The moral dangers of non-lethal weapons | Stephen Coleman

Stephen Coleman: Los peligros morales de las armas no letales

Traductor: Sebastian Betti Revisor: Lidia Cámara de la Fuente

What I want to talk to you about today

Hoy quiero hablarles de algunos problemas

is some of the problems that the military of the Western world --

que afrontan los ejércitos occidentales

de Australia, EEUU, RU, etc.,

Australia, United States, the UK and so on --

en algunos despliegues de tropas

face in some of the deployments that they're dealing with

que ocurren hoy en el mundo moderno.

in the modern world at this time.

Si piensan en los lugares

If you think about the sorts of things

we've sent Australian military personnel to in recent years,

a los que hemos enviado tropas australianas en los años recientes

algunos son obvios como Irak y Afganistán.

we've got obvious things like Iraq and Afghanistan,

but you've also got things like East Timor and the Solomon Islands,

Pero hay otros como Timor Oriental,

las Islas Salomón, etc.

and so on.

And a lot of these deployments

Estamos enviando tropas

that we're sending military personnel to these days

actualmente

aren't traditional wars.

a guerras no tradicionales.

In fact, a lot of the jobs we're asking military personnel to do

Muchas de las tareas

que pedimos al personal militar que haga en estas situaciones

in those situations

are ones that, in their own countries -- Australia, the US and so on --

son cosas que, en sus propios países, Australia, EEUU, etc.,

harían los oficiales de policía.

would actually be done by police officers.

So there's a bunch of problems that come up

Por eso surgen muchos problemas

for military personnel in these situations,

con el personal militar en estas situaciones

because they're doing things they haven't really been trained for.

porque hacen tareas para las que no se les capacitó

y son cosas

And they're doing things that those who do them in their own countries

que quienes las realizan en sus países

reciben una capacitación

are trained very differently for and equipped very differently for.

y un equipamiento muy diferentes.

Now, there's a bunch of reasons why we send military personnel,

Hay muchas razones por la que

enviamos personal militar en vez

rather than police, to do these jobs.

de policía para hacer estas tareas.

If Australia had to send 1,000 people tomorrow

Si Australia mañana tuviera que enviar miles de personas

to West Papua, for example,

a Papúa Occidental, por ejemplo,

no tenemos mil oficiales de policía disponibles

we don't have 1,000 police officers hanging around that could go tomorrow,

que mañana podrían acudir,

and we do have 1,000 soldiers that could go.

pero sí tenemos mil soldados que podrían ir.

Así, si tenemos que enviar a alguien, enviamos al ejército.

So when we have to send someone, we send the military --

Porque ellos están disponibles,

they're there, they're available,

and heck, they're used to going off and doing these things

y, caramba, están acostumbrados a salir a hacer eso,

a valerse por sí mismos,

and living by themselves

and not having all this extra support.

sin todo ese apoyo adicional.

So they are able to do it in that sense.

Así que, en ese sentido, pueden hacerlo.

Pero no tienen el entrenamiento de los oficiales de policía

But they aren't trained the same way police officers are,

y, desde luego, tampoco el equipamiento de los oficiales de policía.

and they're certainly not equipped the way police officers are,

Esto puso planteó una serie de problemas

so this has raised a bunch of problems for them

frente a este tipo de cuestiones.

when dealing with these issues.

One particular thing that's come up that I am especially interested in,

En particular algo

que me interesa sobre todo

is the question of whether,

es si, cuando enviamos

when we're sending military personnel to do these sorts of jobs,

personal militar a hacer este tipo de tareas

deberíamos equiparlos de manera diferente.

we ought to be equipping them differently;

En particular, si deberíamos proveerles

and in particular, whether we ought to be giving them access

de las armas no letales que tiene la policía.

to some of the nonlethal weapons that police have.

Dado que hacen el mismo tipo de tareas,

Since they're doing some of the same jobs,

quizá deberían tener alguna de estas cosas.

maybe they should have some of those things.

