that move passively

AK : il a des oreilles qui bougent passivement

when the head goes.

quand la tête bouge.

BJ: And it has these bulkheads

BJ : Et il a deux cloisons

made out of plywood,

en contreplaqué

covered with fabric --

couvertes de tissu --

curiously similar, in fact,

curieusement similaire, en fait,

to the plywood canoes

aux canoës en contreplaqué

that Adrian's father used to make

que le père d'Adrien fabriquait

when he was a boy in their workshop.

dans leur atelier quand il était enfant,

AK: In Port Elizabeth, the village outside Port Elizabeth in South Africa.

AK : à Port Elizabeth, le village à la sortie de Port Elizabeth en Afrique du Sud.

BJ: His mother was a puppeteer.

BJ : Sa mère était marionnettiste.

And when we met at art school

Et quand nous nous sommes rencontrés aux beaux-arts

and fell in love

et nous sommes tombés amoureux

in 1971,

en 1971,

I hated puppets.

je détestais les marionnettes.

I really thought they were so beneath me.

Je pensais qu'elles étaient indignes de moi.

I wanted to become an avant-garde artist --

Je voulais devenir un artiste d'avant-garde --

and Punch and Judy was certainly not where I wanted to go.

et "Sesame Street" et Punch et Judy

And, in fact, it took about 10 years

n'était certainement pas ce que je voulais faire.

to discover

Et en fait, ils nous a fallu environ 10 ans pour découvrir

the Bambara Bamana puppets of Mali in West Africa,

les marionnettes Bamaro bambano du Mali en Afrique de l'Ouest,

where there's a fabulous tradition of puppetry,

où il y a une merveilleuse tradition de marionnettisme,

to learn a renewed, or a new, respect

pour apprendre un respect renouvelé, ou nouveau,

for this art form.

de cet forme d'art.

AK: So in 1981, I persuaded Basil and some friends of mine

AK : Alors en 1981, j'ai persuadé Basil et des amis à moi

to form a puppet company.

de former une compagnie de marionnettes.

And 20 years later, miraculously,

Et 20 ans plus tard, miraculeusement,

we collaborated with a company from Mali,

nous avons collaboré avec une compagnie du Mali,

the Sogolon Marionette Troupe of Bamako,

la troupe de marionnette Sogolon de Bamako,

where we made a piece about a tall giraffe.

où nous avons créé une pièce à propos d'une grande girafe.

It was just called "Tall Horse," which was a life-sized giraffe.

Ça s'appelait simplement "Tall Horse" et c'était une girafe grandeur nature.

BJ: And here again, you see the same structure.

BJ : Et ici encore, vous voyez la même structure.

The bulkheads have now turned into hoops of cane,

Les cloisons sont devenues maintenant des cerceaux de rotin,

but it's ultimately the same structure.

mais au final c'est la même structure.

It's got two people inside it on stilts,

Il y a deux personnes à l'intérieur sur des échasses,

which give them the height,

ce qui leur donne de la hauteur,

and somebody in the front

et quelqu'un à l'avant

who's using a kind of steering wheel to move that head.

qui utilise un genre de volant pour faire bouger cette tête.

AK: The person in the hind legs

AK: La personne dans les pattes arrières

is also controlling the tail, a bit like the hyena --

contrôle aussi la queue, un peu comme la hyène --

same mechanism, just a bit bigger.

le même mécanisme, à peine un peu plus grand.

And he's controlling the ear movement.

Et il contrôle le mouvement des oreilles.

BJ: So this production

BJ : Donc cette production

was seen by Tom Morris

a été vue par Tom Morris

of the National Theatre in London.

du National Theatre de Londres.

And just around that time,

Et juste au même moment,

his mother had said,

sa mère avait dit,

"Have you seen this book by Michael Morpurgo

"As-tu vu ce livre de Michael Morpurgo

called 'War Horse'?"

intitulé "War Horse"?

AK: It's about a boy who falls in love with a horse.

