How nationalism and globalism can coexist | Wanis Kabbaj

Translator: Brian Greene Reviewer: Camille Martínez

Translator: Julia Kalaputi Reviewer: ALEKSANDAR MITEVSKI

So two weeks ago, I searched the word "nationalist" on Twitter.

Пред две недели,го пребарував зборот „националист“ на Твитер.

The results were quite colorful,

Резултатите беа прилично шаренолики,

with expressions like, "Emboldened Racist Moron," --

со изрази како „окуражен расистички морон“

(Laughter)

(Смеа)

"White Supremacist Idiot,"

„бел шовинистички идиот“,

"Fascist Sock Puppets," --

„фашистичка марионета“,

(Laughter)

(Смеа)

"Orwellian, Hitlerian, Terrifying."

„орвеловски, хитлеровски, застрашувачки“.

I then searched the word "globalist"

Потоа го побарав зборот „глобалист“,

and got things like, "Socialist Sell-Outs,"

и се појавија следните описи: „социјалистички препродавач“,

"Disgusting Corporate Propaganda,"

„одвратна корпорациска пропаганда“,

"Elitist Financial Overlords,"

„елистички финансиски кметови“,

"Ruthless Cosmopolitan Rats."

„безмилосни космополитски стаорци““.

(Laughter)

(Смеа)

Even by social media standards, the words are cruel and disgusting.

Дури и според стандардите на социјалните медиуми зборовите се одвратни и сурови.

But they reflect the intensity of one of the most fundamental questions

Но,тие го изразуваат интензитетот на едно од најважните прашања

of our times:

на нашето време:

Nationalism or globalism -- what is the best path forward?

Национализам или глобализам?

This question impacts everything we care about:

Прашањето влијае на сѐ она за што нѐ засега:

our cultural identity,

нашиот културен идентитет,

our prosperity,

нашиот напредок,

our political systems --

нашите политички системи-

everything -- the health of our planet -- everything.

сѐ-благосостојбата на нашата планета-сѐ.

So on the one hand, we have nationalism.

На една страна имаме национализам.

Collins defines it as a "devotion to one's nation,"

Колинс го дефинира како „посветеност кон сопствената нација“,

but also, a "doctrine that puts national interests

но и како „доктрина која ги става националните интереси

above international considerations."

над меѓународните интереси“.

For nationalists, our modern societies are built on national grounds:

За националистите,модерните општества се градат на национални темели:

we share a land, a history, a culture, and we defend each other.

делиме земја, историја култура и се браниме меѓусебе.

In a big and chaotic world,

Во големиот и хаотичен свет

they see nationalism as the only sensible way to maintain social stability.

за нив национализмот е единствен разумен начин за социјална стабилност.

But alarmed globalists warn us:

Но,загрижените глобалисти предупредуваат:

self-centered nationalism can easily turn ugly.

егоцентричниот национализам може да се претвори во зло.

We've seen it with 20th-century fascisms:

Го видовме тоа со фашизмот во 20-от век:

bloody wars, millions of deaths, immeasurable destruction.

крвави војни,милиони жртви, непроценливо уништување.

On the other hand, we have globalism.

На другата страна имаме глобализам.

The Oxford Living Dictionary defines it as:

Ова е дефиниција од Оксфорд речникот:

"the operation or planning of economic and foreign policy

„процесите и планирањата во областа на политиката и економијата

on a global basis."

на глобално ниво“.

For nationalists, globalism is rapidly deconstructing

За националистите, глобализмот е брзо уништување

what our ancestors took decades to build.

на она што нашите претци го граделе со децении.

It's like spitting on our soldiers' tombs;

Како да плукаш врз гробовите на нашите војници;

it's eroding our national solidarities

ја поткопува нашата национална солидарност

and opening the doors to foreign invasions.

и ги отвора вратите на странските инвазии.

But globalists make the case that reinforcing our global governance

Но,глобалистите тврдат дека зајакнувањето на глобалното раководење

is the only way to tackle big supernational problems,

е единствениот начин да се справиме со големите наднационални проблеми,

like nuclear proliferation,

како нуклеарнaта распространетост,

the global refugee crisis,

глобалната бегалска криза,

climate change or terrorism

климатските промени и тероризмот,

or even the consequences of superhuman AI.