Y, claro, hay muchos lugares

And there's a range of places you'd think those things would be really useful.

en los que esas cosas serían muy útiles.

Por ejemplo, en los puestos de control militares,

For example, when you've got military checkpoints.

If people are approaching these checkpoints

Si alguien se acerca al puesto de control

y el personal militar no está seguro

and the military personnel are unsure if this person's hostile or not,

de si esa persona es peligrosa o no...

say this person approaching here, and they say,

digamos que esta persona se acerca

y ellos dicen: "¿es un suicida o no?

"Is this a suicide bomber or not?

Is something hidden under their clothes?

¿Tiene algo escondido debajo de la ropa o no? ¿Qué pasará?"

What's going to happen?"

No saben si la persona es peligrosa o no.

They don't know if the person is hostile or not.

Si esta persona no sigue las instrucciones

If the person doesn't follow directions, they may end up shooting them,

quizá terminen disparándole

para luego averiguar

and then find out afterwards either, yes, we shot the right person,

si, en efecto, le dieron a la persona correcta

or, no, this was just an innocent person

o, si sólo era un inocente

who didn't understand what was going on.

que no entendió lo ocurrido.

So if they had nonlethal weapons, then they would say,

Si tuvieran armas no letales

dirían: "Bueno, podemos usarlas en esas situaciones.

"We can use them in that sort of situation.

Si le disparamos a alguien que no era peligroso

If we shoot someone who wasn't hostile,

al menos no lo mataremos".

at least we haven't killed them."

Otra situación.

Another situation: this photo is from one of the missions

Esta foto es una de las misiones

in the Balkans in the late 1990s.

de los Balcanes de fines de los 90.

La situación es un poco diferente

This situation is a little bit different,

si saben que alguien es peligroso,

where maybe they know someone is hostile;

si alguien les está disparando

they've got someone shooting at them

or doing something else that's clearly hostile,

o tiene una actitud hostil como arrojar piedras, etc.

throwing rocks, whatever.

Pero si uno responde hay gente alrededor,

But if they respond,

there's a range of other people around who are innocent people,

personas inocentes, que pueden salir heridas;

who might also get hurt.

It'd be collateral damage

esos daños colaterales de los que el ejército casi nunca habla.

that the military often doesn't want to talk about.

So again, they'd say, "With access to nonlethal weapons,

Dirían: "Bueno, si tuviéramos armas no letales,

frente a alguien que sabemos que es peligroso,

if we've got someone we know is hostile,

podríamos hacer algo al respecto

we can do something to deal with them,

sabiendo que si le damos a otra persona cercana,

and know that if we hit anyone else,

at least we're not going to kill them."

al menos no la mataremos".

Otra sugerencia fue,

Another suggestion has been,

since we're putting so many robots in the field,

dado que hay tantos robots en el campo,

que ha llegado el momento

we can see the time coming

where they're actually going to send robots out in the field

de enviar al terreno robots autónomos

that are autonomous.

que tomen sus propias decisiones sobre a quién dispararle y a quién no,

They'll make their own decisions about who to shoot and who not to shoot,

sin seres humanos en el medio.

without a human in the loop.

Así que la sugerencia es,

So the suggestion is,

if we're going to send robots out and allow them to do this,

si enviaremos robots al terreno que hagan esto,

quizá sería buena idea, de nuevo,

maybe it would be a good idea if they were armed with nonlethal weapons,

que fueran provistos de armas no letales

para que, si el robot toma una mala erronea y le da a la persona equivocada

so if the robot makes a bad decision and shoots the wrong person,

en realidad no la mate.

again, they haven't actually killed them.

Hay muchas armas no letales,

Now, there's a whole range of different sorts of nonlethal weapons,

algunas ya están disponibles hoy,

some of which are available now,

otras están en desarrollo.

some of which they're developing.

Hay armas tradicionales como el gas pimienta,

You've got traditional things like pepper spray,

el gas pimienta de allí arriba,

OC spray up at the top there,

o las armas paralizantes de aquí.

or Tasers over here.

