The genius puppetry behind War Horse | Handspring Puppet Company

Handspring Puppet Co. O gênio da marionete atrás do Cavalo de Guerra.

Tradutor: Luiz Alexandre Gruszynski Revisor: Fers Gruendling

Adrian Kohler: Well, we're here today

Adrian Kohler. Bem, nós estamos aqui hoje

to talk about the evolution of a puppet horse.

para falar sobre a evolução do cavalo marionete.

Basil Jones: But actually we're going to start this evolution

Basil Jones: Mas na verdade nós vamos começar esta evolução

with a hyena.

com a hiena.

AK: The ancestor of the horse.

AK. A ancestral do cavalo.

Okay, we'll do something with it.

Ok, nós vamos fazer alguma coisa com ela.

(Laughter)

Risos

Hahahaha.

Hahahahahahahahaha

The hyena is the ancestor of the horse

A hiema é a ancestral do cavalo

because it was part of a production

porque ela era parte de uma produção

called "Faustus in Africa,"

chamada "Faustus na África."

a Handspring Production from 1995,

uma produção da Handspring de 1995

where it had to play draughts with Helen of Troy.

onde ela teve que jogar damas com Helena de Troia.

This production was directed

Esta produjção foi dirigida

by South African artist and theater director,

pelo artista sul africano e diretor de teatro,

William Kentridge.

William Kentridge.

So it needed a very articulate front paw.

Então ela precisava de uma pata frontal bem articulada.

But, like all puppets, it has other attributes.

Mas como todas as marionetes, ela tem outros atributos.

BJ: One of them is breath,

BJ: Um deles é a respiração,

and it kind of breathes.

e ela meio que respira.

AK: Haa haa haaa.

AK: Haa haa haa

BJ: Breath is really important for us.

BJ: Respiração é mesmo importante para nós.

It's the kind of original movement

É um tipo de movimento original

for any puppet for us onstage.

para qualquer marionete para nós no palco

It's the thing that distinguishes the puppet --

É a coisa que distingue a marionete -

AK: Oops.

AK: Oops

BJ: From an actor.

BJ: de um ator.

Puppets always have to try to be alive.

Marionetes sempre têm que tentar ganhar vida.

It's their kind of ur-story onstage,

É o seu tipo de estória no palco

that desperation to live.

aquele desespero para viver

AK: Yeah, it's basically a dead object, as you can see,

AK: Sim, isto é basicamente um objeto sem vida, como vocês podem

and it only lives

e ele somente vive

because you make it.

porque você o faz viver.

An actor struggles to die onstage,

Um ator se esforça para morrer no palco,

but a puppet has to struggle to live.

mas uma marionete tem que lutar para viver.

And in a way that's a metaphor for life.

E de uma maneira que é uma metáfora para a vida.

BJ: So every moment it's on the stage, it's making the struggle.

BJ: Então a cada momento que ela está no palco, ela faz aquele esforço.

So we call this

Então nós chamamos isto

a piece of emotional engineering

uma peça de engenharia emocional

that uses up-to-the-minute

que utiliza tecnologia do

17th century technology --

século 17 bastante atualizada -

(Laughter)

Risos

to turn nouns

para tornar substantivos

into verbs.

em verbos.

AK: Well actually I prefer to say

AK: Bem na verdade eu prefiro dizer

that it's an object

que isto é um objeto

constructed out of wood and cloth

construído com madeira e pano

with movement built into it

com movimento interno

to persuade you to believe that it has life.

para persuadir vocês a acreditar que ele tem vida.

BJ: Okay so.

BJ: Ok então.

AK: It has ears that move passively

AK: E ele tem orelhas que se movem passivamente

when the head goes.

quando a cabeça se movimenta.

BJ: And it has these bulkheads

BJ: E ele tem este anteparo

made out of plywood,

feito de madeira compensada,

covered with fabric --

coberta com tecido -

curiously similar, in fact,

curiosamente semelhante, de fato,

to the plywood canoes

às canoas de madeira compensada

that Adrian's father used to make

que o pai de Adrian costumava fazer

when he was a boy in their workshop.

na sua oficina quando ele era um garoto

AK: In Port Elizabeth, the village outside Port Elizabeth in South Africa.

AK: em Porto Elizabeth, a vila do lado de fora de Porto Elizabeth, na África do Sul

BJ: His mother was a puppeteer.

BJ: Sua mãe era uma marionetista.

And when we met at art school

E quando nós nos conhecemos na escola de arte

and fell in love

e nos apaixonamos

in 1971,

em 1971.

I hated puppets.

eu detestava as marionetes.