AK : C'est l'histoire d'un garçon qui tombe amoureux d'un cheval.

The horse is sold to the First World War,

Le cheval est vendu pour la Première Guerre Mondiale,

and he joins up to find his horse.

et il s'engage pour trouver son cheval.

BJ: So Tom gave us a call and said,

BJ : Alors Tom nous a téléphoné et a dit,

"Do you think you could make us a horse

"Pensez-vous que vous pourriez nous faire un cheval

for a show to happen at the National Theatre?"

pour un spectacle qui doit avoir lieu au National Theatre?"

AK: It seemed a lovely idea.

AK : Ça semblait être une merveilleuse idée.

BJ: But it had to ride. It had to have a rider.

BJ : Mais il devait être monté. Il devait avoir un cavalier.

AK: It had to have a rider,

AK : Il devait avoir un cavalier,

and it had to participate in cavalry charges.

et il devait prendre part à des charges de cavalerie.

(Laughter)

(Rires)

A play about early 20th century plowing technology

Une pièce à propos de la technologie de labour du 20ème siècle

and cavalry charges

et des charges de cavalerie

was a little bit of a challenge for the accounting department

c'était plutôt un défi pour la comptablilité

at the National Theatre in London.

du National Theatre à Londres.

But they agreed to go along with it for a while.

Mais ils ont accepté de suivre pendant un temps.

So we began with a test.

Alors nous avons commencé par un test.

BJ: This is Adrian and Thys Stander,

BJ : Voici Adrian et Thys Stander,

who went on to actually design the cane system for the horse,

qui ont fini par concevoir le système en rotin pour le cheval,

and our next-door neighbor Katherine,

et notre voisine Katherine,

riding on a ladder.

en haut d'une échelle.

The weight is really difficult when it's up above your head.

Le poids est vraiment difficile quand il est au dessus de votre tête.

AK: And once we put Katherine

AK : Et une fois que nous avons soumis Katherine

through that particular brand of hell,

à ce genre d'enfer,

we knew that we might be able to make a horse, which could be ridden.

nous savions que nous pourrions faire un cheval, qui pourrait être monté.

So we made a model.

Alors nous avons fait une maquette.

This is a cardboard model,

C'est une maquette en carton

a little bit smaller than the hyena.

un peu plus petite que la hyène.

You'll notice that the legs are plywood legs

Vous remarquerez que les pattes sont en contreplaqué

and the canoe structure is still there.

et la structure du canoé est encore là.

BJ: And the two manipulators are inside.

BJ : Et les deux manipulateurs sont à l'intérieur.

But we didn't realize at the time

Mais nous n'avions pas réalisé à l'époque

that we actually needed a third manipulator,

qu'en fait nous avions besoin d'un troisième manipulateur,

because we couldn't manipulate the neck

parce qu'ils ne pouvaient pas manipuler le cou

from inside

de l'intérieur

and walk the horse at the same time.

et faire avancer le cheval en même temps.

AK: We started work on the prototype

AK : Nous avons commencé à travailler sur un prototype

after the model was approved,

après que la maquette a été approuvée,

and the prototype took a bit longer

et le prototype a pris un peu plus longtemps

than we anticipated.

que nous pensions.

We had to throw out the plywood legs and make new cane ones.

Nous devions oublier les pattes en contreplaqué et en faire de nouvelles en rotin.

And we had a crate built for it.

Et nous avons fait construire une caisse pour lui.

It had to be shipped to London.

Il devait être envoyé à Londres.

We were going to test-drive it on the street outside of our house in Cape Town,

Nous allions le tester dans la rue devant notre maison à Cape Town,

and it got to midnight and we hadn't done that yet.

mais minuit est arrivé et nous ne l'avions pas encore fait.

BJ: So we got a camera,

BJ : Alors nous avons pris un appareil photo,

and we posed the puppet

et nous avons positionné la marionnette

in various galloping stances.

dans différentes poses de galop.