Arriba, a la derecha, hay un rayo láser

The one on the top right here is actually a dazzling laser,

para cegar a la persona momentáneamente

intended to just blind the person momentarily

y así desorientarla.

and disorient them.

Hay municiones no letales

You've got nonlethal shotgun rounds

con balas de goma

that contain rubber pellets instead of the traditional metal ones.

en vez de las típicas de metal.

And this one in the middle here, the large truck,

Y este del medio, el gran camión,

is called the Active Denial System,

es el Sistema de Negación Activa

something the US military is working on at the moment.

un proyecto en curso del ejército de EEUU.

It's essentially a big microwave transmitter.

Es un gran transmisor de microondas.

Es la idea clásica del rayo de calor.

It's sort of your classic idea of a heat ray.

Llega a distancias muy largas,

It goes out to a really long distance,

compared to any of these other sorts of things.

en comparación con todas las demás armas.

Y todo aquel que es impactado

Anybody who is hit with this feels a sudden burst of heat,

siente una súbita explosión de calor

and just wants to get out of the way.

y sólo quiere escapar de allí.

Es mucho más sofisticado que un horno de microondas

It is a lot more sophisticated than a microwave oven,

but it basically is boiling the water molecules

pero, en esencia, hierve las moléculas de agua

de la superficie de la piel.

in the very surface level of your skin.

Entonces uno siente ese enorme calor

So you feel this massive heat,

y piensa: "debo salir de aquí".

and you go, "I want to get out of the way."

Y se está pensando que será muy útil

And they think this will be really useful

in places where we need to clear a crowd out of a particular area,

en lugares en los que tenemos que dispersar multitudes

si se comportan con hostilidad.

if the crowd is being hostile.

Si hay que dispersar a la gente de un lugar específico,

If we need to keep people away from a particular place,

pueden usarse este tipo de cosas.

we can do that with these sorts of things.

So there's a whole range of different nonlethal weapons

Es obvio que hay gran cantidad de armas no letales

que el personal militar podría usar;

we could give military personnel,

and there's a whole range of situations

y hay muchas situaciones

where they're looking at them and saying,

para las que se cree: "Oye, estas cosas podrían ser muy útiles".

"These things would be really useful."

Pero, como dije,

But as I said,

the military and the police are very different.

el ejército y la policía

son muy diferentes.

(Laughter)

Yes, you don't have to look very hard at this to recognize

No hace falta ir muy lejos

para reconocer que podría ser muy diferente.

that they might be very different.

En particular,

In particular,

the attitude to the use of force

la actitud respecto del uso de la fuerza

and the way they're trained to use force

y a su entrenamiento en el uso de la fuerza

is especially different.

son bien diferentes.

La policía

The police --

and knowing because I've actually helped to train police --

-lo sé porque ayudé a entrenar a la policía-

police, particularly in Western jurisdictions at least,

al menos en las jurisdicciones occidentales

are trained to De-escalate force,

están capacitadas para contener el uso de la fuerza,

para tratar de evitar el uso de la fuerza

to try and avoid using force wherever possible,

de ser posible,

and to use lethal force only as an absolute last resort.

y a usar la fuerza letal

sólo como último recurso.

Military personnel are being trained for war.

El personal militar está entrenado para la guerra,

So they're trained that, as soon as things go bad,

está entrenado para que, si las cosas van mal,

their first response is lethal force.

su primera reacción sea la fuerza letal.

The moment the fecal matter hits the rotating turbine --

Cuando las cosas se complican

(Laughter)

you can start shooting at people.

empiezan a disparar a la gente.

Así, su actitud

So their attitudes

to the use of lethal force are very different,

ante el uso de la fuerza letal es muy diferente,

y creo que es bastante obvio

and I think it's fairly obvious

that their attitude to the use of nonlethal weapons

que su actitud hacia el uso de las armas no letales

would also be very different from what it is with the police.

también sería muy distinta respecto del uso policial.