дури и последиците од надчовечката вештачка интелигенција.

So we are at the crossroads,

Значи,се наоѓаме на крстопат,

and we are asked to choose:

и треба да одбереме:

nationalism or globalism?

национализам или глобализам?

Having lived in four continents,

Живеев на 4 континенти

I've always been interested in this question.

и отсекогаш ме интересираше ова прашање.

But it took a whole new level when I saw this happening:

Но, добив сосема поинаква претстава кога го видов

the biggest surge in nationalist votes in Western democracies

најголемиот бран на националистички гласови во западните демократски земји

since World War II.

по Втората Светска Војна.

All of a sudden, this isn't theory anymore.

Наеднаш, ова не е веќе теорија.

I mean, these political movements have built their success with ideas

Овие политички движења го достигнале успехот со идеи

that could mean, down the road, losing my French citizenship

кои би значеле да го изгубам моето француско државјанство

because I'm North African

бидејќи сум Северно Африканец,

or not being able to come back home to the US

или не би можел да се вратам дома во САД

because I come from a Muslim-majority country.

бидејќи сум од земја со муслиманско мнозинство.

You know, when you live in a democracy,

Кога живеете во демократија,

you live with this idea that your government will always protect you,

живеете со идејата дека вашата влада ќе ве заштитува

as long as you abide by the laws.

сѐ додека ги почитувате законите.

With the rise of national populism,

Со порастот на националистичкиот популизам,

despite being the best citizen I can,

и покрај тоа што сум лојален граѓанин,

I now have to live with the idea that my government can hurt me

ќе морам да живеам со помислата дека мојата влада може да ми наштети

for reasons I cannot control.

од причини кои не можам да ги контролирам.

It's very unsettling.

Тоа е загрижувачки.

But it forced me to rethink

Но, тоа ме натера да размислам

and rethink this question and try to think deeper.

подлабоко за ова прашање.

And the more I thought about it,

Колку повеќе размислував,

the more I started questioning the question.

толку повеќе се запрашував.

Why would we have to choose between nationalism and globalism,

Зошто мораме да бираме помеѓу национализмот и глобализмот,

between loving our country and caring for the world?

помеѓу љубовта кон сопствената земја и грижата за светот?

There's no reason for that.

Нема причина.

We don't have to choose between family and country

Не мора да бираме помеѓу семејството и државата,

or region or religion and country.

или меѓу регионот или религијата и државата.

We already have multiple identities, and we live with them very well.

Веќе имаме повеќе идентитети и живееме добро со нив.

Why would we have to choose between country and world?

Зошто мораме да бираме меѓу државата и светот?

What if, instead of accepting this absurd choice,

Што ако, наместо го одбериме апсурдниот избор

we took it on ourselves to fight this dangerous, binary thinking?

се решиме да се бориме против ова опасно, подвоено размислување?

So for all the globalists in the audience,

За сите глобалисти во публиката,

I want to ask:

имам едно прашање:

When I say the word "nationalist," what image comes to your mind?

Кога велам „националист“, која слика ја замислувате?

Something like this?

Нешто вакво?

Believe me, I think of that, too.

Верувајте, и јас така замислувам.

But I'd like you to remember that for most people,

Но, сакам да запаметите дека за повеќето луѓе

nationalism feels more like this.

национализмот изгледа вака.

Or maybe like that.

Или вака.

You know, it's that thing inside you

Тоа е она нешто во вас

when you accidentally watch an obscure Olympic sport on TV --

кога случајно гледате некој непознат Олимписки спорт на ТВ -

(Laughter)

(Смеа)

wait --

чекајте-

and the mere sight of an unknown athlete wearing your national colors

и само погледот на непознатиот спортист со вашите национални бои

gets you all excited.

прави да се чувствувате возбудено.

Your heartbeat goes up,

Срцето забрзано ви чука,

your stress level goes up,

стресот ви се намалува,

and you're standing in front of the TV

и седите пред ТВ екранот

and screaming with passion for that athlete to win.

страсно навивајќи тој спортист да победи.

That's nationalism.

Тоа е национализам.

It's people happy to be together,

Кога луѓето се среќни што се заедно,

happy to belong to a large national community.

среќни што припаѓаат на големата национална заедница.

Why would it be wrong?