I really thought they were so beneath me.

Eu realmente pensava que elas eram tão insignificantes para mim.

I wanted to become an avant-garde artist --

Eu queria me tornar um artista de vanguarda

and Punch and Judy was certainly not where I wanted to go.

e Punch e Judy não eram cerrtamente onde eu queria ir

And, in fact, it took about 10 years

E de fato, levou cerca de 10 anos.

to discover

para descobrir

the Bambara Bamana puppets of Mali in West Africa,

as marionetes de Bamaro bambano do Mali, no oeste da África

where there's a fabulous tradition of puppetry,

onde há uma fabulosa tradição de marionetes,

to learn a renewed, or a new, respect

para aprender um renovado, ou um novo, respeito

for this art form.

a esta forma de arte.

AK: So in 1981, I persuaded Basil and some friends of mine

AK: Então em 1981, eu convenci Basil e alguns amigos meus

to form a puppet company.

a formar uma companhia de marionetes.

And 20 years later, miraculously,

E 10 anos depois, milagrosamente,

we collaborated with a company from Mali,

nós colaboramos com uma companhia de Mali,

the Sogolon Marionette Troupe of Bamako,

o Grupo Sogoton Marionete, de Bamako,

where we made a piece about a tall giraffe.

onde nós fizemos uma peça sobre uma girafa alta.

It was just called "Tall Horse," which was a life-sized giraffe.

Ela era chamada "Cavalo Alto" que era uma girafa de tamanho natural.

BJ: And here again, you see the same structure.

BJ: E aqui de novo, vocês veem a mesma estrutura.

The bulkheads have now turned into hoops of cane,

Os anteparos agora se transformaram em aros de bengala,

but it's ultimately the same structure.

mas é em última instância a mesma estrutura.

It's got two people inside it on stilts,

Ela leva duas pessoas no seu interior sobre pernas de pau,

which give them the height,

as quais lhes dão a altura,

and somebody in the front

e alguém na frente

who's using a kind of steering wheel to move that head.

que usa um tipo de roda de direção para mover a cabeça.

AK: The person in the hind legs

AK: A pessoa nas patas traseiras

is also controlling the tail, a bit like the hyena --

também controla a cauda, à semelhança da hiena -

same mechanism, just a bit bigger.

o mesmo mecanismo, só um pouco maior.

And he's controlling the ear movement.

E ele controla o movimento das orelhas.

BJ: So this production

BJ: Então esta produção

was seen by Tom Morris

foi vista por Tom Morris

of the National Theatre in London.

do Teatro Nacional em Londres.

And just around that time,

E por aquela época,

his mother had said,

sua mãe tinha dito,

"Have you seen this book by Michael Morpurgo

"Você viu este livro de Michael Morpurgo

called 'War Horse'?"

chamado 'Cavalo de Guerra'?"

AK: It's about a boy who falls in love with a horse.

AK: É sobre um garoto que se apaixona por um cavalo.

The horse is sold to the First World War,

O cavalo é vendido para a Primeira Guerra Mundial,

and he joins up to find his horse.

e ele se alista para encontrar o seu cavalo.

BJ: So Tom gave us a call and said,

BJ. Então Tom nos ligou e disse,

"Do you think you could make us a horse

"Vocês acham que podem construir para nós um cavalo

for a show to happen at the National Theatre?"

para um show que irá acontecer no Teatro Nacional?"

AK: It seemed a lovely idea.

AK: Aquilo parecia uma adorável ideia.

BJ: But it had to ride. It had to have a rider.

BJ: Mas ele tinha que cavalgar. Ele tinha que ter um cavaleiro.

AK: It had to have a rider,

AK: Ele tinha que ter um cavaleiro,

and it had to participate in cavalry charges.

ele tinha que participar de cargas de cavalaria.

(Laughter)

Risos

A play about early 20th century plowing technology

Uma peça sobre a tecnologia de arar do início do século 20

and cavalry charges

e cargas de cavalaria

was a little bit of a challenge for the accounting department

foi um pequeno desafio para o departamento de contabilidade

at the National Theatre in London.

no Teatro Nacional de Londres

But they agreed to go along with it for a while.

Mas eles concordaram em continuar com isto por um tempo.

So we began with a test.

Então nós começamos com um teste.

BJ: This is Adrian and Thys Stander,

BJ: Este é Adrian e Thys Stander.

who went on to actually design the cane system for the horse,

quem na verdade projetou o sistema de armação para o cavalo

and our next-door neighbor Katherine,

e a nossa vizinha de porta Katherine,

riding on a ladder.

subindo em uma escada.

