How nationalism and globalism can coexist | Wanis Kabbaj

Translator: Brian Greene Reviewer: Camille Martínez

Fordító: Orsolya Boronyai Lektor: Zsuzsanna Lőrincz

So two weeks ago, I searched the word "nationalist" on Twitter.

Úgy két hete rákerestem a Twitteren a "nacionalista" alapszóra.

The results were quite colorful,

A találati lista igen sokszínű lett,

with expressions like, "Emboldened Racist Moron," --

köztük olyan kifejezésekkel, mint "nekibátorodott rasszista agykárosult,"

(Laughter)

(Nevetés)

"White Supremacist Idiot,"

"fehér felsőbbrendűség-elvű idióta,"

"Fascist Sock Puppets," --

"fasiszta zoknibáb,"

(Laughter)

(Nevetés)

"Orwellian, Hitlerian, Terrifying."

"orwelli, hitleri, lidérces."

I then searched the word "globalist"

Aztán rákerestem a "globalista" szóra,

and got things like, "Socialist Sell-Outs,"

és olyanok jöttek ki, mint "szocialista országkiárusítás,"

"Disgusting Corporate Propaganda,"

"gusztustalan kollektivista propaganda,"

"Elitist Financial Overlords,"

"elitista pénzpiaci hűbérurak,"

"Ruthless Cosmopolitan Rats."

"lelketlen kozmopolita patkányok."

(Laughter)

(Nevetés)

Even by social media standards, the words are cruel and disgusting.

E szavak kegyetlenek és gusztustalanok, még a közösségi média mércéje szerint is.

But they reflect the intensity of one of the most fundamental questions

Viszont híven tükrözik napjaink egyik legalapvetőbb kérdésének

of our times:

húsbavágó voltát:

Nationalism or globalism -- what is the best path forward?

Nacionalizmus vagy globalizmus – mi a haladás legjobb útja?

This question impacts everything we care about:

A kérdés hatással van mindenre, ami fontos számunkra:

our cultural identity,

kulturális identitásunkra,

our prosperity,

jólétünkre,

our political systems --

politikai rendszerünkre,

everything -- the health of our planet -- everything.

bolygónk egészségére, egyszóval: mindenre.

So on the one hand, we have nationalism.

Itt van tehát egyfelől a nacionalizmus.

Collins defines it as a "devotion to one's nation,"

A Collins definíciója szerint "valakinek a nemzete iránti odaadása,"

but also, a "doctrine that puts national interests

ugyanakkor "a nemzeti érdekeket

above international considerations."

a nemzetközi szempontok fölé helyező doktrína" is.

For nationalists, our modern societies are built on national grounds:

A nacionalisták szemében modern társadalmunk nemzetalapú:

we share a land, a history, a culture, and we defend each other.

egyazon föld, történelem, kultúra részesei vagyunk, és megvédjük egymást.

In a big and chaotic world,

E hatalmas, zűrzavaros világban

they see nationalism as the only sensible way to maintain social stability.

a nemzetállamiságot tartják a társadalmi stabilitás egyetlen lehetséges útjának.

But alarmed globalists warn us:

Az aggódó globalisták viszont óva intenek:

self-centered nationalism can easily turn ugly.

az önközpontú nacionalizmus könnyen fordulhat csúnya világba.

We've seen it with 20th-century fascisms:

Láttuk a 20. század fasiszta rendszereit:

bloody wars, millions of deaths, immeasurable destruction.

véres háborúk, áldozatok milliói, mérhetetlen károk.

On the other hand, we have globalism.

A másik oldalon a globalizmus áll.

The Oxford Living Dictionary defines it as:

Az Oxford Living Dictionary így definiálja:

"the operation or planning of economic and foreign policy

"a gazdaság- és a külpolitika globális alapon történő tervezése

on a global basis."

vagy működtetése."

For nationalists, globalism is rapidly deconstructing

A nacionalisták szemében a globalizmus villámgyorsan lerombolja,

what our ancestors took decades to build.

amit elődeink évtizedek alatt építettek fel.

