How nationalism and globalism can coexist | Wanis Kabbaj

Translator: Brian Greene Reviewer: Camille Martínez

Traductor: Alba Palazón Vicente Revisor: Lidia Cámara de la Fuente

So two weeks ago, I searched the word "nationalist" on Twitter.

Hace dos semanas, busqué "nacionalista" en Twitter.

Los resultados eran bastante pintorescos

The results were quite colorful,

with expressions like, "Emboldened Racist Moron," --

con expresiones como: "idiota racista valiente".

(Laughter)

(Risas)

"Idiota racista blanco",

"White Supremacist Idiot,"

"Fascist Sock Puppets," --

"Marioneta fascista".

(Laughter)

(Risas)

"Orwellian, Hitlerian, Terrifying."

"Orwelliano, hitleriano, aterrados".

I then searched the word "globalist"

Y después busqué la palabra "globalista"

and got things like, "Socialist Sell-Outs,"

y encontré cosas como: "traidor socialista",

"Disgusting Corporate Propaganda,"

"asquerosa propaganda empresarial",

"Elitist Financial Overlords,"

"señores feudales elitistas",

"Ruthless Cosmopolitan Rats."

"ratas cosmopolitas despiadadas".

(Laughter)

(Risas)

Incluso en las redes sociales, las palabras son crueles y de mal gusto.

Even by social media standards, the words are cruel and disgusting.

But they reflect the intensity of one of the most fundamental questions

Pero reflejan la intensidad de una de las preguntas más esenciales

de nuestra época:

of our times:

Nationalism or globalism -- what is the best path forward?

Nacionalismo o globalización... ¿Cuál es el mejor camino a seguir?

This question impacts everything we care about:

Esta pregunta afecta a todo lo que nos importa:

our cultural identity,

nuestra identidad cultural,

our prosperity,

nuestra prosperidad,

our political systems --

nuestros sistemas políticos,

everything -- the health of our planet -- everything.

la salud de nuestro planeta... Simplemente todo.

So on the one hand, we have nationalism.

Así que por una parte, tenemos el nacionalismo.

Collins defines it as a "devotion to one's nation,"

Collins lo define como una "devoción a la nación propia",

but also, a "doctrine that puts national interests

pero también como "doctrina que antepone los intereses nacionales...

above international considerations."

sobre consideraciones internacionales".

For nationalists, our modern societies are built on national grounds:

Para los nacionalistas, las sociedades modernas se basan en motivos nacionales:

we share a land, a history, a culture, and we defend each other.

compartimos una tierra, una historia, una cultura y nos defendemos mutuamente.

In a big and chaotic world,

En un mundo grande y caótico, creen que

they see nationalism as the only sensible way to maintain social stability.

el nacionalismo es la única manera sensata de mantener estabilidad social.

But alarmed globalists warn us:

Pero los globalistas asustados nos advierten:

self-centered nationalism can easily turn ugly.

el nacionalismo egocéntrico puede volverse fácilmente horrible.

We've seen it with 20th-century fascisms:

Lo hemos visto con los fascismos del siglo XX:

bloody wars, millions of deaths, immeasurable destruction.

guerras sangrientas, millones de muertes y una destrucción incalculable.

On the other hand, we have globalism.

Por otra parte, tenemos la globalización.

The Oxford Living Dictionary defines it as:

El diccionario vivo de Oxford lo define como:

"the operation or planning of economic and foreign policy

"la operación o plan de la política económica y extranjera

on a global basis."

a nivel mundial".

For nationalists, globalism is rapidly deconstructing

Para los nacionalistas, la globalización es deconstruir rapidamente

aquello que a nuestros ancestros les costó décadas construir.

what our ancestors took decades to build.

It's like spitting on our soldiers' tombs;

Es como escupir en las tumbas de nuestros soldados;

it's eroding our national solidarities

es erosionar nuestras solidaridades nacionales

and opening the doors to foreign invasions.

y abrir las puertas a invasiones extranjeras.

But globalists make the case that reinforcing our global governance

Pero los globalistas argumentan que fortalecer nuestro gobierno global

is the only way to tackle big supernational problems,

es la única manera de afrontar los grandes problemas supranacionales,

like nuclear proliferation,

como la proliferación nuclear,

the global refugee crisis,

la crisis global de refugiados,

climate change or terrorism

el cambio climático o el terrorismo

or even the consequences of superhuman AI.

o incluso las consecuencias de la IA sobrehumana.