Y dado que ya hemos tenido muchos problemas

And since we've already had so many problems

con el uso policial de las armas no letales,

with police use of nonlethal weapons in various ways,

pensaba que sería una muy buena idea ver alguna de estas cosas

I thought it would be a good idea to look at some of those things

y tratar de relacionarlas con el contexto militar.

and relate it to the military context.

Y yo estaba muy sorprendido cuando empecé

I was very surprised when I started to do this to see that, in fact,

a ver que, en realidad,

even the people who advocated the use of nonlethal weapons by the military

incluso aquellos que apoyaban el uso de armas no letales por parte del ejército

no lo habían hecho.

hadn't actually done that.

They generally seemed to think,

Por lo general piensan:

"Why would we care what's happened with the police?

"¿Por qué debería preocuparnos lo sucedido con la policía?

We're looking at something different,"

Esto es algo diferente".

and didn't seem to recognize

Y, de hecho, no parecen reconocer

they were looking at pretty much the same stuff.

que estaban frente a casi lo mismo.

So I started to investigate some of those issues,

Así que empecé a analizar algunos de estos problemas

y a observar

and have a look at the way police use nonlethal weapons

el uso policial de las armas no letales en su implantación

when they're introduced,

y algunos de los problemas que podrían surgir

and some of the problems that might arise out of those sorts of things

con ese tipo de armas

when they actually do introduce them.

cuando se usan por primera vez.

And of course, being Australian,

Y, claro, como australiano,

empecé a buscar en Australia,

I started looking at stuff in Australia, knowing from my own experience

sabiendo por experiencia propia de las tantas veces

of various times when nonlethal weapons have been introduced in Australia.

que se implantaron armas no letales en Australia.

Una de las cosas que he estudiado

One of the things I particularly looked at was the use of OC spray --

fue el uso del gas pimienta,

oleoresin capsicum spray, pepper spray --

la oleorresina capsicum, el spray de pimienta,

por la policía australiana

by Australian police,

a ver qué sucedió en la implantación de esas armas

and seeing what had happened when that had been introduced,

y ese tipo de problemas.

and those sorts of issues.

Un estudio que me resultó

And one study that I found, a particularly interesting one,

particularmente interesante

was in Queensland,

fue uno de Queensland,

because they had a trial period for the use of pepper spray

porque ellos tenían un período de prueba del gas pimienta

before they actually introduced it more broadly.

antes de su adopción masiva.

And I went and had a look at some of the figures here.

Y fui a ver algunos números.

Now, when they introduced OC spray in Queensland,

Cuando se introduce el gas pimienta en Queensland,

fueron muy explícitos.

they were really explicit.

The police minister's and a heap of public statements were made about it.

El ministro de defensa hizo muchas declaraciones públicas.

Decía: "Está diseñado específicamente

They were saying, "This is explicitly intended to give police an option

para darle a la policía una opción

between shouting and shooting.

entre gritar y disparar.

Es algo que pueden usar en lugar de las armas de fuego

This is something they can use instead of a firearm

in situations where they would have previously had to shoot someone."

en situaciones en las que antes hubieran tenido que matar a alguien".

Luego me fui a ver las cifras de disparos de la policía.

So I looked at all of the police shooting figures.

And you can't actually find them very easily

Realmente no es tan fácil encontrar

for individual Australian states;

cifras de los estados australianos.

I could only find these.

Sólo pude encontrar estas.

This is from an Australian Institute of Criminology report.

Es un informe del Instituto Australiano de Criminología.

Como pueden ver, si llegan a leer allí arriba:

You can see, in the fine print at the top:

"Muertes en episodios policiales" no sólo son las perpetradas por la policía,

"Police shooting deaths" means not just people shot by police,

sino también los suicidios en presencia policial.

but people who have shot themselves in the presence of police.

But these are the figures across the entire country,

Son cifras de todo el país.

Y la flecha roja es el punto

and the red arrow represents the point where Queensland said,

en el que Queensland dijo:

"Yes, this is where we're going to give

"Sí, ahora pondremos el gas pimienta a disposición de la policía

all police officers across the entire state

de todo el estado".

access to OC spray."

