How nationalism and globalism can coexist | Wanis Kabbaj

Translator: Brian Greene Reviewer: Camille Martínez

Tradutor: Thales Fernandes de Castro Revisor: Maricene Crus

So two weeks ago, I searched the word "nationalist" on Twitter.

Há duas semanas, procurei a palavra "nacionalista" no Twitter.

The results were quite colorful,

Os resultados foram bem empolgantes,

with expressions like, "Emboldened Racist Moron," --

com expressões como, "racista idiota entusiasmado",

(Laughter)

(Risos)

"White Supremacist Idiot,"

"supremacista branco idiota",

"Fascist Sock Puppets," --

"fantoches fascistas",

(Laughter)

(Risos)

"Orwellian, Hitlerian, Terrifying."

"Orwelliano, hitleriano, assustador".

I then searched the word "globalist"

Então procurei a palavra "globalista"

and got things like, "Socialist Sell-Outs,"

e obtive coisas como, "socialistas traidores",

"Disgusting Corporate Propaganda,"

"propaganda corporativa nojenta",

"Elitist Financial Overlords,"

"líderes financeiros elitistas",

"Ruthless Cosmopolitan Rats."

"ratos cosmopolitanos cruéis".

(Laughter)

(Risos)

Even by social media standards, the words are cruel and disgusting.

Mesmo para os padrões das mídias sociais, as palavras são cruéis e repugnantes.

But they reflect the intensity of one of the most fundamental questions

Mas refletem a intensidade de uma das questões mais fundamentais

of our times:

da nossa época:

Nationalism or globalism -- what is the best path forward?

nacionalismo ou globalismo, qual o melhor caminho para o futuro?

This question impacts everything we care about:

Esta pergunta impacta tudo aquilo com o que nos preocupamos:

our cultural identity,

nossa identidade cultural,

our prosperity,

nossa prosperidade,

our political systems --

nossos sistemas políticos,

everything -- the health of our planet -- everything.

a saúde de nosso planeta... tudo.

So on the one hand, we have nationalism.

De um lado temos o nacionalismo.

Collins defines it as a "devotion to one's nation,"

Collins o define como uma "devoção à nação",

but also, a "doctrine that puts national interests

mas também como uma "doutrina que coloca interesses nacionais

above international considerations."

acima de considerações internacionais".

For nationalists, our modern societies are built on national grounds:

Para os nacionalistas, as sociedades modernas são construídas em solo nacional:

we share a land, a history, a culture, and we defend each other.

compartilhamos terra, história, cultura, e defendemos uns aos outros.

In a big and chaotic world,

Em um mundo grande e caótico,

they see nationalism as the only sensible way to maintain social stability.

veem o nacionalismo como a única forma sensata para manter a estabilidade social.

But alarmed globalists warn us:

Mas globalistas inquietos nos advertem:

self-centered nationalism can easily turn ugly.

o nacionalismo egocêntrico pode facilmente se tornar ruim.

We've seen it with 20th-century fascisms:

Vimos isso com os fascismos do século 20:

bloody wars, millions of deaths, immeasurable destruction.

guerras sangrentas, milhões de mortos, destruição imensurável.

On the other hand, we have globalism.

De outro lado temos o globalismo.

The Oxford Living Dictionary defines it as:

O "Oxford Living Dictionary" o define como:

"the operation or planning of economic and foreign policy

"a operação ou planejamento das políticas externa e econômica

on a global basis."

no âmbito global".

For nationalists, globalism is rapidly deconstructing

Para os nacionalistas, o globalismo está rapidamente desconstruindo

what our ancestors took decades to build.

o que nossos antepassados levaram décadas para construir.

It's like spitting on our soldiers' tombs;

É como cuspir nos túmulos de nossos soldados;

it's eroding our national solidarities

ele está corroendo a nossa solidariedade nacional

and opening the doors to foreign invasions.

e abrindo as portas para invasões estrangeiras.

But globalists make the case that reinforcing our global governance

Mas os globalistas defendem que fortalecer nossa governança global

is the only way to tackle big supernational problems,

é a única maneira de se enfrentar grandes problemas supranacionais,

like nuclear proliferation,

como a proliferação nuclear,

the global refugee crisis,

a crise global de refugiados,

climate change or terrorism

as mudanças climáticas ou o terrorismo

or even the consequences of superhuman AI.

ou até mesmo as consequências da IA super-humana.

