How nationalism and globalism can coexist | Wanis Kabbaj

Translator: Brian Greene Reviewer: Camille Martínez

Tradutor: Laura Amado Revisora: Margarida Ferreira

So two weeks ago, I searched the word "nationalist" on Twitter.

Há duas semanas, pesquisei a palavra "nacionalista" no Twitter.

The results were quite colorful,

Os resultados foram bastante diversos,

with expressions like, "Emboldened Racist Moron," --

com expressões como, "Parvo Racista Encorajado,"

(Laughter)

(Risos)

"White Supremacist Idiot,"

"Idiota Suprematista Branco,"

"Fascist Sock Puppets," --

"Fantoches fascistas,"

(Laughter)

(Risos)

"Orwellian, Hitlerian, Terrifying."

"Orwelliano, Hitleriano, Aterrador."

I then searched the word "globalist"

Depois pesquisei a palavra "globalista"

and got things like, "Socialist Sell-Outs,"

e obtive resultados como, "Socialistas Interesseiros,"

"Disgusting Corporate Propaganda,"

"Repugnante Propaganda Corporativa,"

"Elitist Financial Overlords,"

"Soberanos Financeiros Elitistas",

"Ruthless Cosmopolitan Rats."

"Ratazanas Cosmopolitanas Implacáveis."

(Laughter)

(Risos)

Even by social media standards, the words are cruel and disgusting.

Até pelos padrões das redes sociais, as palavras são cruéis e repugnantes.

But they reflect the intensity of one of the most fundamental questions

Mas refletem a intensidade

de uma das questões mais fundamentais dos nossos tempos:

of our times:

Nationalism or globalism -- what is the best path forward?

Nacionalismo ou globalismo — qual é o melhor caminho a seguir?

This question impacts everything we care about:

Esta questão afeta tudo o que é importante para nós

our cultural identity,

a nossa identidade cultural,

our prosperity,

a nossa prosperidade,

our political systems --

os nossos sistemas políticos, tudo

everything -- the health of our planet -- everything.

— a saúde do nosso planeta — tudo.

So on the one hand, we have nationalism.

Então, por um lado, temos o nacionalismo

Collins defines it as a "devotion to one's nation,"

que Collins define como "devoção à própria nação"

but also, a "doctrine that puts national interests

mas também como uma "doutrina que põe os interesses nacionais

above international considerations."

"acima das considerações internacionais".

For nationalists, our modern societies are built on national grounds:

Para os nacionalistas, as nossas sociedades modernas

são construídas em bases nacionais:

we share a land, a history, a culture, and we defend each other.

partilhamos uma terra, uma história, uma cultura,

e protegemo-nos uns aos outros.

In a big and chaotic world,

Num mundo enorme e caótico,

they see nationalism as the only sensible way to maintain social stability.

veem o nacionalismo como a única forma lógica

de manter a estabilidade social.

But alarmed globalists warn us:

Mas os globalistas avisam-nos alarmados:

self-centered nationalism can easily turn ugly.

o nacionalismo egoísta pode facilmente tornar-se algo feio

We've seen it with 20th-century fascisms:

Já o vimos nos regimes fascistas do século XX:

bloody wars, millions of deaths, immeasurable destruction.

guerras sangrentas, milhões de mortes, destruição incalculável.

On the other hand, we have globalism.

Por outro lado, temos o globalismo

The Oxford Living Dictionary defines it as:

que o Dicionário Oxford Living define como:

"the operation or planning of economic and foreign policy

"a operação ou planeamento de políticas económicas e estrangeiras

on a global basis."

"numa base global."

For nationalists, globalism is rapidly deconstructing

Para os nacionalistas, o globalismo está a desconstruir rapidamente

what our ancestors took decades to build.

o que os nossos antepassados levaram décadas a construir.

It's like spitting on our soldiers' tombs;

É como cuspir nas sepulturas dos nossos soldados;

it's eroding our national solidarities

é corroer a nossa solidariedade nacional

and opening the doors to foreign invasions.

e abrir as portas a invasões estrangeiras.

But globalists make the case that reinforcing our global governance

Mas os globalistas defendem que reforçar a governação global

is the only way to tackle big supernational problems,

é a única forma de atacar grandes problemas supracionais,

like nuclear proliferation,

como a proliferação nuclear,

the global refugee crisis,

a crise global dos refugiados,

climate change or terrorism

a mudança climática ou o terrorismo

or even the consequences of superhuman AI.

ou até as consequências da IA sobre-humana.