It's like spitting on our soldiers' tombs;

Mintha leköpnénk hőseink emlékművét:

it's eroding our national solidarities

kikezdi nemzeti szolidaritásunkat,

and opening the doors to foreign invasions.

és ajtót nyit az idegen inváziónak.

But globalists make the case that reinforcing our global governance

A globalisták azzal érvelnek, hogy csak a globális kormányzás képes kezelni

is the only way to tackle big supernational problems,

nagy, nemzetek feletti problémákat:

like nuclear proliferation,

a nukleáris fegyverkezést,

the global refugee crisis,

a világméretű menekültválságot,

climate change or terrorism

a klímaváltozást, a terrorizmust,

or even the consequences of superhuman AI.

vagy akár az emberfeletti mesterséges intelligencia következményeit.

So we are at the crossroads,

Keresztúthoz érkeztünk,

and we are asked to choose:

és választanunk kellene:

nationalism or globalism?

nacionalizmus vagy globalizmus?

Having lived in four continents,

Mivel már négy kontinensen is éltem,

I've always been interested in this question.

mindig is érdekelt a kérdés.

But it took a whole new level when I saw this happening:

De az egész egy teljesen új szintre került, amikor ezt tapasztaltam:

the biggest surge in nationalist votes in Western democracies

a nacionalista szavazatok legerőteljesebb felívelése következett be

a nyugati demokráciákban a második világháború óta.

since World War II.

All of a sudden, this isn't theory anymore.

Hirtelenjében az egész már nemcsak elmélet volt.

I mean, these political movements have built their success with ideas

Úgy értem, e politikai mozgalmak olyan eszmékkel értek el sikereket,

that could mean, down the road, losing my French citizenship

amelyek könnyen jelenthetik francia állampolgárságom elvesztését,

because I'm North African

csak mert észak-afrikai vagyok,

or not being able to come back home to the US

vagy hogy nem jöhetek többé haza az USA-ba,

because I come from a Muslim-majority country.

mert egy muszlim többségű országból származom.

You know, when you live in a democracy,

Ha valaki demokráciában él,

you live with this idea that your government will always protect you,

az él benne, hogy a kormánya mindig meg fogja védeni,

as long as you abide by the laws.

amíg ő is betartja a törvényeket.

With the rise of national populism,

A nemzeti populizmus felemelkedésével,

despite being the best citizen I can,

hiába vagyok a lehető legrendesebb polgár,

I now have to live with the idea that my government can hurt me

el kell fogadnom, hogy a kormányom olyan okok miatt bánthat engem,

for reasons I cannot control.

amelyekre semmilyen befolyásom nincs.

It's very unsettling.

Ez elég felkavaró.

But it forced me to rethink

Engem viszont a kérdés folytonos újragondolására késztetett és arra,

and rethink this question and try to think deeper.

hogy nézzek mélyebbre.

And the more I thought about it,

Minél többet gondolkodtam a dolgon,

the more I started questioning the question.

annál inkább megkérdőjeleztem magát a kérdést is.

Why would we have to choose between nationalism and globalism,

Miért kellene választanunk nemzetállamiság és globalizmus között,

between loving our country and caring for the world?

aközött, hogy szeressük a hazánkat és törődjünk a világ sorsával?

There's no reason for that.

Semmi okunk erre.

We don't have to choose between family and country

Nem kell választanunk a család és a haza,

or region or religion and country.

sem a vallásunk és országunk közt.

We already have multiple identities, and we live with them very well.

Már most is összetett identitással bírunk, és remekül elvagyunk annak aspektusaival.

Why would we have to choose between country and world?

Miért kellene választanunk ország és világ között?

What if, instead of accepting this absurd choice,

Mi lenne, ha ezen abszurd döntéshelyzet elfogadása helyett

we took it on ourselves to fight this dangerous, binary thinking?

inkább felvennénk a harcot ezzel a veszélyes bináris gondolkodással?

