Milton Glaser: How great design makes ideas new

Nagekeken door: Els De Keyser

'Theme and variations' is one of those forms that

'Variaties op een thema' is zo'n vorm

require a certain kind of intellectual activity,

waarbij je moet nádenken,

because you are always comparing the variation

omdat je de variatie altijd blijft vergelijken

with the theme that you hold in your mind.

met het thema dat je in je hoofd hebt.

You might say that the theme is nature

Je zou kunnen zeggen dat het thema het wezenlijke is

and everything that follows is a variation on the subject.

en dat alles wat daarna komt een variatie daarop is.

I was asked, I guess about six years ago,

Ongeveer zes jaar geleden werd ik gevraagd

to do a series of paintings

om een serie schilderijen te maken

that in some way would celebrate the birth of Piero della Francesca.

ter gelegenheid van de geboortedag van Piero della Francesca.

And it was very difficult for me to imagine

Ik kon me heel moeilijk voorstellen

how to paint pictures that were based on Piero

hoe ik schilderijen moest maken, gebaseerd op Piero,

until I realized that I could look at Piero as nature --

tot ik besefte dat ik naar Piero kon kijken als naar de natuur -

that I would have the same attitude towards looking at Piero della Francesca

dat ik net zo naar Piero della Francesca moest kijken

as I would if I were looking out a window at a tree.

als ik door het raam naar een boom zou kijken.

And that was enormously liberating to me.

Dat werkte enorm bevrijdend.

Perhaps it's not a very insightful observation,

Deze misschien niet zo briljante gedachte

but that really started me on a path to be able to do a kind of theme and variations

bracht me wel op het idee om variaties op een thema te maken,

based on a work by Piero,

gebaseerd op een werk van Piero,

in this case that remarkable painting that's in the Uffizi, "The Duke of Montefeltro,"

namelijk het portret van de Hertog van Montefeltro, in het Uffizi in Florence,

who faces his consort, Battista.

waarop hij naar zijn gemalin, Batista, kijkt.

Once I realized that I could take some liberties with the subject,

Toen ik eenmaal besefte dat ik me wel wat vrijheden kon veroorloven,

I did the following series of drawings.

maakte ik de volgende serie schetsen.

That's the real Piero della Francesca --

Dit is de oorspronkelijke Piero della Francesca -

one of the greatest portraits in human history.

een van de beroemdste portretten uit de geschiedenis.

And these, I'll just show these without comment.

En deze laat ik u zonder commentaar zien,

It's just a series of variations on the head of the Duke of Montefeltro,

een reeks variaties op het hoofd van de Hertog van Montefeltro,

who's a great, great figure in the Renaissance,

een heel beroemd personage uit de Renaissance,

and probably the basis for Machiavelli's "The Prince."

en waarschijnlijk de basis voor "De Prins" van Machiavelli.

He apparently lost an eye in battle,

Hij heeft een oog verloren in de strijd

which is why he is always shown in profile.

en daarom wordt hij altijd in profiel afgebeeld.

And this is Battista.

En dit is Battista.

And then I decided I could move them around a little bit --

Toen besloot ik dat ik een beetje met hen kon gaan schuiven -

so that for the first time in history, they're facing the same direction.

en keken ze voor het eerst in de geschiedenis in dezelfde richting.

Whoops! Passed each other.

Oeps! Te ver.

And then a visitor from another painting by Piero,

Hier een bezoeker van een ander schilderij van Piero,

this is from "The Resurrection of Christ" --

"De Verrijzenis van Christus" -

as though the cast had just gotten of the set to have a chat.

alsof de acteurs even waren weggelopen voor een praatje.

And now, four large panels:

Vier grote panelen:

this is upper left;

dit is linksboven,

upper right;

rechtsboven,

lower left;

linksonder,

lower right.

rechtsonder.

Incidentally, I've never understood the conflict between abstraction and naturalism.

Ik heb het conflict tussen abstracte en naturalistische kunst nooit begrepen.

Since all paintings are inherently abstract to begin with

Omdat abstracte kunst inherent is aan alle schilderijen

there doesn't seem to be an argument there.

lijkt er geen reden te zijn voor discussie.

On another subject --

Iets heel anders -

(Laughter) --

(Gelach) -

I was driving in the country one day with my wife,

Toen ik een keer met mijn vrouw door het platteland reed,

and I saw this sign,

zag ik dit bord

and I said, "That is a fabulous piece of design."

en zei: "Dat is een fabelachtig stukje design."