So we are at the crossroads,

Encontramo-nos num cruzamento,

and we are asked to choose:

e temos que escolher:

nationalism or globalism?

nacionalismo ou globalismo?

Having lived in four continents,

Como vivi em quatro continentes,

I've always been interested in this question.

esta questão sempre me interessou.

But it took a whole new level when I saw this happening:

Mas atingiu um novo nível quando vi acontecer isto:

the biggest surge in nationalist votes in Western democracies

o maior surto de votos nacionalistas nas democracias ocidentais

since World War II.

desde a Segunda Guerra Mundial.

All of a sudden, this isn't theory anymore.

De súbito, isto já não é uma teoria.

I mean, these political movements have built their success with ideas

Quero dizer, estes movimentos políticos construíram o seu sucesso com ideais

that could mean, down the road, losing my French citizenship

que podem significar, eventualmente, eu perder a nacionalidade francesa

because I'm North African

porque sou norte-africano

or not being able to come back home to the US

ou não poder voltar para casa nos EUA

because I come from a Muslim-majority country.

porque venho de um país maioritariamente muçulmano.

You know, when you live in a democracy,

Sabem, quando vivemos numa democracia,

you live with this idea that your government will always protect you,

vivemos com a ideia de que o nosso governo nos protegerá sempre,

as long as you abide by the laws.

enquanto respeitarmos as leis.

With the rise of national populism,

Com o aumento do populismo nacional,

despite being the best citizen I can,

apesar de ser o melhor cidadão que posso,

I now have to live with the idea that my government can hurt me

agora tenho que viver com a ideia de que o meu governo me pode prejudicar

for reasons I cannot control.

por razões que não posso controlar.

It's very unsettling.

É muito inquietante.

But it forced me to rethink

Mas obrigou-me a pensar a repensar

and rethink this question and try to think deeper.

esta questão e tentar compreender melhor.

And the more I thought about it,

Quanto mais pensava nisso,

the more I started questioning the question.

mais comecei a questionar esta pergunta:

Why would we have to choose between nationalism and globalism,

Porque temos que escolher entre nacionalismo e globalismo,

between loving our country and caring for the world?

entre amar o nosso país e cuidar do mundo?

There's no reason for that.

Não há razão para isso.

We don't have to choose between family and country

Não temos que escolher entre família e país ou região

or region or religion and country.

ou entre religião e país.

We already have multiple identities, and we live with them very well.

Já temos várias identidades e vivemos muito bem com elas.

Why would we have to choose between country and world?

Porque temos que escolher entre o país e o mundo?

What if, instead of accepting this absurd choice,

E se, em vez de aceitar esta escolha absurda,

we took it on ourselves to fight this dangerous, binary thinking?

decidíssemos lutar contra esta mentalidade binária e perigosa?

So for all the globalists in the audience,

A todos os globalistas no público

I want to ask:

quero perguntar:

When I say the word "nationalist," what image comes to your mind?

Quando digo a palavra "nacionalista" que imagem vos vem à mente?

Something like this?

Algo como isto?

Believe me, I think of that, too.

Acreditem, eu também penso nisso.

But I'd like you to remember that for most people,

Mas gostava de vos recordar que, para a maioria das pessoas,

nationalism feels more like this.

nacionalismo é mais parecido com isto.

Or maybe like that.

Ou talvez com isto.

You know, it's that thing inside you

Sabem, é o que sentimos cá dentro

when you accidentally watch an obscure Olympic sport on TV --

quando acidentalmente assistem a um obscuro desporto olímpico na TV.

(Laughter)

(Risos)

wait --

Esperem.

and the mere sight of an unknown athlete wearing your national colors

Ver simplesmente um atleta desconhecido usar as cores nacionais

gets you all excited.

torna-se emocionante.

Your heartbeat goes up,

O batimento cardíaco aumenta,

your stress level goes up,

o nível de "stress" aumenta,

and you're standing in front of the TV

vocês estão em frente da TV

and screaming with passion for that athlete to win.

a gritar entusiasmadamente para que o atleta vença.

That's nationalism.

Isso é nacionalismo.

It's people happy to be together,

São pessoas contentes por estarem juntas,

happy to belong to a large national community.

felizes por pertencerem a uma comunidade nacional.

Why would it be wrong?

Porque é que isto tem que ser errado?