So for all the globalists in the audience,

Kedves globalisták a közönség soraiban,

I want to ask:

azt kérdem önöktől:

When I say the word "nationalist," what image comes to your mind?

Amikor azt mondom, "nacionalista," milyen kép jelenik meg az elméjükben?

Something like this?

Valami ilyesmi?

Believe me, I think of that, too.

Higgyék el, én is szoktam erre gondolni.

But I'd like you to remember that for most people,

De szeretném, ha megjegyeznék, a legtöbb ember számára

nationalism feels more like this.

a nacionalizmus inkább ezt jelenti.

Or maybe like that.

Vagy talán ezt.

You know, it's that thing inside you

Tudják, az a belső valami,

when you accidentally watch an obscure Olympic sport on TV --

amikor épp valami érthetetlen olimpiai sportágat néznek a tévében –

(Laughter)

(Nevetés)

wait --

várjanak –

and the mere sight of an unknown athlete wearing your national colors

és a nemzeti színeiket viselő ismeretlen sportoló puszta látványától

gets you all excited.

rögtön tűzbe jönnek.

Your heartbeat goes up,

Felmegy a pulzusuk,

your stress level goes up,

felszökik a stressz-szintjük,

and you're standing in front of the TV

állnak a tévé előtt,

and screaming with passion for that athlete to win.

és szívből ordítva drukkolnak annak a sportolónak.

That's nationalism.

Ez a nacionalizmus.

It's people happy to be together,

Hogy az emberek örülnek, hogy együtt lehetnek,

happy to belong to a large national community.

hogy egy nagy nemzeti közösséghez tartoznak.

Why would it be wrong?

Mi rossz lenne ebben?

You know, globalists, you may think of nationalism

Önök, globalisták, talán úgy gondolnak a nacionalizmusra,

as an old, 19th-century idea that is destined to fade.

mint egy régi, 19. századi eszmére, ami elhalásra ítéltetett.

But I'm sorry to tell you that the facts are not on your side.

Sajnálattal közlöm, hogy a tények önök ellen beszélnek.

When the World Values Survey asked more than 89,000 people

Amikor a World Values Survey megkérdezett több mint 89 000 embert

across 60 countries

úgy 60 országból,

how proud they felt about their country,

mennyire büszkék a hazájukra,

88.5 percent said "very proud" or "quite proud" --

88,5% vallotta "nagyon büszkének," vagy "meglehetősen büszkének" magát.

88.5 percent.

88,5%!

Nationalism is not going away anytime soon.

A nacionalizmus nem fog egyhamar kiveszni.

It's a powerful feeling that, according to another study,

Ez egy erőteljes érzés, amely egy másik tanulmány szerint

is a strong predictor of individual happiness.

az egyéni boldogság nagyon fontos fokmérője.

It's crazy, but your happiness is more correlated with national satisfaction

Őrület, de a személyes boldogságunk jobban összefügg a nemzeti elégedettséggel,

than with things you would expect, like household income

mint más, logikusnak tűnő tényezőkkel, mint pl. a család bevételeivel,

or your job satisfaction

a munkahelyi elégedettséggel,

or your health satisfaction.

vagy az egészségi állapotunkkal.

So if nationalism makes people happy,

Ha tehát a nacionalizmus boldoggá tesz,

why would anybody take it away from them?

miért kéne tőle megfosztani az embereket?

Fellow globalists, if you are like me,

Globalista társaim! Ha rám hajaznak,

you may be attached to globalization for humanistic reasons.

önök talán emberbaráti okokból kötődnek a globalizmushoz,

And you may take great joy in some of its accomplishments since 1945.

és örömmel tölti el önöket annak néhány 1945 óta elért eredménye.

After all, major regions of the world have been exceptionally peaceful;

Végül is, a kontinensek nagy részén folyamatosan béke honol;

extreme poverty rates around the globe are trending down;

a mélyszegénység aránya világszerte csökken;

and more than two billion people, most notably in Asia,

és több mint két milliárd ember életszínvonala, különösen Ázsiában,

show spectacular improvements in their standards of living.

látványos javulást mutat.