And we sent it off

Et nous avons envoyé le tout

to the National Theatre,

au National Theatre,

hoping that they believed

en espérant qu'ils croiraient

that we created something that worked.

que nous avions créé quelque chose qui fonctionnait.

(Laughter)

(Rires)

AK: A month later, we were there in London

AK : Un mois plus tard, nous étions là-bas à Londres

with this big box and a studio full of people about to work with us.

avec cette grosse boite et un studio plein de gens prêts à travailler avec nous.

BJ: About 40 people.

BJ : Environ 40 personnes.

AK: We were terrified.

AK : Nous étions terrifiés.

We opened the lid, we took the horse out,

Nous avons ouvert le couvercle, nous avons sorti le cheval,

and it did work; it walked and it was able to be ridden.

et il fonctionnait bien ; il avançait et il pouvait être monté.

Here I have an 18-second clip

Ici j'ai une vidéo de 18 secondes

of the very first walk of the prototype.

de la toute première marche du prototype.

This is in the National Theatre studio,

C'est au studio du National Theatre,

the place where they cook new ideas.

l'endroit où ils préparent de nouvelles idées.

It had by no means got the green light yet.

En aucun cas il n'avait encore reçu le feu vert.

The choreographer, Toby Sedgwick,

Le chorégraphe, Toby Sedgwick,

invented a beautiful sequence

a inventé une belle séquence

where the baby horse,

dans laquelle le poulain,

which was made out of sticks and bits of twigs,

qui était fait de bâtonnets et de bouts de brindilles,

grew up into the big horse.

grandissait pour devenir le grand cheval.

And Nick Starr, the director of the National Theatre,

Et Nick Starr, le metteur en scène du National Theatre,

saw that particular moment, he was standing next to me -- he nearly wet himself.

a vu ce moment particulier -- il était debout à côté de moi -- il s'est presque fait pipi dessus.

And so the show was given the green light.

Et donc le spectacle a reçu le feu vert.

And we went back to Cape Town and redesigned the horse completely.

Et je suis rentré à Cape Town et j'ai redessiné le cheval complètement.

Here is the plan.

Voici le plan.

(Laughter)

(Rires)

And here is our factory in Cape Town

Et voici notre usine à Cape Town

where we make horses.

où nous fabriquons les chevaux.

You can see quite a lot of skeletons in the background there.

Vous pouvez voir pas mal de squelettes dans le fond là.

The horses are completely handmade.

Les chevaux sont entièrement faits à la main.

There is very little 20th century technology in them.

Il y a très peu de technologie du 20ème siècle dedans.

We used a bit of laser cutting on the plywood

Nous avons utilisé un laser pour couper le contreplaqué

and some of the aluminum pieces.

et quelques morceaux d'aluminium.

But because they have to be light and flexible,

Mais parce qu'ils doivent être légers et flexibles,

and each one of them is different,

et que chacun d'entre eux est différent,

they can't be mass-produced, unfortunately.

ils ne peuvent pas être produits à la chaine, malheureusement.

So here are some half-finished horses

Voici donc des chevaux à moitié finis

ready to be worked in London.

prêts à être retravaillés à Londres.

And now we would like to introduce you

Et maintenant nous aimerions vous présenter

to Joey.

Joey.

Joey boy, you there?

Joey, mon garçon, es-tu là.

Joey.

Joey.

(Applause)

(Applaudissements)

(Applause)

(Applaudissements)

Joey.

Joey.

Joey, come here.

Joey, viens ici.

No, no, I haven't got it.

Non, non, je ne l'ai pas. .

He's got it; it's in his pocket.

Il l'a dans sa poche.

BJ: Joey.

BJ : Joey.

AK: Joey, Joey, Joey, Joey.

AK : Joey, Joey, Joey, Joey.

Come here. Stand here where people can see you.

Viens ici. Viens là où les gens peuvent te voir.

Move around. Come on.

Fais un tour. Allez.

I'd just like to describe --

J'aimerais vous décrire --

I won't talk too loud. He might get irritated.