So we are at the crossroads,

Así que estamos en la encrucijada

and we are asked to choose:

y se nos exige que elijamos entre

nationalism or globalism?

nacionalismo o globalización.

Habiendo vivido en cuatro continentes,

Having lived in four continents,

I've always been interested in this question.

siempre me ha interesado esta pregunta.

But it took a whole new level when I saw this happening:

Sin embargo, adoptó una nueva dimensión al ver

the biggest surge in nationalist votes in Western democracies

la tendencia creciente de votos nacionalistas

en las democracias occidentales desde la Segunda Guerra Mundial.

since World War II.

All of a sudden, this isn't theory anymore.

De repente, esto deja de ser una teoría.

I mean, these political movements have built their success with ideas

Es decir, estos movimientos políticos han construido su éxito con ideas

that could mean, down the road, losing my French citizenship

que podrían significar, más adelante, perder mi nacionalidad francesa

because I'm North African

porque soy norteafricano

or not being able to come back home to the US

o que no pueda volver a EE. UU.

because I come from a Muslim-majority country.

por ser de un país con una mayoría musulmana.

You know, when you live in a democracy,

Ya saben, cuando vives en una democracia,

you live with this idea that your government will always protect you,

vives con la idea de que el gobierno siempre te protege,

as long as you abide by the laws.

siempre y cuando sigas las leyes.

With the rise of national populism,

Con el crecimiento del populismo nacional,

despite being the best citizen I can,

a pesar de intentar ser un buen ciudadano,

I now have to live with the idea that my government can hurt me

ahora tengo que vivir con la idea de que mi gobierno puede hacerme daño

for reasons I cannot control.

por razones que yo no controlo.

It's very unsettling.

Es muy desconcertante.

But it forced me to rethink

Pero me ha obligado a

and rethink this question and try to think deeper.

reconsiderar este asunto e intentar pensar detenidamente.

And the more I thought about it,

Y cuanto más lo pienso,

the more I started questioning the question.

más cuestiono ese tema.

Why would we have to choose between nationalism and globalism,

¿Por qué tenemos que elegir entre nacionalismo y globalización,

between loving our country and caring for the world?

entre amar a nuestro país y preocuparse por el mundo?

There's no reason for that.

No hay razón para ello.

We don't have to choose between family and country

No tenemos que elegir entre la familia y el país

or region or religion and country.

o región, religión y el país.

We already have multiple identities, and we live with them very well.

Tenemos múltiples identidades y vivimos con ellas muy bien.

Why would we have to choose between country and world?

¿Por qué tendríamos que elegir entre el país y el mundo?

What if, instead of accepting this absurd choice,

¿Y si, en vez de aceptar esta absurda elección,

we took it on ourselves to fight this dangerous, binary thinking?

empezamos a luchar contra este pensamiento peligroso y binario?

So for all the globalists in the audience,

A todos los globalistas del público,

I want to ask:

quiero preguntarles:

When I say the word "nationalist," what image comes to your mind?

Cuando digo la palabra "nacionalista", ¿qué imagen les viene a la mente?

Something like this?

¿Algo como esto?

Believe me, I think of that, too.

Créanme, yo también lo pienso.

But I'd like you to remember that for most people,

Pero me gustaría recordarles que para la mayoría de la gente,

nationalism feels more like this.

el nacionalismo se parece más a esto.

Or maybe like that.

O tal vez a esto.

You know, it's that thing inside you

Ya saben, es eso dentro de uno

when you accidentally watch an obscure Olympic sport on TV --

que hay cuando sin querer uno ve un deporte Olímpico extraño en la tele.

(Laughter)

(Risas)

wait --

Esperen...

and the mere sight of an unknown athlete wearing your national colors

y la mera visión de un atleta desconocido vistiendo los colores de su país

gets you all excited.

hace que se emocionen.

Your heartbeat goes up,

Aumentan sus palpitaciones,

your stress level goes up,

su nivel de estrés

and you're standing in front of the TV

y Uds, están delante de la televisión

and screaming with passion for that athlete to win.

gritando con pasión para que el atleta gane.

That's nationalism.

Eso es nacionalismo.

It's people happy to be together,

Es gente feliz de estar junta,

happy to belong to a large national community.

feliz de pertenecer a una enorme comunidad nacional.

Why would it be wrong?

¿Por qué iba a estar eso mal?

You know, globalists, you may think of nationalism

Globalistas piensan en el nacionalismo

as an old, 19th-century idea that is destined to fade.

como una vieja idea del siglo XIX destinada a desaparecer.