So we are at the crossroads,

Estamos em uma encruzilhada,

and we are asked to choose:

e somos levados a escolher:

nationalism or globalism?

nacionalismo ou globalismo?

Having lived in four continents,

Tendo vivido em quatro continentes,

I've always been interested in this question.

sempre estive interessado nesta pergunta.

But it took a whole new level when I saw this happening:

Mas ela atingiu um novo patamar quando vi isto acontecer:

the biggest surge in nationalist votes in Western democracies

a maior onda de votos nacionalistas em democracias do Ocidente

since World War II.

desde a Segunda Guerra Mundial.

All of a sudden, this isn't theory anymore.

De repente, isto não é mais uma teoria.

I mean, these political movements have built their success with ideas

Estes movimentos políticos construíram o seu sucesso com ideias

that could mean, down the road, losing my French citizenship

que podem fazer com que eu perca minha cidadania francesa

because I'm North African

porque sou do Norte da África

or not being able to come back home to the US

ou não poder voltar para casa nos Estados Unidos

because I come from a Muslim-majority country.

porque venho de um país majoritariamente muçulmano.

You know, when you live in a democracy,

Quando vivemos em uma democracia,

you live with this idea that your government will always protect you,

vivemos com essa ideia de que o governo sempre irá nos proteger,

as long as you abide by the laws.

desde que sigamos as leis.

With the rise of national populism,

Com o crescimento do populismo nacional,

despite being the best citizen I can,

apesar de ser o melhor cidadão possível,

I now have to live with the idea that my government can hurt me

tenho agora que viver com a ideia de que meu governo pode me prejudicar

for reasons I cannot control.

por motivos que não posso controlar.

It's very unsettling.

É muito inquietante.

But it forced me to rethink

Mas isto me forçou a repensar,

and rethink this question and try to think deeper.

repensar nesta questão e tentar aprofundar a reflexão.

And the more I thought about it,

E quanto mais pensava nisso,

the more I started questioning the question.

mais eu começava a questionar esta pergunta.

Why would we have to choose between nationalism and globalism,

Por que teríamos que escolher entre nacionalismo e globalismo,

between loving our country and caring for the world?

entre amar nosso país e nos preocuparmos com o mundo?

There's no reason for that.

Não existe razão para isso.

We don't have to choose between family and country

Não temos que escolher entre família e país

or region or religion and country.

ou entre religião e país.

We already have multiple identities, and we live with them very well.

Já temos várias identidades, e vivemos muito bem com elas.

Why would we have to choose between country and world?

Por que teríamos que escolher entre país e mundo?

What if, instead of accepting this absurd choice,

E se em vez de aceitar esta escolha absurda,

we took it on ourselves to fight this dangerous, binary thinking?

nos dedicássemos a lutar contra este pensamento perigoso, binário?

So for all the globalists in the audience,

Para todos os globalistas na plateia,

I want to ask:

gostaria de perguntar:

When I say the word "nationalist," what image comes to your mind?

quando digo a palavra "nacionalista", qual imagem vem a sua cabeça?

Something like this?

Algo deste tipo?

Believe me, I think of that, too.

Acredite, penso nisto também.

But I'd like you to remember that for most people,

Mas gostaria que se lembrasse que, para a maioria das pessoas,

nationalism feels more like this.

o nacionalismo se parece mais com isto.

Or maybe like that.

Ou talvez com isto.

You know, it's that thing inside you

É aquela coisa dentro de você

when you accidentally watch an obscure Olympic sport on TV --

quando você assiste na TV um esporte olímpico desconhecido,

(Laughter)

(Risos)

wait --

espere,

and the mere sight of an unknown athlete wearing your national colors

e ao ver um atleta desconhecido vestindo as cores do seu país

gets you all excited.

te deixa todo animado.

Your heartbeat goes up,

Seu batimento cardíaco se acelera,

your stress level goes up,

seu nível de estresse aumenta,

and you're standing in front of the TV

e você está de pé em frente à TV

and screaming with passion for that athlete to win.

e gritando com entusiasmo para que aquele atleta ganhe.

That's nationalism.

Isso é nacionalismo.

It's people happy to be together,

É ver as pessoas felizes por estarem juntas,

happy to belong to a large national community.

felizes por pertencerem a uma comunidade nacional grande.

Why would it be wrong?

Por que isto estaria errado?