Je ne parlerai pas trop fort. Il pourrait s'énerver.

Here, Craig is working the head.

Ici, Craig fait fonctionner sa tête.

He has bicycle brake cables

Il a des câbles de freins de vélo

going down to the head control in his hand.

qui descendent jusqu'au contrôle de la tête qu'il a dans sa main.

Each one of them

Chacun d'entre eux

operates either an ear, separately,

fait fonctionner une oreille, séparément,

or the head, up and down.

ou la tête, de haut en bas.

But he also controls the head directly

Mais il contrôle également la tête directement

by using his hand.

en utilisant sa main.

The ears are obviously

Les oreilles sont évidemment

a very important emotional indicator of the horse.

un indicateur émotionnel très important du cheval.

When they point right back,

Quand elles pointent vers l'arrière,

the horse is fearful or angry,

le cheval a peur ou est en colère,

depending upon what's going on in front of him, around him.

selon ce qui se passe devant lui, autour de lui.

Or, when he's more relaxed, the head comes down

Ou, quand il est plus détendu, la tête se baisse

and the ears listen, either side.

et les oreilles écoutent, d'un côté ou de l'autre.

Horses' hearing is very important.

L'audition du cheval est très importante.

It's almost more important than their eyesight.

C'est presque plus important que sa vue.

Over here,

Par ici,

Tommy's got what you call the heart position.

Tommy a ce qu'on appelle la position du coeur.

He's working the leg.

Il fait fonctionner la patte.

You see the string tendon from the hyena,

Vous voyez le tendon de la hyène,

the hyena's front leg,

la patte avant de la hyène,

automatically pulls the hoop up.

tire automatiquement l'arceau vers le haut.

(Laughter)

(Rires)

Horses are so unpredictable.

Les chevaux sont si imprévisibles.

(Laughter)

(Rires)

The way a hoof comes up with a horse

La façon dont un sabot se soulève chez un cheval

immediately gives you the feeling

vous donne immédiatement l'impression

that it's a convincing horse action.

que c'est un mouvement réaliste du cheval.

The hind legs have got the same action.

Les pattes arrières ont le même mouvement.

BJ: And Mikey also has,

BJ : Et Mickey a aussi,

in his fingers,

dans ses doigts,

the ability to move the tail

la capacité de bouger la queue

from left to right,

de gauche à droite,

and up and down with the other hand.

et de haut en bas avec l'autre main.

And together, there's quite a complex possibility

Et ensemble, il y a une fonction assez complexe

of tail expression.

de mouvement de la queue.

AK: You want to say something about the breathing?

AK : Tu veux parler un peu de la respiration?

BJ: We had a big challenge with breathing.

BJ : La respiration nous a posé un grand problème.

Adrian thought

Adrian pensait

that he was going to have to split the chest of the puppet in two

qu'il allait devoir fendre la poitrine de la marionnette en deux

and make it breathe like that --

et le faire respirer comme ça --

because that's how a horse would breathe, with an expanded chest.

parce que c'est comme ça qu'un cheval respire, en gonflant sa poitrine.

But we realized

Mais nous nous sommes rendus compte

that, if that were to be happening,

que si ça devait se faire,

you wouldn't, as an audience, see the breath.

vous ne verriez pas, en tant que spectateurs, le cheval respirer.

So he made a channel in here,

Alors il a fait un canal ici dedans,

and the chest moves up and down in that channel.

et la poitrine se soulève et s'abaisse dans ce canal.

So it's anti-naturalistic really, the up and down movement,

Donc c'est tout sauf naturel, ce mouvement de haut en bas,

but it feels like breath.

mais ça donne l'impression d'une respiration.

And it's very, very simple

Et c'est très, très simple

because all that happens

parce que tout ce qui se passe

is that the puppeteer breathes with his knees.

c'est que le marionnettiste respire avec ses genoux.

AK: Other emotional stuff.

AK, : une autre chose pleine d'émotion.