The weight is really difficult when it's up above your head.

O peso é realmente difícil quando está acima da sua cabeça.

AK: And once we put Katherine

AK: E uma vez que Katherine

through that particular brand of hell,

passou por essa experiência do inferno,

we knew that we might be able to make a horse, which could be ridden.

nós soubemos que poderíamos ser capazes de constuir um cavalo que pudesse ser cavalgado.

So we made a model.

Então nós construímos um modelo.

This is a cardboard model,

Este é um modelo de papelão

a little bit smaller than the hyena.

um pouco menor do que a hiena.

You'll notice that the legs are plywood legs

Vocês podem notar que as pernas são de compensado

and the canoe structure is still there.

e a estrutura de canoa ainda está lá.

BJ: And the two manipulators are inside.

BJ: E os dois manipuladores estão no interior.

But we didn't realize at the time

Mas nós não percebemos naquela ocasião

that we actually needed a third manipulator,

que na verdade nós precisaríamos de um terceiro manipulador,

because we couldn't manipulate the neck

porque nós não poderíamos manipular o pescoço

from inside

de dentro

and walk the horse at the same time.

e fazer o cavalo andar ao mesmo tempo.

AK: We started work on the prototype

AK: Nós começamos a trabalhar no protótipo

after the model was approved,

depois que o modelo foi aprovado,

and the prototype took a bit longer

e o protótipo demorou um pouco mais

than we anticipated.

do que havíamos previsto.

We had to throw out the plywood legs and make new cane ones.

Nós tivemos que descartar as pernas de compensado e fazer uma nova armação.

And we had a crate built for it.

E nós construímos um contêiner para isso.

It had to be shipped to London.

Ele teve que ser embarcado para Londres.

We were going to test-drive it on the street outside of our house in Cape Town,

Nós iriamos fazer um teste-drive para ele na rua em frente a nossa casa na Cidade do Cabo,

and it got to midnight and we hadn't done that yet.

e chegou a meia-noite e nós não tinhamos feito isso ainda.

BJ: So we got a camera,

BJ. Então nós pegamos a câmera,

and we posed the puppet

e nós colocamos a marionete

in various galloping stances.

em várias posições de galope.

And we sent it off

E a enviamos

to the National Theatre,

para o Teatro Nacional,

hoping that they believed

esperando que eles acreditassem

that we created something that worked.

que tinhamos criado algo que funcionasse.

(Laughter)

Risadas

AK: A month later, we were there in London

AK: Um mês depois, nós estavámos em Londres

with this big box and a studio full of people about to work with us.

com esta grande caixa e um estúdio cheio de pessoas prestes a trabalhar conosco.

BJ: About 40 people.

BJ: Cerca de 40 pessoas,

AK: We were terrified.

AK: Nós estávamos aterrorizados.

We opened the lid, we took the horse out,

Nós abrimos a tampa e tiramos o cavalo para fora,

and it did work; it walked and it was able to be ridden.

e ele funcionou, ele caminhou e era capaz de ser cavalgado.

Here I have an 18-second clip

Aqui eu tenho um clipe de 18 segundos

of the very first walk of the prototype.

da primeira caminhada do protótipo.

This is in the National Theatre studio,

Este é o estúdio do Teatro Nacional,

the place where they cook new ideas.

o lugar onde eles elaboram novas ideias.

It had by no means got the green light yet.

Ele não tinha conseguido a aprovação ainda.

The choreographer, Toby Sedgwick,

O coreógrafo, Toby Sedgwick,

invented a beautiful sequence

inventou uma linda sequência

where the baby horse,

onde o potrinho,

which was made out of sticks and bits of twigs,

que era feito de varas e pedaços de galhos

grew up into the big horse.

cresceu e se tornou o grande cavalo.

And Nick Starr, the director of the National Theatre,

E Nick Starr, o diretor do Teatro Nacional,

saw that particular moment, he was standing next to me -- he nearly wet himself.

viu aquele momento em particular - ele estava próximo a mim - ele quase chorou.

And so the show was given the green light.

E então nos foi dada a permissão para o show.

And we went back to Cape Town and redesigned the horse completely.

E nós voltamos à Cidade do Cabo e redesenhamos completamente o cavalo.

Here is the plan.

Aqui está o plano.

(Laughter)

Risos

And here is our factory in Cape Town

E aqui é nossa fábrica na Cidade do Cabo

where we make horses.

onde nós fazemos cavalos.

You can see quite a lot of skeletons in the background there.

Vocês podem ver vários esqueletos lá nos fundos.

The horses are completely handmade.