You know, globalists, you may think of nationalism

Os globalistas devem pensar no nacionalismo

as an old, 19th-century idea that is destined to fade.

como uma ideia antiga, do século 19, que está fadada a desaparecer.

But I'm sorry to tell you that the facts are not on your side.

Mas sinto muito em dizer que os fatos não dizem isso.

When the World Values Survey asked more than 89,000 people

Quando o "World Values Survey" perguntou a mais de 89 mil pessoas

across 60 countries

em 60 países

how proud they felt about their country,

o quão orgulhosas se sentiam de seus países,

88.5 percent said "very proud" or "quite proud" --

88,5% disseram "muito orgulhosa" ou "bem orgulhosa",

88.5 percent.

88,5%.

Nationalism is not going away anytime soon.

Nacionalismo não vai a lugar algum tão cedo.

It's a powerful feeling that, according to another study,

É um sentimento poderoso que, de acordo com um outro estudo,

is a strong predictor of individual happiness.

é um forte indicador da felicidade individual.

It's crazy, but your happiness is more correlated with national satisfaction

A sua felicidade está mais relacionada com a satisfação nacional

than with things you would expect, like household income

do que com coisas que se imaginaria, como a renda familiar

or your job satisfaction

ou sua satisfação no trabalho

or your health satisfaction.

ou sua satisfação com a saúde.

So if nationalism makes people happy,

Então se o nacionalismo faz as pessoas felizes,

why would anybody take it away from them?

por que alguém tiraria isso delas?

Fellow globalists, if you are like me,

Caros globalistas, se vocês são como eu,

you may be attached to globalization for humanistic reasons.

vocês devem estar ligados à globalização por razões humanitárias.

And you may take great joy in some of its accomplishments since 1945.

E devem ficar satisfeitos com algumas conquistas alcançadas por ela desde 1945.

After all, major regions of the world have been exceptionally peaceful;

Afinal, grandes regiões do mundo têm se mantido excepcionalmente pacificadas;

extreme poverty rates around the globe are trending down;

as taxas de pobreza extrema ao redor do mundo estão caindo;

and more than two billion people, most notably in Asia,

e mais de 2 bilhões de pessoas, sobretudo na Ásia,

show spectacular improvements in their standards of living.

mostram uma melhoria espetacular em seu padrão de vida.

But studies also show that globalization has a dark side.

Mas estudos também mostram que a globalização tem um lado ruim.

And left on the side of the road

E deixados de fora disso tudo

are hundreds of millions of people in Western middle classes

estão centenas de milhões de pessoas de classe média no Ocidente

with anemic income growth for more than two decades,

com um aumento de renda anêmico por mais de duas décadas,

possibly three decades, according to some studies.

possivelmente três décadas, de acordo com alguns estudos.

We cannot ignore this elephant in our room.

Não podemos ignorar este elefante em nossa sala.

If anything, our collective energy would be better used

Acima de tudo, nossa energia coletiva seria melhor usada

finding ways to fix this aspect of globalization,

na busca de formas para solucionar este aspecto da globalização,

instead of fighting this polarizing battle against nationalism.

em vez de lutar esta batalha polarizada contra o nacionalismo.

So now, the nationalists in the audience,

Agora para os nacionalistas na plateia,

I have some crusty, nonbinary nuggets for you.

tenho algumas ideias duras, não binárias, para vocês.

(Laughter)

(Risos)

When I say the word "globalist," what comes to your mind?

Quando digo a palavra "globalista", o que vem a sua mente?

Out-of-touch, one-percent plutocrats?

Aquele 1% de plutocratas descabidos?

(Laughter)

(Risos)

Or maybe the heartless, greedy Wall Street type, right?

Ou talvez aquele cara sem coração e ganancioso de Wall Street, certo?

Or maybe people like me, with multiple origins,

Ou talvez pessoas como eu, com várias origens,

living in a big, cosmopolitan metropolis.

vivendo em uma grande metrópole cosmopolita.

Well, you remember that World Values Survey that I mentioned earlier?

Você se lembra da "World Values Survey" que mencionei antes?

It showed another fascinating finding:

Ela mostrou outra descoberta fascinante:

71 percent of the world population agreed with the statement,

71% da população mundial concordou com a frase,

"I am a citizen of the world."

"Sou um cidadão do mundo".

Do you know what it means?

Sabe o que isso significa?