Зошто да е погрешно?

You know, globalists, you may think of nationalism

Глобалисти, можеби сметате дека национализмот

as an old, 19th-century idea that is destined to fade.

е стара идеја од 19-ти век која неизбежно ќе згасне.

But I'm sorry to tell you that the facts are not on your side.

Но, за жал фактите не се на ваша страна.

When the World Values Survey asked more than 89,000 people

Во анкета за светските вредности, над 89.000 испитаници од 60 земји,

across 60 countries

биле запрашани

how proud they felt about their country,

колку се горди на својата земја-

88.5 percent said "very proud" or "quite proud" --

88,5 % одговориле „многу горди“ или„прилично горди“-

88.5 percent.

85 проценти.

Nationalism is not going away anytime soon.

Национализмот нема да исчезне во скоро време.

It's a powerful feeling that, according to another study,

Тоа е силно чувство кое, според друга студија

is a strong predictor of individual happiness.

е моќен показател за среќата на поединецот.

It's crazy, but your happiness is more correlated with national satisfaction

Чудно, но среќата повеќе се поврзува со националното задоволство

than with things you would expect, like household income

отколку со нештата кои ги очекуваме, како приходи

or your job satisfaction

задоволство од работата

or your health satisfaction.

или здравјето.

So if nationalism makes people happy,

Значи,ако национализмот ги прави луѓето среќни

why would anybody take it away from them?

зошто некој да им го одземе?

Fellow globalists, if you are like me,

Пријатели глобалисти, ако сте како мене,

you may be attached to globalization for humanistic reasons.

значи сте поврзани со глобализацијата од хумани причини

And you may take great joy in some of its accomplishments since 1945.

и верувам се радувате на некои достигнувања по 1945-та.

After all, major regions of the world have been exceptionally peaceful;

И покрај сѐ, поголемиот дел од светот е исклучитено мирољубив;

extreme poverty rates around the globe are trending down;

стапката на екстремна сиромаштија во светот опаѓа;

and more than two billion people, most notably in Asia,

и повеќе од 2 милијарди луѓе, претежно од Азија,

show spectacular improvements in their standards of living.

покажуваат импресивен напредок во животниот стандард.

But studies also show that globalization has a dark side.

Но,студиите исто покажуваат дека глобализацијата има и темна страна.

And left on the side of the road

Настрана се оставени

are hundreds of millions of people in Western middle classes

стотици милиони луѓе од средната класа на западот

with anemic income growth for more than two decades,

чии приходи стагнираат повеќе од две децении,

possibly three decades, according to some studies.

можеби и три децении, според некои студии.

We cannot ignore this elephant in our room.

Не можеме да го занемариме овој сериозен проблем.

If anything, our collective energy would be better used

Подобро ќе ја искористиме колективната енергија

finding ways to fix this aspect of globalization,

ако ги најдеме начините да го решиме овој аспект на глобализацијата

instead of fighting this polarizing battle against nationalism.

наместо да водиме битка за разединуавње со национализмот.

So now, the nationalists in the audience,

Сега, за вас националисти во публиката,

I have some crusty, nonbinary nuggets for you.

имам незгодно прашање и за вас

(Laughter)

(Смеа)

When I say the word "globalist," what comes to your mind?

Кога велам „глобалист“, што ви паѓа на ум?

Out-of-touch, one-percent plutocrats?

Недопирливи плутократи кои сочинуваат 1%?

(Laughter)

(Смеа)

Or maybe the heartless, greedy Wall Street type, right?

Или можеби безмилосните, алчни типови од Вол стрит?

Or maybe people like me, with multiple origins,

Или можеби луѓе како мене, со повеќекратно потекло,

living in a big, cosmopolitan metropolis.

кои живеат во големи, космополитски метрополи.

Well, you remember that World Values Survey that I mentioned earlier?

Сетете се на анкетата за светските вредности што ја спомнав.

It showed another fascinating finding:

Таа покажа уште еден зачудувачки податок:

71 percent of the world population agreed with the statement,

71% од светската популација се согласува со изјавата,

"I am a citizen of the world."

„Јас сум граѓанин на светот“.

Do you know what it means?

Знаете што значи тоа?

Most of us are simultaneously proud of our country

Повеќето од нас истовремено сме горди на својата земја

and citizens of the world.