But studies also show that globalization has a dark side.

De a tanulmányok rámutatnak a globalizmus sötét oldalára is.

And left on the side of the road

Otthagyták az út szélén

are hundreds of millions of people in Western middle classes

a nyugati középosztály tagjainak százmillióit,

with anemic income growth for more than two decades,

akiknek a jövedelme több mint két,

possibly three decades, according to some studies.

egyes tanulmányok szerint három évtizede stagnál.

We cannot ignore this elephant in our room.

Nem hagyhatjuk figyelmen kívül ezt az óriási problémát.

If anything, our collective energy would be better used

Kollektív energiáinkat inkább arra kellene használnunk,

finding ways to fix this aspect of globalization,

hogy megoldást találjunk a globalizmus eme visszásságára,

instead of fighting this polarizing battle against nationalism.

ahelyett, hogy megosztó harcot vívunk a nacionalizmus ellen.

So now, the nationalists in the audience,

Most az itt ülő nacionalistákhoz szólok.

I have some crusty, nonbinary nuggets for you.

Van néhány lenyelésre váró, nem bináris békám az önök számára is.

(Laughter)

(Nevetés)

When I say the word "globalist," what comes to your mind?

Amikor azt mondom, "globalista", mi jut eszükbe?

Out-of-touch, one-percent plutocrats?

Megközelíthetetlen, felső tízezerbeli plutokraták?

(Laughter)

(Nevetés)

Or maybe the heartless, greedy Wall Street type, right?

Vagy talán a szívtelen, kapzsi Wall Street-i figurák?

Or maybe people like me, with multiple origins,

Vagy esetleg a vegyes családok sarjai, amilyen én is vagyok,

living in a big, cosmopolitan metropolis.

egy nagy kozmopolita metropoliszban.

Well, you remember that World Values Survey that I mentioned earlier?

Nos, emlékeznek még az imént említett World Values Survey felmérésére?

It showed another fascinating finding:

Volt egy másik izgalmas megállapításuk is:

71 percent of the world population agreed with the statement,

A világ lakosságának 71%-a értett egyet a kijelentéssel, miszerint

"I am a citizen of the world."

"én a világ polgára vagyok."

Do you know what it means?

Tudják, ez mit jelent?

Most of us are simultaneously proud of our country

Legtöbbünk egyidejűleg büszke a hazájára,

and citizens of the world.

és vallja magát világpolgárnak.

And it gets even better.

És ez még semmi.

The citizens of the world in the survey show a higher level of national pride

A magukat világpolgárnak vallók erősebb nemzeti büszkeséget mutattak,

than the ones that rejected that label.

mint akik visszautasították e címkét.

So once and for all, being a globalist doesn't mean betraying your country.

Egyszer s mindenkorra, globalistának lenni nem jelent hazaárulást.

It just means that you have enough social empathy,

Csak annyit tesz, hogy kellő szociális empátiával bírunk,

and you project some of it outside your national borders.

és odafigyelésünk kiterjed az országhatáron túlra.

Now, I know that when I dig into my own nationalist feelings,

Amikor saját nemzeti érzeteim mélyét firtatom,

one of my anxieties versus the globalized world

a globalizmussal szembeni egyik szorongásom tárgya

is national identity:

a nemzeti identitás:

How are we going to preserve what makes us special,

Hogyan őrizzük meg mindazt, amitől különlegesek vagyunk,

what makes us different,

amitől mások vagyunk,

what brings us together?

ami összehoz minket?

And as I started thinking about it, I realized something really strange,

Ahogy erről gondolkodtam, valami furát fedeztem fel:

which is that a lot of the key ingredients of our national identities

nemzeti identitásunk legfőbb összetevőinek javarésze

actually come from outside our national borders.

nemzeti határainkon kívülről kerül hozzánk.