So you can see there were six deaths sort of leading up to it,

Así que pueden ver que fueron causadas seis muertes

every year for a number of years.

cada año, durante varios años.

There was a spike a few years before,

Por supuesto, hubo un pico unos años antes

but that wasn't actually Queensland.

pero no en Queensland.

Anyone know where that was?

¿Alguien sabe dónde fue? Port Arthur no era, no.

Wasn't Port Arthur, no.

¿Victoria? Sí, correcto.

Victoria? Yes, correct.

El pico ocurrió en Victoria.

That spike was all Victoria.

(Laughter)

Así que Queensland no tuvo un problema particular

So it wasn't that Queensland had a particular problem

de muertes por disparos policiales.

with deaths from police shootings and so on.

So, six shootings across the whole country,

Seis disparos en todo el país,

bastante constante en los años anteriores.

fairly consistently over the years before.

Ellos estudiaron los dos años siguientes: 2001 y 2002.

The next two years were the years they studied -- 2001, 2002.

¿Alguien adivina la cantidad de veces,

Anyone want to take a stab at the number of times,

en la implantación de las armas,

given how they've introduced this,

the number of times police in Queensland used OC spray in that period?

la cantidad de veces que la policía de Queensland usó el gas pimienta en ese período?

¿Cientos? Uno, tres.

Hundreds? One? Three?

Miles está mejor.

A thousand is getting better.

Explicitly introduced as an alternative to the use of lethal force --

Introducido explícitamente

como alternativa al uso de la fuerza letal;

an alternative between shouting and shooting.

una alternativa entre gritar y disparar.

I'm going to go out on a limb here

Me meteré en camisa de once varas

and say that if Queensland police didn't have OC spray,

al decir que la policía de Queensland, de no haber usado el gas pimienta,

they wouldn't have shot 2,226 people

no habría matado a 2226 personas

in those two years.

en esos dos años.

(Laughter)

De hecho, si analizan

In fact, if you have a look at the studies they were looking at,

los estudios que estaban viendo,

the material they were collecting and examining,

el material que recolectaban y examinaban,

puede verse que los sospechosos estaban armados

you can see the suspects were only armed in about 15 percent of cases

sólo en el 15% de los casos

where OC spray was used.

en los que se usó el gas pimienta.

Se usaba habitualmente en ese período,

It was routinely being used in this period,

and, of course, still is routinely used --

y, claro, todavía se usa habitualmente

because there were no complaints about it,

porque nadie se quejaba

-no en el contexto de este estudio-

not within the context of this study, anyway --

se usaba habitualmente

it was routinely being used to deal with people who were violent,

para hacer frente a los violentos,

a los violentos en potencia,

who were potentially violent,

and also quite frequently used

y también se usaba muy a menudo

para enfrentarse a quienes simplemente

to deal with people who were simply passively noncompliant.

se resistían pasivamente.

This person is not doing anything violent,

Estas personas no hacen nada violento,

but they just won't do what we want them to.

pero no hacen lo que queremos que hagan.

They're not obeying the directions we're giving them,

No obedecen las instrucciones que les damos

por eso les vamos a arrojar gas pimienta.

so we'll give them a shot of the OC spray -- that'll speed them up.

Eso hará que se apuren. Todo funcionará mejor así.

Everything will work out better that way.

This was something explicitly introduced

Fue algo introducido explícitamente

como alternativa a las armas de fuego,

to be an alternative to firearms,

pero se usa habitualmente

but it's being routinely used

para afrontar muchos

to deal with a whole range of other sorts of problems.

otros problemas.

Now one of the particular issues that comes up

Un problema particular que surge

con el uso militar de armas no letales

with military use of nonlethal weapons --

and people actually say, "There might be some problems" --

-y las personas que dicen, "bueno, podría haber problemas"-

there's a couple of particular problems that get focused on.

hay un par de problemas particulares en los que concentrarse.