But I'm sorry to tell you that the facts are not on your side.

Pero siento decirles que los hechos no están de su lado.

When the World Values Survey asked more than 89,000 people

Cuando la Encuesta Mundial de Valores preguntó a más de 89 000 personas

across 60 countries

en 60 países

how proud they felt about their country,

cómo de orgullosos se sentían de su país,

88.5 percent said "very proud" or "quite proud" --

el 88.5 % dijeron "muy orgullosos" o "bastante orgullosos"

88.5 percent.

¡88.5%!

Nationalism is not going away anytime soon.

El nacionalismo no va a desaparecer pronto.

Es un sentimiento poderoso que, de acuerdo con otro estudio,

It's a powerful feeling that, according to another study,

is a strong predictor of individual happiness.

es un fuerte indicador de la felicidad individual.

It's crazy, but your happiness is more correlated with national satisfaction

Es una locura, pero su felicidad está más relacionada con la satisfacción nacional

than with things you would expect, like household income

que con cosas que Ud. esperaría, como renta familiar

or your job satisfaction

o satisfacción laboral

or your health satisfaction.

o satisfacción con su salud.

So if nationalism makes people happy,

Así que si el nacionalismo hace a la gente feliz,

why would anybody take it away from them?

¿por qué querer quitárselo?

Fellow globalists, if you are like me,

Miembros globalistas, si son como yo,

you may be attached to globalization for humanistic reasons.

deben haberse unido a la globalización por razones humanistas.

And you may take great joy in some of its accomplishments since 1945.

Y deben alegrarse por algunos de sus logros desde 1945.

After all, major regions of the world have been exceptionally peaceful;

Después de todo, las grandes regiones del mundo han estado extremadamente en paz;

extreme poverty rates around the globe are trending down;

el índice de pobreza extrema alrededor del mundo está bajando;

and more than two billion people, most notably in Asia,

y más de 2000 millones de personas, sobre todo en Asia,

show spectacular improvements in their standards of living.

tienen mejoras espectaculares en sus niveles de vida.

But studies also show that globalization has a dark side.

Pero los estudios también muestran que la globalización tiene un lado oscuro.

And left on the side of the road

Y a la izquierda del camino

are hundreds of millions of people in Western middle classes

hay cientos de millones de personas de clases medias occidentales

with anemic income growth for more than two decades,

con un crecimiento de ingresos anémico hace más de dos décadas,

possibly three decades, according to some studies.

posiblemente tres décadas, de acuerdo a algunos estudios.

We cannot ignore this elephant in our room.

No podemos ignorar más esta verdad patente.

En todo caso, nuestra energía colectiva sería mejor usarla

If anything, our collective energy would be better used

finding ways to fix this aspect of globalization,

para encontrar la manera de arreglar este aspecto de la globalización,

instead of fighting this polarizing battle against nationalism.

en vez de luchar en esta batalla polarizada contra el nacionalismo.

So now, the nationalists in the audience,

Así que ahora, nacionalistas del público,

I have some crusty, nonbinary nuggets for you.

tengo patatas crujientes y no binarias para Uds.

(Laughter)

(Risas)

When I say the word "globalist," what comes to your mind?

Cuando digo la palabra "globalista", ¿en qué piensan?

Out-of-touch, one-percent plutocrats?

¿Alejado de la realidad, un 1% de plutócratas?

(Laughter)

(Risas)

Or maybe the heartless, greedy Wall Street type, right?

O tal vez el tipo de Wall Street codicioso e insensible, ¿no?

Or maybe people like me, with multiple origins,

¿O tal vez a personas como yo, con múltiples orígenes,

living in a big, cosmopolitan metropolis.

viviendo en una gran urbe cosmopolita?

Well, you remember that World Values Survey that I mentioned earlier?

Bueno, ¿recuerdan la Encuesta Mundial de Valores que mencioné antes?

It showed another fascinating finding:

Me mostró otro hallazgo fascinante:

71 percent of the world population agreed with the statement,

el 71 % de la población del mundo está de acuerdo con la afirmación,

"I am a citizen of the world."

"Soy un ciudadano del mundo".

Do you know what it means?

¿Saben qué significa eso?

Most of us are simultaneously proud of our country

Muchos de nosotros estamos al mismo tiempo orgullosos de nuestro país

and citizens of the world.

y orgullosos de ser ciudadanos del mundo.

And it gets even better.