You know, globalists, you may think of nationalism

Os globalistas podem pensar no nacionalismo

as an old, 19th-century idea that is destined to fade.

como uma ideia do século XIX, antiquada e destinada a desaparecer.

But I'm sorry to tell you that the facts are not on your side.

Mas lamento informar que os factos não estão do vosso lado.

When the World Values Survey asked more than 89,000 people

Quando a World Values Survey perguntou a mais de 89 000 pessoas,

across 60 countries

em 60 países,

how proud they felt about their country,

que nível de orgulho sentiam em relação ao seu país,

88.5 percent said "very proud" or "quite proud" --

88.5% disse "muito orgulhoso" ou "bastante orgulhoso"

88.5 percent.

— 88.5%.

Nationalism is not going away anytime soon.

O nacionalismo não vai desaparecer nos próximos tempos.

It's a powerful feeling that, according to another study,

É um sentimento poderoso que, de acordo com outro estudo,

is a strong predictor of individual happiness.

é um grande indicador da felicidade individual.

It's crazy, but your happiness is more correlated with national satisfaction

É de loucos, mas a nossa felicidade está mais ligada à satisfação nacional

than with things you would expect, like household income

do que a coisas que seriam de esperar, como o rendimento familiar

or your job satisfaction

ou a satisfação profissional

or your health satisfaction.

ou o estado de saúde.

So if nationalism makes people happy,

Então, se o nacionalismo torna as pessoas felizes,

why would anybody take it away from them?

porque é que alguém lhes quer tirar isso?

Fellow globalists, if you are like me,

Caros globalistas, se são como eu,

you may be attached to globalization for humanistic reasons.

podem estar ligados à ideia da globalização por razões humanitárias.

And you may take great joy in some of its accomplishments since 1945.

Podem sentir-se muito satisfeitos

com algumas das suas realizações desde 1945.

After all, major regions of the world have been exceptionally peaceful;

Afinal, as principais regiões do mundo têm estado excecionalmente pacíficas;

extreme poverty rates around the globe are trending down;

os níveis de extrema pobreza em todo o globo estão a diminuir;

and more than two billion people, most notably in Asia,

e mais de dois mil milhões de pessoas, principalmente na Ásia,

show spectacular improvements in their standards of living.

apresentam melhorias espetaculares no seu nível de vida.

But studies also show that globalization has a dark side.

Mas os estudos também mostram que a globalização tem um lado negro.

And left on the side of the road

Abandonadas no caminho

are hundreds of millions of people in Western middle classes

há centenas de milhões de pessoas da classe média no Ocidente

with anemic income growth for more than two decades,

com um crescimento salarial anémico há mais de duas décadas,

possibly three decades, according to some studies.

possivelmente três décadas, de acordo com alguns estudos.

We cannot ignore this elephant in our room.

Não podemos ignorar este elefante na nossa sala.

If anything, our collective energy would be better used

A nossa energia coletiva poderia ser melhor utilizada

finding ways to fix this aspect of globalization,

para encontrar formas de corrigir este aspeto da globalização,

instead of fighting this polarizing battle against nationalism.

em vez de lutar nesta polarizada batalha contra o nacionalismo.

So now, the nationalists in the audience,

Agora, para os nacionalistas no público,

I have some crusty, nonbinary nuggets for you.

tenho alguns pedaços crocantes não binários para vocês.

(Laughter)

(Risos)

When I say the word "globalist," what comes to your mind?

Quando digo a palavra "globalista", o que vos vem à mente?

Out-of-touch, one-percent plutocrats?

Fora da realidade, um por cento, plutocratas?

(Laughter)

(Risos)

Or maybe the heartless, greedy Wall Street type, right?

Ou talvez o tipo desumano e ganancioso de Wall Street, certo?

Or maybe people like me, with multiple origins,

Ou talvez pessoas como eu, com múltiplas origens,

living in a big, cosmopolitan metropolis.

que vivem numa metrópole grande e cosmopolita.

Well, you remember that World Values Survey that I mentioned earlier?

Lembram-se do Words Values Survey que mencionei há bocado?

It showed another fascinating finding:

Apresentou outro achado fascinante:

71 percent of the world population agreed with the statement,

71% da população mundial concordou com a afirmação:

"I am a citizen of the world."

"Sou um cidadão do mundo."

Do you know what it means?

Sabem o que isso significa?

Most of us are simultaneously proud of our country

Muitos de nós estamos orgulhosos do nosso país

e, ao mesmo tempo, somos cidadãos do mundo.

and citizens of the world.