и граѓани на светот.

And it gets even better.

И ветува уште повеќе.

The citizens of the world in the survey show a higher level of national pride

Граѓаните на светот во студијата покажуваат повисок степен на национална гордост

than the ones that rejected that label.

од оние кои го отфрлаат ова обележје.

So once and for all, being a globalist doesn't mean betraying your country.

Да се биде глобалист не значи да се издаде сопствената земја.

It just means that you have enough social empathy,

Тоа покажува дека имате национална емпатија

and you project some of it outside your national borders.

и ја рефлектирате надвор од вашите нацинални граници.

Now, I know that when I dig into my own nationalist feelings,

Кога продирам во моите национални чувства

one of my anxieties versus the globalized world

една од моите грижи наспроти глобалниот свет

is national identity:

е националниот идентитет.

How are we going to preserve what makes us special,

Како да го зачуваме тоа што нѐ прави посебни,

what makes us different,

што нѐ прави различни,

what brings us together?

што нѐ спојува?

And as I started thinking about it, I realized something really strange,

Кога почнав да размислувам за ова, открив нешто чудно,

which is that a lot of the key ingredients of our national identities

дека многу од главните одлики на нашиот национален идентитет

actually come from outside our national borders.

всушност доаѓаат надвор од нашите национални граници.

Like, think of the letters that we use every day.

На пример,писмото кое го користиме секојдневно.

I don't know if you realize,

Не знам дали знаете,

but the Latin script, the Latin alphabet that we use

но латиничното писмо кое го користиме

has its origins thousands of years ago,

потекнува од пред илјадници години

near the Nile River.

од околината на реката Нил.

It all started with a cow just like this,

Започна со еден ваков вид на добиток

that was captured by a scribe into an elegant hieroglyph.

кој пишувачите го претворија во елегантни хиероглифи.

That hieroglyph was transcribed by a Semite in the Sinai

Семитите во Синај Хиероглифите ги препишале

into the letter aleph.

во писмото алеф.

Aleph traveled with Phoenicians and reached the European shores in Greece,

Преку Феникијците, алеф стигнал до бреговите на Европа, во Грција

where it became alpha,

каде се претворил во алфа,

the mother of our letter A.

мајката на нашата буква „А“.

So that's how an Egyptian cow became our letter A.

Така, египетската крава стана нашата буква „А“.

(Laughter)

(Смеа)

And same thing with the Egyptian house that became bet, beta and B.

Исто и со египетската куќа која стана бет, бета и „Б“.

And the Egyptian fish that became daleth, delta and D.

Египетската риба, која стана далет, делта и „Д“.

Our most fundamental texts are full of Egyptian cows,

Нашите најзначајни текстови се полни со египетски крави,

houses and fish.

куќи и риби.

(Laughter)

(Смеа)

And there are so many other examples.

Има многу други примери.

Take the United Kingdom and its monarchy.

Земета го Обединетото Кралство и нивната монархија.

Queen Elizabeth II?

Кралицата Елизабета II?

German ancestry.

Германско потекло.

The mottos on the royal coat of arms?

Геслата напишани на кралските грбови?

All written in French, not a single word of English.

Сите се на француски, ниту еден збор на англиски.

Take France and it's iconic Eiffel Tower.

Земета ја Франција и нивната позната Ајфелова кула.

The inspiration?

Инспирација?

The United States of America --

Соединетите Американски Држави-

and I don't mean Las Vegas,

не мислам на Лас Вегас,

I mean 19th-century New York.

мислам на Њујорк од 19-ти век.

(Laughter)

(Смеа)

This was the tallest building in New York in the mid-19th century.

Ова беше највисоката зграда во Њујорк во средината на 19-ти век.

Does it remind you of something?

Ве потесетува на нешто?

And you may think of China as a self-contained civilization,

Кина ја сметавме за затворена цивилизација

protected behind its Great Wall.

заштитена зад Кинескиот ѕид.

But think twice.

Но, размислете добро.

The Chinese official ideology?

Кинеската официјална идеологија:

Marxism, made in Germany.

Марксизмот создаден во Германија.

One of China's biggest religions?

Една од најголемите кинески религии?

Buddhism, imported from India.

Будизмот увезен од Индија.