E incluso mejora.

The citizens of the world in the survey show a higher level of national pride

Los ciudadanos del mundo en la encuesta muestran un nivel alto de orgullo nacional

than the ones that rejected that label.

que otros que rechazaron esa etiqueta.

So once and for all, being a globalist doesn't mean betraying your country.

Así definitivamente, ser un globalista no significa que traiciones a tu país.

It just means that you have enough social empathy,

Solo significa que tienes la suficiente empatía social,

and you project some of it outside your national borders.

y que proyectas parte de ella fuera de tus barreras nacionales.

Now, I know that when I dig into my own nationalist feelings,

Sé que, cuando empecé a indagar en mis sentimientos nacionalistas,

one of my anxieties versus the globalized world

una de mis ansiedades contra el mundo globalizado

is national identity:

es la identidad nacional:

How are we going to preserve what makes us special,

¿Cómo vamos a preservar lo que nos hace especiales,

what makes us different,

lo que nos hace diferentes,

what brings us together?

lo que nos une a todos juntos?

And as I started thinking about it, I realized something really strange,

Y cuando empecé a pensar en ello, me di cuenta de algo muy extraño,

which is that a lot of the key ingredients of our national identities

que es que muchos de los ingredientes clave de nuestras identidades nacionales,

actually come from outside our national borders.

en realidad, vienen de fuera de nuestras barreras nacionales.

Por ejemplo, piensen en las letras que usamos todos los días.

Like, think of the letters that we use every day.

I don't know if you realize,

No sé si se dan cuenta,

but the Latin script, the Latin alphabet that we use

pero la escritura latina, el alfabeto latino que usamos

has its origins thousands of years ago,

tiene su origen hace miles de años,

near the Nile River.

cerca del río Nilo.

It all started with a cow just like this,

Todo empezó con una vaca como esta,

that was captured by a scribe into an elegant hieroglyph.

convertida por un copista en un elegante jeroglífico.

That hieroglyph was transcribed by a Semite in the Sinai

Ese jeroglífico fue transcrito por un semita en Sinaí

into the letter aleph.

en la letra aleph.

Aleph traveled with Phoenicians and reached the European shores in Greece,

Aleph viajó con los fenicios y llegó a las costas europeas en Grecia,

where it became alpha,

donde se convirtió en alpha,

the mother of our letter A.

la madre de nuestra letra A.

So that's how an Egyptian cow became our letter A.

Y así es como una vaca egipcia se convirtió en nuestra letra A.

(Laughter)

(Risas)

And same thing with the Egyptian house that became bet, beta and B.

Y lo mismo pasa con la casa egipcia que se convirtió en bet, beta y B.

And the Egyptian fish that became daleth, delta and D.

Y con el pez egipcio que se convirtió en daleth, delta y D.

Our most fundamental texts are full of Egyptian cows,

Nuestros textos más fundamentales están llenos de vacas egipcias,

houses and fish.

casas y peces.

(Laughter)

(Risas)

And there are so many other examples.

Y hay muchos otros ejemplos.

Take the United Kingdom and its monarchy.

Tomemos el Reino Unido y su monarquía.

Queen Elizabeth II?

¿La reina Elizabeth II?

German ancestry.

Linaje alemán.

The mottos on the royal coat of arms?

¿La consigna en el abrigo de la división real?

All written in French, not a single word of English.

Todo escrito en francés, ni una sola palabra en inglés.

Take France and it's iconic Eiffel Tower.

Tomemos a Francia y su icónica Torre Eiffel.

The inspiration?

¿La inspiración?

The United States of America --

Los Estados Unidos de América.

and I don't mean Las Vegas,

Y no me refiero a Las Vegas,

I mean 19th-century New York.

me refiero al Nueva York del siglo XIX.

(Laughter)

This was the tallest building in New York in the mid-19th century.

(Risas)

Este fue el edificio más alto de Nueva York a mediados del siglo XIX.

Does it remind you of something?

¿Les recuerda algo?

And you may think of China as a self-contained civilization,

Y pueden pensar que China es una civilización reservada,

protected behind its Great Wall.

protegida tras su Gran Muralla China.

But think twice.

Pero piénsenlo bien.

The Chinese official ideology?

¿La ideología oficial china?

Marxism, made in Germany.

Marxismo, creado en Alemania.

¿Una de las religiones más grandes de China?

One of China's biggest religions?

Buddhism, imported from India.

El budismo, importado desde la India.