And it gets even better.

E ainda fica melhor.

The citizens of the world in the survey show a higher level of national pride

Os cidadãos do mundo nesse estudo

mostraram um maior nível de orgulho nacional

than the ones that rejected that label.

do que os que rejeitaram essa denominação.

So once and for all, being a globalist doesn't mean betraying your country.

De uma vez por todas, ser globalista não significa trair o nosso país.

It just means that you have enough social empathy,

Significa apenas que possuímos suficiente empatia social,

and you project some of it outside your national borders.

e que projetamos alguma dela para fora das fronteiras nacionais.

Now, I know that when I dig into my own nationalist feelings,

Eu sei que, quando procuro nos meus sentimentos nacionalistas,

one of my anxieties versus the globalized world

uma das minhas ansiedades contra o mundo globalizado

is national identity:

é a identidade nacional.

How are we going to preserve what makes us special,

Como vamos preservar o que nos torna especial,

what makes us different,

o que nos faz diferentes,

what brings us together?

o que nos une?

And as I started thinking about it, I realized something really strange,

Quando comecei a pensar nisso, apercebi-me de algo muito estranho:

which is that a lot of the key ingredients of our national identities

muitos dos principais ingredientes da nossa identidade nacional

actually come from outside our national borders.

provêm do exterior das nossas fronteiras nacionais.

Like, think of the letters that we use every day.

Por exemplo, pensem nas letras que usamos todos os dias.

I don't know if you realize,

Não sei se têm a noção,

but the Latin script, the Latin alphabet that we use

mas a escrita latina, o alfabeto latino que utilizamos

has its origins thousands of years ago,

teve a sua origem há milhares de anos,

near the Nile River.

perto do Rio Nilo.

It all started with a cow just like this,

Tudo começou com uma vaca como esta,

that was captured by a scribe into an elegant hieroglyph.

que foi captada por um escriba num elegante hieróglifo.

That hieroglyph was transcribed by a Semite in the Sinai

Esse hieróglifo foi transcrito por um semita no Sinai

into the letter aleph.

como a letra "aleph".

Aleph traveled with Phoenicians and reached the European shores in Greece,

"Aleph" viajou com os fenícios e chegou às costas europeias na Grécia,

where it became alpha,

onde se transformou em "alpha",

the mother of our letter A.

a mãe da nossa letra A.

So that's how an Egyptian cow became our letter A.

Foi assim que uma vaca egípcia se tornou na nossa letra A.

(Laughter)

(Risos)

And same thing with the Egyptian house that became bet, beta and B.

E a mesma coisa com a casa egípcia, que se transformou em "bet", beta e B.

And the Egyptian fish that became daleth, delta and D.

E o peixe egípcio que se tornou "daleth", delta e D.

Our most fundamental texts are full of Egyptian cows,

Os nossos textos mais importantes

estão cheios de vacas, de casas e de peixes egípcios.

houses and fish.

(Laughter)

(Risos)

And there are so many other examples.

Há muitos outros exemplos.

Take the United Kingdom and its monarchy.

Peguem no Reino Unido e na sua monarquia.

Queen Elizabeth II?

A Rainha Isabel II?

German ancestry.

Ascendência alemã.

The mottos on the royal coat of arms?

Os lemas no brasão real?

All written in French, not a single word of English.

Todos escritos em francês, nenhuma palavra em inglês.

Take France and it's iconic Eiffel Tower.

Vejam a França e a sua icónica Torre Eiffel.

The inspiration?

A inspiração?

The United States of America --

Os Estados Unidos da América

and I don't mean Las Vegas,

— e não estou a falar de Las Vegas,

I mean 19th-century New York.

refiro-me a Nova Iorque do século XIX.

(Laughter)

This was the tallest building in New York in the mid-19th century.

(Risos)

Este era o edífício mais alto em Nova Iorque

em meados do século XIX.

Does it remind you of something?

Faz-vos lembrar alguma coisa?

And you may think of China as a self-contained civilization,

E podem pensar na China como uma civilização fechada,

protected behind its Great Wall.

protegida atrás da sua Grande Muralha.

But think twice.

Mas pensem melhor.

The Chinese official ideology?

A ideologia oficial chinesa?

Marxism, made in Germany.

O marxismo, criado na Alemanha.

One of China's biggest religions?

Uma das maiores religiões da China?

Buddhism, imported from India.