Uno de ellos es el uso

One of those problems is: nonlethal weapons may be used indiscriminately.

indiscriminado que podría hacerse de las armas no letales.

Uno de los principios fundamentales del uso militar de la fuerza

One of the fundamental principles of military use of force

es que hay que ser selectivo.

is that you have to be discriminate;

Hay que identificar a quién se le dispara.

you have to be careful about who you're shooting at.

Por eso uno de los problemas potenciales de las armas no letales

So one of the problems suggested with nonlethal weapons

is that they might be used indiscriminately --

sería el uso indiscriminado;

que se las use contra un gran número de personas

that you would use them against a whole range of people,

dado que ya no hay que preocuparse.

because you don't have to worry so much anymore.

Y, de hecho, un ejemplo particular

And in fact, one particular instance where I think that actually happens

en el que creo que ocurrió esto

was the Dubrovka Theater siege in Moscow in 2002,

fue en el cerco al teatro Dubrovka de Moscú, en el 2002,

which probably a lot of you, unlike most of my students at ADFA,

que tal vez muchos de Uds., salvo mis alumnos del ADFA,

tengan la edad suficiente para recordar.

are old enough to remember.

Los chechenos entraron al teatro y tomaron el control.

So, Chechens had come in and taken control of the theater.

Tomaron como rehenes a unas 700 personas.

They were holding something like 700 people hostage.

Habían liberado muchas personas

They'd released a bunch of people,

pero todavía tenían unos 700 rehenes.

but they still had about 700 people hostage.

And the Russian military police special forces, "Spetsnaz,"

Y la policía militar de Rusia,

las fuerzas especiales, Spetsnaz,

came in and stormed the theater.

entraron y tomaron el teatro por asalto.

The way they did it was to pump the whole thing full of anesthetic gas.

Y para eso cubrieron el teatro con gas anestésico.

Como resultado

And it turned out that lots of the hostages died

murieron muchos rehenes

as a result of inhaling the gas.

producto de la inhalación del gas.

It was used indiscriminately.

Se usó en forma indiscriminada.

They pumped the whole theater full of the gas.

Llenaron de gas el teatro.

And it's no surprise that people died,

Y esas muertes no sorprenden

porque uno no sabe cuánto gas

because you don't know how much gas each person is going to inhale,

inhalará cada persona,

what position they'll fall in when they become unconscious, and so on.

en qué posición caerá cada uno,

cuándo se desmayarán, etc.

There were, in fact, only a couple of people who got shot

En el episodio hubo sólo un par

in this episode.

de disparos.

So when they had a look at it afterward,

Luego, cuando fueron a ver

there were only a couple of people who'd apparently been shot,

sólo había un par de personas

al parecer asesinadas por los secuestradores

by the hostage takers or by the police forces

o a manos de efectivos policiales

trying to deal with the situation.

que ingresaron para tratar de resolver la situación.

Virtually everybody that got killed

Prácticamente todos los que murieron,

got killed from inhaling the gas.

murieron por la inhalación de gas.

El recuento final de víctimas

The final toll of hostages is a little unclear,

no está claro,

but it's certainly a few more than that,

pero sin duda es un poco más que eso

because other people died over the next few days.

porque murieron otras personas en los días subsiguientes.

Este fue un caso en el que señalaron

So this was one problem they talked about,

que pudo haberse usado indiscriminadamente.

that it might be used indiscriminately.

A second problem people sometimes talk about

El segundo problema que suele mencionarse respecto

del uso militar de las armas no letales

with military use of nonlethal weapons --

y en realidad, la razón por la que en el uso de armas químicas

and it's actually why, in the chemical weapons convention,

está clarísimo que no pueden usarse agentes antidisturbios

it's very clear that you can't use riot-control agents

como armas de guerra.

as weapons of warfare --

El problema es que a veces

is that it's seen that sometimes nonlethal weapons might be used

las armas no letales podrían usarse como alternativa a la fuerza letal

not as an alternative to lethal force,

sino como un multiplicador de ésta,

but as a lethal force multiplier:

that you use nonlethal weapons first,

primero usando armas no letales

so your lethal weapons will actually be more effective.

para que las armas letales sean más eficaces.