And she said, "What are you talking about?"

Zij zei: "Waar heb je het over?"

I said, "Well, it's so persuasive,

Ik zei: "Nou, het is zo overtuigend,

because the purpose of that sign is to get you into the garage,

omdat het doel van dat bord is om je in de garage te krijgen.

and since most people are so suspicious of garages,

Omdat de meeste mensen garages wantrouwen,

and know that they're going to be ripped off,

- ze weten dat ze worden afgezet -

they use the word 'reliable.'

gebruiken ze het woord 'betrouwbaar'.

But everybody says they're reliable.

Maar iedereen zegt dat hij betrouwbaar is.

But, reliable Dutchman" --

Maar een betrouwbare Hollander -

(Laughter) --

(Gelach) -

"Fantastic!"

Fantastisch!"

Because as soon as you hear the word Dutchman --

Omdat je, als je het woord Hollander hoort -

which is an archaic word, nobody calls Dutch people "Dutchmen" anymore --

een verouderd woord, niemand heeft het nog over "Hollanders" -

but as soon as you hear Dutchman,

maar als je het woord Hollander hoort,

you get this picture of the kid with his finger in the dike,

zie je dat beeld van het jongetje met zijn vinger in de dijk,

preventing the thing from falling and flooding Holland, and so on.

om te voorkomen dat hij instort en Holland wordt overstroomd.

And so the entire issue is detoxified by the use of "Dutchman."

Dat wantrouwen wordt weggenomen door het woordje "Hollander".

Now, if you think I'm exaggerating at all in this,

Als jullie denken dat ik overdrijf,

all you have to do is substitute something else, like "Indonesian."

probeer dan eens een andere naam, zoals "Indonesiër".

(Laughter)

(Gelach)

Or even "French."

Of zelfs "Fransman".

(Laughter)

(Gelach)

Now, "Swiss" works, but you know it's going to cost a lot of money.

Oké, "Zwitser" kan, maar dat gaat veel geld kosten.

(Laughter)

(Gelach)

I'm going to take you quickly through the actual process of doing a poster.

Ik zal jullie iets vertellen over het maken van een poster.

I do a lot of work for the School of Visual Arts, where I teach,

Ik geef les op de School of Visual Arts in New York.

and the director of this school -- a remarkable man named Silas Rhodes --

De directeur, een opmerkelijk man, Silas Rhodes -

often gives you a piece of text and he says, "Do something with this."

geeft je vaak een stuk tekst en zegt: "Doe hier iets mee."

And so he did.

Dat deed hij nu ook weer.

And this was the text -- "In words as fashion the same rule will hold/

Dit was de tekst: "Het woordje mode is er ook zo eentje/

Alike fantastic if too new or old/

te nieuw of te oud maakt je een buitenbeentje/

Be not the first by whom the new are tried/

loop niet als eerste met de nieuwe mode/

Nor yet the last to lay the old aside."

noch als laatste met 'de oude is de code'."

I could make nothing of that.

Ik kon er helemaal niets mee.

And I really struggled with this one.

Ik heb er echt een hele kluif aan gehad.

And the first thing I did, which was sort of in the absence of another idea,

Bij gebrek aan een beter idee heb ik het eerst uitgeschreven,

was say I'll sort of write it out and make some words big,

sommige woorden groot gemaakt,

and I'll have some kind of design on the back somehow,

en op de achterkant een soort ontwerp gemaakt.

and I was hoping -- as one often does -- to stumble into something.

Ik hoopte - zoals dat gaat - dat er iets uit zou komen.

So I took another crack at it --

Ik probeerde nog eens wat -

you've got to keep it moving --

je moet wel door blijven gaan.

and I Xeroxed some words on pieces of colored paper

Ik kopieerde een paar woorden op gekleurd papier

and I pasted them down on an ugly board.

en plakte deze vast op een lelijk stuk karton.

I thought that something would come out of it,

Ik dacht dat er wel iets uit zou komen als

like "Words rule fantastic new old first last Pope"

"Woorden regel fantastisch nieuwe oude eerste laatste Pope"

because it's by Alexander Pope,

omdat het van Alexander Pope is,

but I sort of made a mess out of it,

maar het werd een rommeltje.

and then I thought I'd repeat it in some way so it was legible.

Toen heb ik het voor de leesbaarheid herhaald.

So, it was going nowhere.

Het schoot dus niet op.

Sometimes, in the middle of a resistant problem,

Midden in een hardnekkig probleem

I write down things that I know about it.

schrijf ik soms dingen op die ik erover weet.