Most of us are simultaneously proud of our country

A maioria de nós é simultaneamente orgulhoso de seu país

and citizens of the world.

e cidadão do mundo.

And it gets even better.

E fica ainda melhor.

The citizens of the world in the survey show a higher level of national pride

Os cidadãos do mundo na pesquisa mostram um nível maior de orgulho nacional

than the ones that rejected that label.

do que aqueles que rejeitaram aquele rótulo.

So once and for all, being a globalist doesn't mean betraying your country.

Então, de uma vez por todas, ser globalista não significa trair o país.

It just means that you have enough social empathy,

Só significa que você tem empatia social suficiente,

and you project some of it outside your national borders.

e projeta um pouco dela para fora da sua fronteira nacional.

Now, I know that when I dig into my own nationalist feelings,

Sei que quando mergulho em meus próprios sentimentos nacionalistas,

one of my anxieties versus the globalized world

uma de minhas ansiedades contra o mundo globalizado

is national identity:

é a identidade nacional:

How are we going to preserve what makes us special,

como vamos preservar o que nos torna especiais,

what makes us different,

o que nos torna diferentes,

what brings us together?

o que nos une?

And as I started thinking about it, I realized something really strange,

E quando comecei a pensar nisso, percebi uma coisa muito estranha,

which is that a lot of the key ingredients of our national identities

que muitos dos ingredientes chave de nossa identidade nacional

actually come from outside our national borders.

na verdade vem de fora de nossas fronteiras nacionais.

Like, think of the letters that we use every day.

Pense nas letras que usamos todos os dias.

I don't know if you realize,

Não sei se você percebe,

but the Latin script, the Latin alphabet that we use

mas o alfabeto latino que usamos

has its origins thousands of years ago,

tem a sua origem há milhares de anos,

near the Nile River.

perto do rio Nilo.

It all started with a cow just like this,

Tudo começou com uma vaca desse jeito,

that was captured by a scribe into an elegant hieroglyph.

que foi capturada por um escrivão em um hieróglifo elegante.

That hieroglyph was transcribed by a Semite in the Sinai

Aquele hieróglifo foi transcrito por um semita de Sinai

into the letter aleph.

na letra "aleph".

Aleph traveled with Phoenicians and reached the European shores in Greece,

"Aleph" viajou com os fenícios e chegou ao litoral europeu na Grécia,

where it became alpha,

onde se tornou alpha,

the mother of our letter A.

a mãe de nossa letra A.

So that's how an Egyptian cow became our letter A.

E assim foi como uma vaca egípcia se tornou nossa letra A.

(Laughter)

(Risos)

And same thing with the Egyptian house that became bet, beta and B.

E aconteceu a mesma coisa com a casa egípcia que se tornou "bet", "beta" e B.

And the Egyptian fish that became daleth, delta and D.

E o peixe egípcio que se tornou "daleth", "delta" e D.

Our most fundamental texts are full of Egyptian cows,

Nossos textos mais primordiais estão cheios de vacas egípcias, casas e peixes.

houses and fish.

(Laughter)

(Risos)

And there are so many other examples.

E existem vários outros exemplos.

Take the United Kingdom and its monarchy.

Veja o Reino Unido e sua monarquia.

Queen Elizabeth II?

Rainha Elizabeth II?

German ancestry.

Descendência alemã.

The mottos on the royal coat of arms?

O lema no Real brasão de armas britânico?

All written in French, not a single word of English.

Todo escrito em francês, nenhuma palavra em inglês.

Take France and it's iconic Eiffel Tower.

Veja a França e sua icônica Torre Eiffel.

The inspiration?

A inspiração?

The United States of America --

Os Estados Unidos da América,

and I don't mean Las Vegas,

e não quero dizer Las Vegas,

I mean 19th-century New York.

Quero dizer a Nova Iorque do século 19.

(Laughter)

This was the tallest building in New York in the mid-19th century.

(Risos)

Este era o prédio mais alto em Nova Iorque na metade do século 19.

Does it remind you of something?

Isto te lembra alguma coisa?

And you may think of China as a self-contained civilization,

E você deve pensar na China como uma civilização autônoma,

protected behind its Great Wall.

protegida atrás de sua Grande Muralha.

But think twice.

Mas repense.

The Chinese official ideology?

A ideologia oficial da China?

Marxism, made in Germany.

Marxismo, elaborado na Alemanha.

One of China's biggest religions?