La gente a la que disparemos

The people you'll be shooting at won't be able to get out of the way.

no podrá apartarse del camino.

They won't be aware of what's happening, and you can kill them better.

No sabrá lo que pasa y será más fácil matarlos.

De hecho, eso fue lo que pasó aquí.

And that's exactly what happened here.

The hostage takers who had been rendered unconscious by the gas

Los secuestradores que quedaron inconscientes con el gas

no fueron puestos en custodia,

were not taken into custody;

they were simply shot in the head.

se les disparó en la cabeza.

So this nonlethal weapon was being used in this case

El arma no letal

en este caso se usó

as a lethal force multiplier,

como multiplicador de la fuerza letal

to make killing more effective in this particular situation.

para matar con más eficacia

en esta situación particular.

Another problem I want to quickly mention

Otro problema que quiero mencionar rápidamente

es que hay muchos problemas

is that there's a whole heap of problems

con esta manera de enseñarle a la gente

with the way people are actually taught to use nonlethal weapons,

a usar armas no letales,

and get trained about them and then tested and so on.

a capacitarse sobre su uso y luego con la evaluación, etc.

Porque se los evalúa en entornos seguros.

Because they're tested in nice, safe environments,

Aprenden a usarlas en entornos seguros

and are taught to use them in nice, safe environments --

like this, where you can see exactly what's going on.

como este en el que puede verse exactamente lo que ocurre.

La persona que rocía el gas pimienta usa guantes de goma

The person spraying the OC spray is wearing a rubber glove

para asegurarse de no contaminarse, etc.

to make sure they don't get contaminated, and so on.

Pero nunca se usan así.

But they're never used like that.

Se usan en el mundo real,

They're used out in the real world,

como en Texas. (Texto: Policía usa arma paralizante contra abuela en parada de tráfico)

like in Texas, like this:

["Police Taser Great-Grandmother During Traffic Stop"]

Confieso que este caso

I confess, this particular case was one that piqued my interest in this.

despertó mi interés.

It happened while I was working as a research fellow

Sucedió mientras trabajaba como investigador en la Academia Naval de EEUU

at the US Naval Academy.

Aparecieron noticias sobre esta situación

News reports started coming up about this situation,

en la que la mujer discutía con el oficial de policía.

where this woman was arguing with a police officer.

She wasn't violent.

Ella no era violenta.

In fact, he was probably six inches taller than me,

Él probablemente medía 15 cm más que yo

y ella tenía esta estatura.

and she was about this tall.

And eventually she said to him,

En un momento ella dice:

"Well, I'm going to get back in my car."

"Bueno, regreso a mi coche".

And he says, "If you get back in your car, I'm going to tase you."

Y él le dice: "Si vuelve a su coche, usaré el arma paralizante".

Ella dice: "Pues, adelante". Y él procedió.

And she says, "Oh, go ahead. Tase me." And so he does.

Todo quedó registrado en la cámara de video

And it's all captured by the video camera

ubicada en el frente del patrullero.

running in the front of the police car.

Tiene 72 años

So, she's 72.

y es evidente que no es la manera más apropiada de tratarla.

And it's seen that this is the most appropriate way of dealing with her.

And there are other examples of the same sorts of things,

Otro ejemplo del mismo tipo

con otras personas en el que

where you think,

uno se pregunta: "¿es la forma más adecuada de usar armas no letales?"

"Is this really an appropriate way to use nonlethal weapons?"

"Jefe de policía usa arma paralizante con niña de 14 años".

"Police Chief Fires Taser into 14 year old Girl's Head."

"Estaba huyendo. ¿Qué otra cosa iba a hacer yo?"

"She was running away. What else was I suppose to do?"

(Risas)

(Laughter)

Or Florida:

O en Florida:

"Police Taser 6-year-old Boy at Elementary School."

"Policía usa arma paralizante con niño de seis años en una escuela primaria".