But you can see the beginning of an idea there,

Hier zie je het begin van een idee,

because you can see the word "new" emerging from the "old."

het woord "nieuw" komt uit het woord "oud" tevoorschijn.

That's what happens.

En dat is wat er gebeurt.

There's a relationship between the old and the new;

Er ìs een verband tussen het oude en het nieuwe.

the new emerges from the context of the old.

Het nieuwe komt tevoorschijn uit het oude.

And then I did some variations of it,

Toen heb ik wat variaties toegepast.

but it still wasn't coalescing graphically at all.

Het was nog steeds geen mooi grafisch geheel.

I had this other version which had something interesting about it

Ik had die andere versie, die aantrekkelijk was, omdat

in terms of being able to put it together in your mind from clues.

je met de aanwijzingen iets kon vormen.

The W was clearly a W, the N was clearly an N,

De W was duidelijk een W, de N duidelijk een N,

even though they were very fragmentary

ook al zag je er maar een klein stukje van

and there wasn't a lot of information in it.

en zat er niet veel informatie in.

Then I got the words "new" and "old"

Toen kreeg ik de woorden "nieuw" en "oud"

and now I had regressed back to a point where there seemed to be no return.

en was ik weer ik terug op het beslissende punt.

(Laughter)

(Gelach)

I was really desperate at this point.

Toen werd ik echt wanhopig

And so, I do something I'm truthfully ashamed of,

en heb ik iets gedaan waar ik me oprecht voor schaam:

which is that I took two drawings I had made for another purpose

ik heb twee tekeningen gepakt die ik voor iets anders gemaakt had

and I put them together.

en die heb ik samengevoegd.

It says "dreams" at the top.

Bovenaan staat "dromen".

And I was going to do a thing, I say, "Well, change the copy.

Ik wilde zoiets doen als: "Ik verander de tekst,

Let it say something about dreams, and come to SVA

het moet over dromen gaan, kom naar de SVA

and you'll sort of fulfill your dreams."

en je dromen komen misschien uit."

But, to my credit,

Maar het pleit voor me

I was so embarrassed about doing that

dat ik me zo schaamde om dat te doen

that I never submitted this sketch.

dat ik die schets nooit heb ingeleverd.

And, finally, I arrived at the following solution.

Uiteindelijk kwam ik tot de volgende oplossing.

Now, it doesn't look terribly interesting,

Het lijkt niet zo vreselijk interessant,

but it does have something

maar het hééft wel iets

that distinguishes it from a lot of other posters.

dat het van de meeste posters onderscheidt.

For one thing, it transgresses the idea of what a poster's supposed to be,

Alleen al omdat het voorbijgaat aan de opvatting dat een poster

which is to be understood and seen immediately, and not explained.

meteen gezien en begrepen moet worden, zonder uitleg.

I remember hearing all of you in the graphic arts --

Ik weet dat grafische ontwerpers zeggen:

"If you have to explain it, it ain't working."

"Als je het moet uitleggen, dan werkt het niet."

And one day I woke up and I said, "Well, suppose that's not true?"

Op een dag bedacht ik: "Stel dat dat niet waar is."

(Laughter)

(Gelach)

So here's what it says in my explanation at the bottom left.

Dus dit staat in mijn uitleg linksonder.

It says, "Thoughts: This poem is impossible.

"Gedachten: Dit gedicht is onmogelijk.

Silas usually has a better touch with his choice of quotations.

Silas is doorgaans beter in het kiezen van een citaat.

This one generates no imagery at all."

Dit citaat roept helemaal niets op."

I am now exposing myself to my audience, right?

Ik geef me nu bloot aan mijn publiek.

Which is something you never want to do professionally.

En dat is helemaal niet professioneel.

"Maybe the words can make the image without anything else happening.

"Misschien kunnen de woorden op zichzelf de afbeelding maken.

What's the heart of this poem?

Wat is de kern van dit gedicht?

Don't be trendy if you want to be serious.

Wees niet trendy als je serieus wilt zijn.

Is doing the poster this way trendy in itself?

Is het trendy om de poster op deze manier te maken?

I guess one could reduce the idea further

Ik denk dat je de gedachte verder kunt herleiden

by suggesting that the new emerges behind and through the old,

door de suggestie dat het nieuwe achter en door het oude ontstaat,

like this."

zoals hier."

And then I show you a little drawing --

Ik laat jullie nu een kleine tekening zien -

you see, you remember that old thing I discarded?

die oude, die ik weggelegd had.