O budismo, importado da Índia.

India's favorite pastime?

O passatempo favorito na Índia?

Cricket.

O críquete.

I really love this quote from Ashis Nandy,

Adoro esta frase de Ashis Nandy:

who said, "Cricket is an Indian game accidentally discovered by the British."

"O críquete é um jogo indiano descoberto por acaso pelos britânicos."

(Laughter)

(Risos)

So these are good reminders that a lot of what we love in our national traditions

Estes são bons lembretes

de que muito do que amamos nas nossas tradições nacionais

actually come from previous waves of globalization.

provém de anteriores ondas de globalização.

And beyond individual symbols, there are whole national traditions

Para além de símbolos individuais, há tradições nacionais inteiras

that could not have existed without globalization.

que nunca teriam existido sem a globalização.

And the example that comes to my mind is a world-beloved national tradition:

O exemplo que me vem à mente

é uma tradição nacional amada mundialmente:

Italian cuisine.

A cozinha italiana.

My friends, if you ever have a chance

Meus amigos, se algum dia tiverem a oportunidade

to go to a superauthentic Italian restaurant

de ir a um restaurante Italiano genuíno,

that only serves ancient Roman recipes,

que só sirva receitas romanas antigas,

my advice for you is: don't go.

o meu conselho é: não vão.

(Laughter)

(Risos)

You'd get very, very disappointed.

Iam ficar muito, muito desapontados.

No spaghetti, no pasta --

Nada de esparguete, nada de massas

that really started in Sicily in the eighth century,

que apareceram na Sicília no século XVIII

when it was under Arabian rule.

quando estava sob o domínio árabe.

No perfect espresso, no creamy cappuccino --

Nada de "espresso" perfeito, nada de "cappuccino" cremoso

that came from Abyssinia via Yemen in the 17th century.

que vieram da Abissínia via Iémen, no século XVII.

And of course, no perfect pizza Napoletana --

E claro, sem a perfeita "pizza napoletana".

how would you make it without the tomatoes of the New World?

Como fazê-la sem o tomate do Novo Mundo?

No, instead, you would be served probably a lot of porridge,

Não, em vez disso, seriam servidos provavelmente, com muitas papas de aveia,

some vegetable -- mostly cabbage -- some cheese,

alguns vegetais — principalmente repolho — algum queijo

and maybe if you're lucky,

e, talvez se tivessem sorte,

the absolute delicacy of that time --

o melhor petisco daquela época,

mmm, perfectly cooked fattened dormice.

uma ratazana gorda perfeitamente cozinhada.

(Laughter)

(Risos)

Thankfully, it was not a close tradition preserved by fanatic watchdogs.

Felizmente, não foi uma tradição preservada pelos cães de guarda fanáticos.

No, it was an open process,

Não, foi um processo aberto,

nourished by explorers, traders, street sellers and innovative home cooks.

alimentado por exploradores, mercadores,

vendedores ambulantes e cozinheiros inovadores.

And in many ways, globalization is a chance

De várias formas, a globalização é uma oportunidade

for our national traditions to be questioned, regenerated, reinterpreted,

para as nossas tradições nacionais serem questionadas,

regeneradas, reinterpretadas,

to attract new converts to stay vibrant and relevant over time.

para atraírem novos admiradores

e manterem-se vibrantes e relevantes ao longo do tempo.

So just remember this:

Lembrem-se disto:

most of us nationalists in the world are globalists,

muitos de nós, nacionalistas, somos globalistas no mundo

and most of us globalists in the world are nationalists.

e muitos de nós globalistas no mundo somos nacionalistas.

A lot of what we like in our national traditions

Muito do que gostamos nas nossas tradições nacionais

tem origem no exterior das nossas fronteiras nacionais.

come from outside our national borders.

And the reason we venture outside our national borders

E aventuramo-nos fora das nossas fronteiras nacionais

is to discover these other national traditions.

para descobrir essas outras tradições nacionais.

So the real question should not be

Então, a verdadeira questão não devia ser

to choose between nationalism and globalism.

escolher entre nacionalismo e globalismo.

The real questions is: How can we do both better?

A verdadeira questão é: como podemos fazer melhor as duas coisas?

It's a complex question for a complex world

É uma questão complexa para um mundo complexo

that calls for creative, nonbinary solutions.

que pede soluções criativas, não binárias.

What are you waiting for?

Do que estão à espera?

Thank you.

Obrigado.

(Applause)

(Aplausos)