India's favorite pastime?

Омилена слободна активност во Индија?

Cricket.

Крикет.

I really love this quote from Ashis Nandy,

Ми се допаѓа оваа изрека на Ашис Ненди:

who said, "Cricket is an Indian game accidentally discovered by the British."

„Крикетот е индиска игра случајно откриена од Британците.

(Laughter)

(Смеа)

So these are good reminders that a lot of what we love in our national traditions

Сево ова потсетува дека многу нешта кои ги сакаме во нашите народни традиции

actually come from previous waves of globalization.

всушност доаѓаат од претходниот бран на глобализација.

And beyond individual symbols, there are whole national traditions

Зад националните симболи, постојат многу народни традиции

that could not have existed without globalization.

кои немаше да постојат без глобализацијата.

And the example that comes to my mind is a world-beloved national tradition:

Примерот кој ми паѓа на ум е една народна традиција која цел свет ја сака:

Italian cuisine.

италијанската кујна.

My friends, if you ever have a chance

Пријатели, ако имате можност

to go to a superauthentic Italian restaurant

да одите во автентичен италијански ресторан

that only serves ancient Roman recipes,

во кој се служaт јадења од Стариот Рим,

my advice for you is: don't go.

мој совет е-не одете.

(Laughter)

(Смеа)

You'd get very, very disappointed.

Ќе бидете многу разочарани.

No spaghetti, no pasta --

Нема шпагети, нема тестенини-

that really started in Sicily in the eighth century,

тоа започна на Сицилија во 8-от век

when it was under Arabian rule.

кога биле под арапска власт.

No perfect espresso, no creamy cappuccino --

Без совршено еспресо, и кремасто капучино-

that came from Abyssinia via Yemen in the 17th century.

кои дошле од Абисинија преку Јемен во 17-от век.

And of course, no perfect pizza Napoletana --

Се разбира, ни совршена пица Наполитана-

how would you make it without the tomatoes of the New World?

-како ќе ја приготвите без доматите од Новиот Свет?

No, instead, you would be served probably a lot of porridge,

Наместо тоа, сигурно ќе ве послужат со разновидни каши,

some vegetable -- mostly cabbage -- some cheese,

зеленчукови, веројатно, најмногу со зелка, малку сирење

and maybe if you're lucky,

и ако имате среќа,

the absolute delicacy of that time --

реткиот деликатес на тоа време-

mmm, perfectly cooked fattened dormice.

совршено зготвени гоени сонливци-вид глувци.

(Laughter)

(Смеа).

Thankfully, it was not a close tradition preserved by fanatic watchdogs.

За среќа, овој обичај не е зачуван од фанатичните традиционалисти.

No, it was an open process,

Не, имаше еден отворен тек,

nourished by explorers, traders, street sellers and innovative home cooks.

предводен од истражувачи, трговци, улични продавачи и креативни готвачи.

And in many ways, globalization is a chance

На многу начини, глобализацијата е можност

for our national traditions to be questioned, regenerated, reinterpreted,

да им дадеме ново значење на народните традиции, да ги преиспитаме, обновиме

to attract new converts to stay vibrant and relevant over time.

да ги направиме привлечни за да останат динамични и трајни.

So just remember this:

Запомнете го следново:

most of us nationalists in the world are globalists,

повеќето од нас националисти во светот се глобалисти,

and most of us globalists in the world are nationalists.

и повеќето од нас глобалисти во светот се националисти.

A lot of what we like in our national traditions

Она што ни се допаѓа во нашите народни традиции

come from outside our national borders.

доаѓа надвор од нашите национални граници.

And the reason we venture outside our national borders

Причината поради која се впушаме вон нашите граници

is to discover these other national traditions.

е да откриваме други народни традиции.

So the real question should not be

Вистинското прашање не треба да биде

to choose between nationalism and globalism.

да се одбере помеѓу национализам и глобализам.

The real questions is: How can we do both better?

Вистинското прашање е: како најдобро да бидеме обете.

It's a complex question for a complex world

Тоа е сложено прашање за еден сложен свет

that calls for creative, nonbinary solutions.

и повикува на донесување креативни, не двојни решенија.

What are you waiting for?

Што чекате?

Thank you.

Ви благодарам!

(Applause)

(Аплауз)