If I were to touch the horse here

Si je touches le cheval ici

on his skin,

sur sa peau,

the heart puppeteer can shake the body from inside

le marionnettiste de coeur peu secouer le corps de l'intérieur

and get the skin to quiver.

et faire trembler la peau.

You'll notice, of course,

Vous remarquerez, bien sûr,

that the puppet is made out of cane lines.

que la marionnette est faite de baguettes de rotin.

And I would like you to believe that it was an aesthetic choice,

Et j'aimerais que vous croyez que c'est un choix esthétique,

that I was making a three-dimensional drawing of a horse

que je faisais un dessin en trois dimension d'un cheval

that somehow moves in space.

qui d'une certaine manière bouge dans l'espace.

But of course, it was the cane is light,

Mais bien sûr, c'était que le rotin est léger,

the cane is flexible, the cane is durable

que le rotin est résistant, que le rotin est durable,

and the cane is moldable.

et que le rotin est maléable.

And so it was a very practical reason why it was made of cane.

Et donc c'était pour une raison très pratique qu'il a été fait en rotin.

The skin itself

La peau

is made out of a see-through nylon mesh,

est faite d'un filet de nylon transparent,

which, if the lighting designer

ce qui, si l'éclairagiste

wants the horse to almost disappear,

veut que le cheval disparaisse presque,

she can light the background

elle peut l'éclairer par derrière

and the horse becomes ghostlike.

et le cheval devient fantômatique.

You see the skeletal structure of it.

Vous voyez la structure du squelette.

Or if you light it from above, it becomes more solid.

ou si vous l'éclairez par dessus, il devient plus solide.

Again, that was a practical consideration.

Là encore, c'était un raisonnement pratique.

The guys inside the horse have to be able to see out.

Les gars à l'intérieur du cheval doivent pouvoir voir à l'extérieur.

They have to be able to act

Ils doivent pouvoir interagir

along with their fellow actors in the production.

avec les autres acteurs de la production

And it's very much an in-the-moment activity that they're engaged in.

Et ils sont vraiment plongés dans une activité spontanée.

It's three heads making one character.

Ce sont 3 têtes qui font un personnage.

But now we would like you to put Joey through some paces.

Mais maintenant nous aimerions que vous mettiez Joey à l'épreuve.

And plant.

Et le faire saluer.

(Whinny)

(Hennissement)

Thank you.

Merci.

And now just --

Et maintenant --

(Applause)

(Applaudissements)

All the way from sunny California

Venu directement de la Californie

we have Zem Joaquin

nous avons Zem Joaquin

who's going to ride the horse for us.

qui va monter le cheval pour vous

(Applause)

(Applaudissements)

(Applause)

(Applaudissements)

(Music)

(Musique)

So we would like to stress

Nous voudrions donc souligner

that the performance you see in the horse

que ce que vous voyez le cheval faire

is three guys

ce sont ces 3 gars

who have studied horse behavior incredibly thoroughly.

qui ont étudié le comportement des chevaux si incroyablement complètement.

BJ: Not being able to talk to one another

BJ: ils ne peuvent pas se parler

while they're onstage

pendant qu'ils sont sur scène

because they're mic'd.

parce qu'ils sont équipés de micros.

The sound that that very large chest makes, of the horse --

Le son que fait cette grande poitrine, celle du cheval --

the whinnying and the nickering and everything --

les hennissements et tout --

that starts usually with one performer,

ça commence en général avec un artiste,

carries on with a second person

ça se poursuit avec une deuxième personne

and ends with a third.

et ça finit avec une troisième.

AK: Mikey Brett from Leicestershire.

AK: Mikey Brett du Leicestershire.

(Applause)

(Applaudissements)

Mikey Brett, Craig, Leo,

Mikey Brett, Craig, Leo,

Zem Joaquin and Basil and me.

Zem Joaquin, Basil et moi.

(Applause)

(Applaudissements)

Thank you. Thank you.

Merci. Merci.

(Applause)

(Applaudissements)