Os cavalos são feitos completamente a mão

There is very little 20th century technology in them.

Há muito pouca tecnologia do século 20 neles.

We used a bit of laser cutting on the plywood

Nós usamos um pouco de laser para o corte do compensado

and some of the aluminum pieces.

e algumas peças de alumínio.

But because they have to be light and flexible,

Mas como eles têm que ser leves e flexíveis

and each one of them is different,

e cada um deles é diferente,

they can't be mass-produced, unfortunately.

eles não podem ser produzidos em massa, infelizmente.

So here are some half-finished horses

Então aqui estão alguns cavalos semi-acabados

ready to be worked in London.

prontos para serem trabalhados em Londres.

And now we would like to introduce you

E agora nós gostaríamos de apresentar vocês

to Joey.

a Joey.

Joey boy, you there?

Você está aí, garoto Joey?

Joey.

Joey

(Applause)

Aplausos

(Applause)

Aplauss

Joey.

Joey

Joey, come here.

Joey, vem aqui.

No, no, I haven't got it.

Não, não eu ainda não o peguei.

He's got it; it's in his pocket.

Ele tem no seu bolso.

BJ: Joey.

BJ: Joey

AK: Joey, Joey, Joey, Joey.

AK: Joey, Joey, Joey, Joey

Come here. Stand here where people can see you.

Vem aqui. Fique aqui onde as pessoas possam vê-lo.

Move around. Come on.

Circule. Vem .

I'd just like to describe --

Eu gostaria de descrever-

I won't talk too loud. He might get irritated.

Eu não vou falar muito alto. Ele poderia se irritar.

Here, Craig is working the head.

Aqui. Craig está trabalhando a cabeça.

He has bicycle brake cables

Ele tem cabos de freio de bicicleta

going down to the head control in his hand.

descendo para controle principal na sua mão.

Each one of them

Cada um deles

operates either an ear, separately,

opera cada orelha, separadamente,

or the head, up and down.

ou a cabeça para cima e para baixo.

But he also controls the head directly

Mas ele também controla a cabeça diretamente

by using his hand.

usando sua mão.

The ears are obviously

As orelhas são obviamente

a very important emotional indicator of the horse.

um indicador emocional muito importante do cavalo.

When they point right back,

Quando elas apontam diretametne para trás

the horse is fearful or angry,

o cavalo esta amedontrado ou irritado,

depending upon what's going on in front of him, around him.

dependendo do que está acontecendo na frente dele ou ao redor dele.

Or, when he's more relaxed, the head comes down

Ou, quando ele está mais relaxado, a cabeça baixa

and the ears listen, either side.

e as orelhas ouvem de ambos os lados.

Horses' hearing is very important.

A audição dos cavalos é muito importante,

It's almost more important than their eyesight.

É quase mais importante do que sua visão.

Over here,

Aqui

Tommy's got what you call the heart position.

Tommy fez o que vocês chamam de a posição do coração.

He's working the leg.

Ele está trabalhando a perna.

You see the string tendon from the hyena,

Vocês veem o cordão do tendão da hiena

the hyena's front leg,

a pata frontal da hiena

automatically pulls the hoop up.

automaticamente puxa o aro para cima

(Laughter)

Risadas

Horses are so unpredictable.

Cavalos são tão imprevisíveis

(Laughter)

Risadas

The way a hoof comes up with a horse

A maneira como o casco levanta no cavalo

immediately gives you the feeling

imediatamente dá a vocês o sentimento

that it's a convincing horse action.

de que é realmente uma ação do cavalo.

The hind legs have got the same action.

As patas traseiras têm a mesma ação.

BJ: And Mikey also has,

BJ: E Mikey também tem,

in his fingers,

nos seus dedos,

the ability to move the tail

a habilidade de mover a cauda

from left to right,

da esquerda para a direita,

and up and down with the other hand.

e para cima e para baixo com a outra mão.

And together, there's quite a complex possibility

E juntas, há várias e complexas possibilidades

of tail expression.

de mover a cauda.

AK: You want to say something about the breathing?

AK: Você quer dizer alguma coisa sobre a respiração?

BJ: We had a big challenge with breathing.

BJ. Nós tivemos um grande desafio com a respiração.

Adrian thought

Adriam pensou

that he was going to have to split the chest of the puppet in two

que ele teria que separar o peito da marionete em dois

and make it breathe like that --

e fazê-la respirar daquele jeito -

because that's how a horse would breathe, with an expanded chest.

porque é como um cavalo respiraria, com um peito expandido.