India's favorite pastime?

¿El pasatiempo favorito de la India?

Cricket.

El cricket.

I really love this quote from Ashis Nandy,

Me encanta esta cita de Ashis Nandy, quién dijo:

who said, "Cricket is an Indian game accidentally discovered by the British."

"El cricket es un juego hindú que los británicos descubrieron de casualidad".

(Laughter)

(Risas)

So these are good reminders that a lot of what we love in our national traditions

Esto nos sirve para recordar que muchas cosas de nuestras tradiciones nacionales

actually come from previous waves of globalization.

en realidad vienen de oleadas de globalización previas.

And beyond individual symbols, there are whole national traditions

Y más allá de los símbolos individuales, hay tradiciones nacionales enteras

that could not have existed without globalization.

que podrían no haber existido sin la globalización.

And the example that comes to my mind is a world-beloved national tradition:

Y un ejemplo que me viene a la mente es una tradición nacional amada mundialmente:

Italian cuisine.

La cocina italiana.

Amigos, si alguna vez tienen la oportunidad

My friends, if you ever have a chance

to go to a superauthentic Italian restaurant

de ir a un restaurante italiano auténtico

that only serves ancient Roman recipes,

que solo sirva recetas romanas antiguas,

my advice for you is: don't go.

mi consejo es que no vayan.

(Laughter)

(Risas)

You'd get very, very disappointed.

Les decepcionará mucho.

No spaghetti, no pasta --

Sin espagueti, sin pasta.

that really started in Sicily in the eighth century,

Eso realmente empezó en Sicilia en el siglo VIII,

when it was under Arabian rule.

bajo leyes árabes.

No perfect espresso, no creamy cappuccino --

Sin un espresso perfecto, sin un cappuccino cremoso...

that came from Abyssinia via Yemen in the 17th century.

que vino de Abisinia via Yemen en el siglo XVII.

And of course, no perfect pizza Napoletana --

Y por supuesto, sin una pizza napolitana perfecta.

how would you make it without the tomatoes of the New World?

¿cómo la harían sin los tomates del Nuevo Mundo?

No, instead, you would be served probably a lot of porridge,

En vez de eso, probablemente les servirán crema de avena,

some vegetable -- mostly cabbage -- some cheese,

algunas verduras. Sobretodo repollo. Algo de queso,

and maybe if you're lucky,

y tal vez si tienen suerte,

the absolute delicacy of that time --

la exquisitez absoluta de esa época...

mmm, perfectly cooked fattened dormice.

mmm, lirón engordado y cocinado perfectamente.

(Laughter)

(Risas)

Thankfully, it was not a close tradition preserved by fanatic watchdogs.

Por suerte, no fue una tradición cerrada protegida por unos fanáticos guardianes.

No, it was an open process,

No, fue un proceso abierto,

nourished by explorers, traders, street sellers and innovative home cooks.

nutrido por exploradores, comerciantes vendedores ambulantes y cocineros.

And in many ways, globalization is a chance

Y en gran medida, la globalización es una oportunidad

for our national traditions to be questioned, regenerated, reinterpreted,

para cuestionar, regenerar y reinterpretar nuestras tradiciones nacionales

to attract new converts to stay vibrant and relevant over time.

para atraer a nuevos adeptos a seguir vivos y relevantes con el tiempo.

So just remember this:

Así que recuerden esto:

most of us nationalists in the world are globalists,

la mayoría de los nacionalistas en el mundo somos globalistas,

and most of us globalists in the world are nationalists.

y la mayoría de los globalistas en el mundo somos nacionalistas.

A lot of what we like in our national traditions

La mayoría de cosas que nos gustan de nuestras tradiciones nacionales

come from outside our national borders.

viene de fuera de nuestros límites nacionales.

And the reason we venture outside our national borders

Y la razón para aventurarnos fuera de nuestros límites nacionales

is to discover these other national traditions.

es para descubrir esas otras tradiciones nacionales.

So the real question should not be

Así que la verdadera pregunta no debería ser

to choose between nationalism and globalism.

elegir entre nacionalismo y globalización.

The real questions is: How can we do both better?

La verdadera pregunta es: ¿Cómo podemos mejorar ambos?

It's a complex question for a complex world

Es una pregunta compleja para un mundo complejo

that calls for creative, nonbinary solutions.

que pide soluciones creativas y no binarias.

What are you waiting for?

¿A qué estamos esperando?

Thank you.

Gracias.

(Applause)

(Aplausos)