Well, I found a way to use it.

Die kon ik gebruiken.

So, there's that little alternative over there,

Dus daar is het kleine alternatief.

and I say, "Not bad," -- criticizing myself --

Met zelfkritiek zeg ik: "Niet gek,

"but more didactic than visual.

maar meer didactisch dan visueel.

Maybe what wants to be said is that old and the new are locked in a dialectical embrace,

Misschien betekent het dat oud en nieuw elkaar in een dialectische greep houden,

a kind of dance where each defines the other."

een soort dans waarin zij elkaar definiëren."

And then more self-questioning -- "Am I being simple-minded?

En dan meer tegen mezelf: "Ben ik nou simpel van geest?

Is this the kind of simple that looks obvious, or the kind that looks profound?

Ligt dit voor de hand of is het diepzinnig?

There's a significant difference.

Er is een belangrijk verschil.

This could be embarrassing.

Dit zou gênant kunnen zijn.

Actually, I realize fear of embarrassment drives me as much as any ambition.

Ik besef dat angst om voor gek te staan mij even sterk drijft als eerzucht.

Do you think this sort of thing could really attract a student to the school?"

Denken jullie dat de school hiermee echt studenten kan aantrekken?"

(Laughter)

(Gelach)

Well, I think there are two fresh things here -- two fresh things.

Ik denk dat we hier twee nieuwe dingen hebben.

One is the sort of willingness to expose myself to a critical audience,

Het ene is de bereidheid me bloot te stellen aan een kritisch publiek,

and not to suggest that I am confident about what I'm doing.

en niet te suggereren dat ik vertrouwen heb in wat ik doe.

And as you know, you have to have a front.

Zoals jullie weten, moet je lef hebben.

I mean -- you've got to be confident;

Je moet wel zelfverzekerd zijn.

if you don't believe in your work, who else is going to believe in it?

Wie zal in jouw werk geloven als je er zelf niet in gelooft?

So that's one thing,

Het is van belang

to introduce the idea of doubt into graphics.

om het idee van twijfel in de grafische kunst te introduceren.

That can be a big contribution.

Dat kan veel bijdragen.

The other thing is to actually give you two solutions for the price of one;

Jullie krijgen twee oplossingen voor de prijs van één:

you get the big one

jullie krijgen de grote

and if you don't like that, how about the little one?

en als die jullie niet bevalt, mogen jullie de kleine hebben.

(Laughter)

(Gelach)

And that too is a relatively new idea.

Ook dat is een betrekkelijk nieuw idee.

And here's just a series of experiments

Hier is een serie experimenten

where I ask the question of -- does a poster have to be square?

waarbij ik me het volgende afvraag - moet een poster vierkant zijn?

Now, this is a little illusion.

Dit is een beetje gezichtsbedrog.

That poster is not folded.

Die poster is niet omgevouwen.

It's not folded, that's a photograph

Het is een foto

and it's cut on the diagonal.

die diagonaal is afgeknipt.

Same cheap trick in the upper left-hand corner.

Dezelfde eenvoudige truc in de linker bovenhoek.

And here,

Dit is een heel

a very peculiar poster because,

bijzondere poster, omdat het beeld

simply because of using the isometric perspective in the computer,

door het gebruik van het isometrisch perspectief in de computer

it won't sit still in the space.

niet stil blijft staan in de ruimte.

At times, it seems to be wider at the back than the front,

Soms lijkt het aan de achterkant breder dan aan de voorkant,

and then it shifts.

en dan verschuift het.

And if you sit here long enough, it'll float off the page into the audience.

Als we lang genoeg wachten, zweeft het zo van de pagina het publiek in.

But, we don't have time.

Maar daar hebben we geen tijd voor.

(Laughter)

(Gelach)

And then an experiment --

En nu een experiment -

a little bit about the nature of perspective,

iets over het kenmerk van het perspectief.

where the outside shape is determined by the peculiarity of perspective,

De buitenste vorm wordt bepaald door een kenmerk van het perspectief,

but the shape of the bottle -- which is identical to the outside shape --

maar de vorm van de fles - die hetzelfde is als de buitenste vorm -

is seen frontally.

zien we van de voorkant.

And another piece for the art directors' club

Nog een stuk voor de art director's club

is "Anna Rees" casting long shadows.

is "Anna Rees" die lange schaduwen werpt.

This is another poster from the School of Visual Arts.

Dit is nog een poster van de School of Visual Arts.