Like, think of the letters that we use every day.

Gondoljanak csak a betűkre, amiket naponta használunk.

I don't know if you realize,

Nem tudom, tudják-e,

but the Latin script, the Latin alphabet that we use

de az általunk használt latin írásjelek és a latin ábécé

has its origins thousands of years ago,

több ezer évvel ezelőttről,

near the Nile River.

a Nílus környékéről származik.

It all started with a cow just like this,

Az egész egy ilyesféle ökörrel kezdődött,

that was captured by a scribe into an elegant hieroglyph.

amit egy írnok egy elegáns hieroglifa formájába öntött.

That hieroglyph was transcribed by a Semite in the Sinai

Egy sínai sémi átírta a hieroglifát,

into the letter aleph.

ebből lett az "alef" betű.

Aleph traveled with Phoenicians and reached the European shores in Greece,

Az alef továbbutazott a főníciaiakkal és Görögországnál elérte Európa partjait,

where it became alpha,

ahol is "alfa" lett belőle,

the mother of our letter A.

ez pedig a mi "A" betűnk anyja.

So that's how an Egyptian cow became our letter A.

Így lett egy egyiptomi ökörből a mi A betűnk.

(Laughter)

(Nevetés)

And same thing with the Egyptian house that became bet, beta and B.

Ugyanez történt az egyiptomi házzal, amiből "bet", "béta" majd "B" betű lett.

And the Egyptian fish that became daleth, delta and D.

Az egyiptomi halból pedig "daleth", "delta" majd "D".

Our most fundamental texts are full of Egyptian cows,

A legsarkalatosabb okirataink tele vannak egyiptomi tehenekkel,

houses and fish.

házakkal és halakkal.

(Laughter)

(Nevetés)

And there are so many other examples.

És annyi más példa is van.

Take the United Kingdom and its monarchy.

Ott az Egyesült Királyság és monarchiája.

Queen Elizabeth II?

II. Erzsébet?

German ancestry.

Német felmenők.

The mottos on the royal coat of arms?

A királyi címer feliratai?

All written in French, not a single word of English.

Mind franciául van, egyetlen angol szó nélkül.

Take France and it's iconic Eiffel Tower.

Vagy vegyük Franciaországot az ikonikus Eiffel-toronnyal.

The inspiration?

Mi inspirálta?

The United States of America --

Az Amerikai Egyesült Államok –

and I don't mean Las Vegas,

no nem Las Vegas,

I mean 19th-century New York.

hanem a 19. századi New York.

(Laughter)

(Nevetés)

This was the tallest building in New York in the mid-19th century.

A 19. század közepén ez volt New York legmagasabb építménye.

Does it remind you of something?

Emlékezteti önöket valamire?

And you may think of China as a self-contained civilization,

Gyakran gondolunk úgy Kínára, mint egy önmagába zárt civilizációra

protected behind its Great Wall.

a Nagy Fal védelme mögött.

But think twice.

De gondoljuk csak át még egyszer!

The Chinese official ideology?

Mi Kína hivatalos ideológiája?

Marxism, made in Germany.

A marxizmus, "made in Germany."

One of China's biggest religions?

Kína egyik legnagyobb vallása?

Buddhism, imported from India.

A buddhizmus, Indiából importálva.

India's favorite pastime?

India kedvenc szabadidősportja?

Cricket.

A krikett.

I really love this quote from Ashis Nandy,

Nagyon szeretem Ashis Nandy idézetét:

who said, "Cricket is an Indian game accidentally discovered by the British."

"A krikett indiai játék, amit teljesen véletlenül a britek fedeztek fel."

(Laughter)

(Nevetés)

So these are good reminders that a lot of what we love in our national traditions

Emlékezetes példái ezek annak, hogy amit nemzeti hagyományainkban igazán kedvelünk,

actually come from previous waves of globalization.

valójában korábbi globalizációs hullámokból ered.