Uma das maiores religiões na China?

Buddhism, imported from India.

Budismo, importado da Índia.

India's favorite pastime?

O passatempo favorito na Índia?

Cricket.

Críquete.

I really love this quote from Ashis Nandy,

Realmente adoro esta frase de Ashis Nandy,

who said, "Cricket is an Indian game accidentally discovered by the British."

que disse: "O críquete é um jogo indiano casualmente descoberto pelos britânicos".

(Laughter)

(Risos)

So these are good reminders that a lot of what we love in our national traditions

Estes são bons lembretes de que muito do que amamos de nossa tradição nacional

actually come from previous waves of globalization.

vem de ondas de globalização anteriores.

And beyond individual symbols, there are whole national traditions

E além de símbolos individuais, existem um conjunto de tradições nacionais

that could not have existed without globalization.

que poderiam não existir sem a globalização.

And the example that comes to my mind is a world-beloved national tradition:

O exemplo que vem a minha mente é uma tradição nacional amada no mundo todo:

Italian cuisine.

a cozinha italiana.

My friends, if you ever have a chance

Se algum dia tiver a chance de ir a um autêntico restaurante italiano

to go to a superauthentic Italian restaurant

that only serves ancient Roman recipes,

que só serve antigas receitas romanas,

my advice for you is: don't go.

minha dica é: não vá.

(Laughter)

(Risos)

You'd get very, very disappointed.

Você ficará muito, muito desapontado.

No spaghetti, no pasta --

Esqueça o espaguete ou macarrão,

that really started in Sicily in the eighth century,

isto só começou na Sicília no século 8,

when it was under Arabian rule.

quando ela estava sob controle árabe.

No perfect espresso, no creamy cappuccino --

Esqueça o espresso perfeito ou cappuccino cremoso,

that came from Abyssinia via Yemen in the 17th century.

isto veio de Abissínia via Iêmen no século 17.

And of course, no perfect pizza Napoletana --

E nada de pizza napolitana perfeita;

how would you make it without the tomatoes of the New World?

como prepará-la sem os tomates do Novo Mundo?

No, instead, you would be served probably a lot of porridge,

Em vez disso, provavelmente iriam lhe servir muito mingau,

some vegetable -- mostly cabbage -- some cheese,

alguns vegetais, principalmente repolho, algum tipo de queijo,

and maybe if you're lucky,

e talvez, se for sortudo,

the absolute delicacy of that time --

a maior iguaria daquela época,

mmm, perfectly cooked fattened dormice.

arganazes engordados muito bem preparados.

(Laughter)

(Risos)

Thankfully, it was not a close tradition preserved by fanatic watchdogs.

Felizmente, isso não foi uma tradição preservada por guardiões fanáticos.

No, it was an open process,

Foi um processo aberto,

nourished by explorers, traders, street sellers and innovative home cooks.

alimentado por exploradores, comerciantes, vendedores de rua

e cozinheiros caseiros inovadores.

And in many ways, globalization is a chance

De muitas formas, a globalização é uma chance

for our national traditions to be questioned, regenerated, reinterpreted,

para nossas tradições nacionais serem questionadas, recriadas, reinterpretadas,

to attract new converts to stay vibrant and relevant over time.

para atrair novos adeptos e permanecer vibrante e relevante ao longo do tempo.

So just remember this:

Então se lembre disto:

most of us nationalists in the world are globalists,

a maioria dos nacionalistas no mundo são globalistas

and most of us globalists in the world are nationalists.

e a maioria dos globalistas no mundo são nacionalistas.

A lot of what we like in our national traditions

Muito do que gostamos em nossas tradições nacionais

come from outside our national borders.

vem de fora de nossos limites nacionais.

And the reason we venture outside our national borders

E a razão de nos aventurarmos fora de nossas fronteiras

is to discover these other national traditions.

é para descobrir estas outras tradições nacionais.

So the real question should not be

A verdadeira pergunta não deveria ser

to choose between nationalism and globalism.

escolher entre nacionalismo e globalismo.

The real questions is: How can we do both better?

A verdadeira pergunta é: como ambos os lados podem fazer melhor?

It's a complex question for a complex world

É uma pergunta complexa para um mundo complexo

that calls for creative, nonbinary solutions.

que pede soluções criativas, não binárias.

What are you waiting for?

O que você está esperando?

Thank you.

Obrigado.

(Applause)

(Aplausos)