But we realized

Mas nós compreendemos

that, if that were to be happening,

que, se aquilo acontecesse

you wouldn't, as an audience, see the breath.

vocês na plateia não poderiam ver a respiração.

So he made a channel in here,

Então ele fez um canal aqui,

and the chest moves up and down in that channel.

e o peito se move para cima e para baixo naquele canal.

So it's anti-naturalistic really, the up and down movement,

Então é anti-natural na verdade, o movimento de subir e descer

but it feels like breath.

mas ele parece como a respiração.

And it's very, very simple

E é muito, muito simples

because all that happens

porque tudo que acontece

is that the puppeteer breathes with his knees.

é que a marionete respira com os seus joelhos.

AK: Other emotional stuff.

AK: Outro material emocional.

If I were to touch the horse here

Se eu fosse tocar o cavalo aqui

on his skin,

na sua pele,

the heart puppeteer can shake the body from inside

o marionetista principal pode sacudir o corpo por dentro

and get the skin to quiver.

e fazer a pele tremer.

You'll notice, of course,

Vocês notam, sem dúvida

that the puppet is made out of cane lines.

que a marionete é feita de varetas atadas.

And I would like you to believe that it was an aesthetic choice,

E eu gostaria que vocês acreditassem que isto foi uma escolha estética,

that I was making a three-dimensional drawing of a horse

que eu estava fazendo um desenho tridimensional de um cavalo

that somehow moves in space.

que de alguma forma se move no espaço.

But of course, it was the cane is light,

Mas sem dúvida, era a vareta, ela é leve

the cane is flexible, the cane is durable

a vareta é flexivel, durável,

and the cane is moldable.

e a vareta é moldável.

And so it was a very practical reason why it was made of cane.

E então foi uma razão muito prática o por quê ela foi feita de varetas.

The skin itself

A pele

is made out of a see-through nylon mesh,

é feita de uma malha de nylon transparente,

which, if the lighting designer

a qual, se a projetista de iluminação

wants the horse to almost disappear,

quiser que o cavalo quase desapareça

she can light the background

ela pode iluminar a parte dos fundos

and the horse becomes ghostlike.

e o cavalo se torna um fantasma.

You see the skeletal structure of it.

Vocês veem a estrutura do esqueleto dele.

Or if you light it from above, it becomes more solid.

Ou se você o ilumina de cima, ele se torna mais sólido.

Again, that was a practical consideration.

De novo, isto foi uma consideração prática.

The guys inside the horse have to be able to see out.

Os caras dentro do cavalo têm que ser capazes de ver fora.

They have to be able to act

Eles têm que ser capazes de atuar

along with their fellow actors in the production.

na produção junto com seus companheiros atores.

And it's very much an in-the-moment activity that they're engaged in.

E é uma atividade muito de momento na qual eles estão engajados.

It's three heads making one character.

São três dirigentes interpretando um personagem.

But now we would like you to put Joey through some paces.

Mas agora nos gostariamos que vocês colocassem o Joey para caminhar.

And plant.

E ficar em duas patas.

(Whinny)

Whinny

Thank you.

Obrigado

And now just --

A agora

(Applause)

Aplausos

All the way from sunny California

Da ensolarada Califórnia

we have Zem Joaquin

nós temos Zem Joaquin

who's going to ride the horse for us.

quem irá cavalgar o cavalo para nós.

(Applause)

Aplausos

(Applause)

Aplausos

(Music)

Música

So we would like to stress

Então nós gostaríamos de enfatizar

that the performance you see in the horse

que a atuação que vocês veem no cavalo

is three guys

são três caras

who have studied horse behavior incredibly thoroughly.

que estudaram o comportamento de equinos incrivelmente bem.

BJ: Not being able to talk to one another

BJ: Sem serem capazes de conversar um com o outro

while they're onstage

enquanto estão no palco

because they're mic'd.

porque eles usam um pequeno microfone.

The sound that that very large chest makes, of the horse --

O som que aquele peito largo do cavalo faz -

the whinnying and the nickering and everything --

o relincho e os ruídos e tudo o mais

that starts usually with one performer,

que começam geralmente com um intérprete,

carries on with a second person

continuam com uma segunda pessoa

and ends with a third.

e terminam com a terceira.

AK: Mikey Brett from Leicestershire.

AK: Mikey Brett de Leicestershire.

(Applause)

Aplausos

Mikey Brett, Craig, Leo,

Mikey Brent, Craig Leo,

Zem Joaquin and Basil and me.

Zem Joaquim e Basil e eu

(Applause)

Aplausos

Thank you. Thank you.

Muito obrigado. Muito Obrigado

(Applause)

Aplausos