And beyond individual symbols, there are whole national traditions

Az egyes szimbólumok mögött pedig olyan komplett nemzeti tradíciók állnak,

that could not have existed without globalization.

melyek a globalizáció nélkül nem is létezhettek volna.

And the example that comes to my mind is a world-beloved national tradition:

Példaként egy világkedvenc nemzeti hagyomány jut eszembe:

Italian cuisine.

az olasz konyha.

My friends, if you ever have a chance

Barátaim, ha egyszer lehetőségük adódik

to go to a superauthentic Italian restaurant

elmenni egy szuperautentikus olasz étterembe,

that only serves ancient Roman recipes,

ahol csak ókori római étkeket szervíroznak,

my advice for you is: don't go.

azt tanácsolom: ne menjenek!

(Laughter)

(Nevetés)

You'd get very, very disappointed.

Hatalmasat csalódnának.

No spaghetti, no pasta --

Se spagetti, se "pasta" –

that really started in Sicily in the eighth century,

ezek valójában szicíliai ételek a nyolcadik századból,

when it was under Arabian rule.

az arab uralom idejéből.

No perfect espresso, no creamy cappuccino --

Se tökéletes "espresso", se tejszínes cappuccino –

that came from Abyssinia via Yemen in the 17th century.

merthogy ezek meg, Jemen útba ejtésével, Abesszíniából jöttek a 17. században.

And of course, no perfect pizza Napoletana --

És persze, sehol egy rendes Pizza Napoletana –

how would you make it without the tomatoes of the New World?

hogy is készíthettek volna ilyet az Újvilág paradicsomai nélkül?

No, instead, you would be served probably a lot of porridge,

Viszont valószínűleg szervíroznának jó sok kását,

some vegetable -- mostly cabbage -- some cheese,

némi zöldséget –főként káposztát –, egy kis sajtot,

and maybe if you're lucky,

és ha mázlijuk van,

the absolute delicacy of that time --

a korabeli ínyencségek netovábbját –

mmm, perfectly cooked fattened dormice.

mmm, hizlalt pelét jól átsütve.

(Laughter)

(Nevetés)

Thankfully, it was not a close tradition preserved by fanatic watchdogs.

Szerencsére e konyha eredetiségét nem óvták fanatikus hagyományőrzők.

No, it was an open process,

Nem. Ez egy nyitott folyamat volt,

nourished by explorers, traders, street sellers and innovative home cooks.

mely felfedezők, kereskedők, utcai árusok és kreatív amatőrök keze alatt alakult.

And in many ways, globalization is a chance

A globalizáció sok tekintetben lehetőséget nyújt

for our national traditions to be questioned, regenerated, reinterpreted,

saját tradícióink megkérdőjelezésére, újraélesztésére, újraértelmezésére,

to attract new converts to stay vibrant and relevant over time.

vonzóbbá tételére, hogy folyamatosan elevenek és időszerűek maradhassanak.

So just remember this:

Véssék emlékezetükbe:

most of us nationalists in the world are globalists,

A legtöbb nacionalista a világon globalista,

and most of us globalists in the world are nationalists.

és a legtöbb globalista a világon nacionalista.

A lot of what we like in our national traditions

Amit szeretünk nemzeti hagyományainkban,

come from outside our national borders.

sokszor országhatárainkon kívülről származik.

And the reason we venture outside our national borders

És azért kalandozunk országhatárainkon kívülre,

is to discover these other national traditions.

hogy felfedezzük ezeket.

So the real question should not be

A kérdés lényege tehát

to choose between nationalism and globalism.

nem a választás nacionalizmus és globalizmus között.

The real questions is: How can we do both better?

A valódi kérdés az: Hogyan csinálhatnánk mindkettőt jobban?

It's a complex question for a complex world

Komplex kérdés egy komplex világ számára,

that calls for creative, nonbinary solutions.

mely kreatív, nonbináris megoldásokért kiált.

What are you waiting for?

Mire várunk hát?

Thank you.

Köszönöm.

(Applause)

(Taps)