There were 10 artists invited to participate in it,

Er waren tien kunstenaars gevraagd mee te doen,

and it was one of those things where it was extremely competitive

en er was veel concurrerentiestrijd

and I didn't want to be embarrassed,

en ik wilde niet afgaan.

so I worked very hard on this.

Ik heb er dus heel hard aan gewerkt.

The idea was -- and it was a brilliant idea --

Het idee was - het was een briljant idee -

was to have 10 posters distributed throughout the city's subway system

om tien posters te laten verdelen in de metro

so every time you got on the subway you'd be passing a different poster,

zodat je telkens in de metro een andere poster tegen zou komen,

all of which had a different idea of what art is.

elk met een andere opvatting over kunst.

But I was absolutely stuck on the idea of "art is"

Ik bleef helemaal hangen op het idee "kunst is"

and trying to determine what art was.

en probeerde te bepalen wat kunst is.

But then I gave up and I said, "Well, art is whatever."

Ik gaf het op en zei: "Nou, kunst is hoe dan ook."

And as soon as I said that,

Zodra ik het gezegd had,

I discovered that the word "hat" was hidden in the word "whatever,"

ontdekte ik dat in "hoe dan ook" "hoed" zat verborgen

and that led me to the inevitable conclusion.

en dat leidde tot het onvermijdelijke eindresultaat.

But then again, it's on my list of didactic posters.

Hij staat op mijn lijst van didactische posters.

My intent is to have a literary accompaniment that explains the poster,

Ik ben van plan een briefje met uitleg over de poster bij te voegen,

in case you don't get it.

voor het geval jullie het niet snappen.

(Laughter)

(Gelach)

Now this says, "Note to the viewer:

Er staat: "Voetnoot voor de kijker:

I thought I might use a visual cliche of our time -- Magritte's everyman --

ik heb een visueel cliché gebruikt van deze tijd - Magrittes doorsneeman -

to express the idea that art is mystery, continuity and history.

om uit te drukken dat kunst mysterie, continuïteit en geschiedenis is.

I'm also convinced that, in an age of computer manipulation,

Ik ben er van overtuigd dat, in deze tijd van computermanipulatie,

surrealism has become banal,

surrealisme gewoon is geworden,

a shadow of its former self.

bij lange na niet meer wat het geweest is.

The phrase 'Art is whatever'

De zin 'Kunst is hoe dan ook'

expresses the current inclusiveness that surrounds art-making --

geeft uitdrukking aan de huidige opvatting dat bij kunst alles kan -

a sort of 'it ain't what you do, it's the way that you do it' notion.

'het maakt niet uit wat je doet, het gaat om hoe je het doet'.

The shadow of Magritte falls across the central part of the poster

De schaduw van Magritte valt over het centrale deel van de poster.

a poetic event that occurs as the shadow man isolates the word 'hat,'

Een poëtische gebeurtenis, omdat zijn schaduw het woord 'hoed',

hidden in the word 'whatever.'

verborgen in 'hoe dan ook', isoleert.

The four hats shown in the poster suggests how art might be defined:

De vier hoeden in de poster suggereren mogelijke definities van kunst:

as a thing itself, the worth of the thing, the shadow of the thing,

het object zelf, de waarde, de schaduw,

and the shape of the thing.

en de vorm van het object.

Whatever."

Hoe dan ook."

(Applause)

(Applaus)

OK.

Oké.

(Applause)

(Applaus)

And the one that I did not submit,

Voor de poster die ik niet heb ingeleverd,

which I still like,

en die ik nog steeds mooi vind,

I wanted to use the same phrase.

wilde ik dezelfde zin gebruiken.

There were wonderful experiments by Bruno Munari

Bruno Munari heeft schitterende experimenten gedaan

on letterforms some years ago --

met lettervormen, een paar jaar geleden -

sort of, see how far you could go and still be able to read them.

kijken hoe ver je kunt gaan, wil je ze nog kunnen lezen.

And that idea stuck in my head.

Dat idee bleef in mijn hoofd zitten.

But then I took the pieces that I had taken off and put them at the bottom.

Toen plaatste ik de stukjes die ik eraf gehaald had, onderaan.

And, of course those are the remains, and they're so labeled.

Het zijn uiteraard de reststukjes en ze zijn zo gelabeld.

But what really happens is that you read it as:

Wat er dan echt gebeurt, is dat je het leest als:

"Art is whatever remains."

"Kunst is hoe dan ook blijvend."

Thank you.

Dankuwel.

(Applause)

(Applaus)