And they clearly learned a lot from it, because in the same district:

Evidentemente aprendieron mucho con esto

porque, en el mismo distrito,

"Police Review Policy After Children Shocked:

"La policía revisa la norma tras usar arma paralizante con un niño:

segundo niño víctima de arma paralizante en pocas semanas".

2nd Child Shocked by Taser Stun Gun Within Weeks."

Same police district.

En el mismo distrito policial.

Another child within weeks of Tasering the six-year-old boy.

Después del niño de seis años, otro niño víctima de arma paralizante.

Por si acaso piensan

Just in case you think it's only going to happen in the United States,

que esto sólo ocurre en EEUU,

it happened in Canada as well:

también ha sucedido en Canadá.

["Mounties Zap 11-year-old Boy"]

Un colega

And a colleague sent me this one from London:

me envió esto desde Londres.

["Arrested Man, 82, Shot with Taser"]

Pero mi favorito, lo confieso,

But my personal favorite, I have to confess, does come from the US:

viene de EEUU:

"Officers Taser 86-year-old Disabled Woman in her Bed."

"Oficiales usan arma paralizante con discapacitada de 86 años en su lecho".

(Laughter)

Verifiqué los informes de este caso.

I checked the reports on this one.

Los observé y realmente me sorprendí.

I looked at it. I was really surprised.

Apparently, she took up a more threatening position in her bed.

Al parecer, ella adoptó una posición amenazante en su lecho.

(Risas)

(Laughter)

No bromeo, dice exactamente eso:

I kid you not, that's exactly what it said:

"Adoptó una posición amenazante en su lecho".

"She took up a more threatening position in her bed."

Bueno.

OK.

But I'd remind you --

Les recuerdo de qué estoy hablando.

I'm talking about military uses of nonlethal weapons,

Hablo del uso militar de las armas no letales.

so why is this relevant?

¿Por qué importa?

Because police are actually more restrained in the use of force

Porque la policía hace un uso más restringido de la fuerza

que el ejército.

than the military are.

They're trained to be more restrained in the use of force

Se les entrena para ser más comedidos en el uso de la fuerza que el ejército.

than the military are.

Están capacitados para pensar más, para tratar de contenerse.

They're trained to think more, to try and De-escalate.

Pero si hay tantos problemas con el uso policial de las armas no letales,

So if you have these problems with police officers

with nonlethal weapons,

¿por qué diablos pensamos

what on earth would make you think

que funcionará mejor con el personal militar?

it's going to be better with military personnel?

The last thing that I would like to say:

Lo último que añadiría,

al consultar a la policía

When I'm talking to the police

about what a perfect nonlethal weapon would look like,

es cuál podría ser el arma no letal perfecta,

invariablemente dicen lo mismo:

they almost inevitably say the same thing.

"Bueno, tiene que ser algo bastante terrible

They say, "It's got to be something that's nasty enough

that people don't want to be hit with this weapon.

para que la gente no quiera ser impactada con eso.

Para que si uno amenaza con usarla

So if you threaten to use it,

people are going to comply with it.

la gente obedezca,

But it's also going to be something

pero debe ser algo

that doesn't leave any lasting effects."

que no deje efectos duraderos".

En otras palabras, el arma no letal perfecta

In other words,

your perfect nonlethal weapon is something that's perfect for abuse.

es algo perfecto para cometer abusos.

¿Qué habrían hecho estos chicos

What would these guys have done if they'd had access to Tasers,

con armas paralizantes

or to a manned, portable version of the Active Denial System --

o con una versión portátil

del Sistema de Negación Activa,

a small heat ray that you can use on people

un pequeño rayo de calor que puede usarse en personas

and not worry about.

sin preocuparse?

So I think yes,

Por lo tanto, creo que en muchos casos

there may be ways that nonlethal weapons will be great in these situations,

las armas no letales pueden ser fantásticas en estas situaciones,

pero también hay gran cantidad de problemas

but there's also a whole heap of problems

que deben considerarse.

that need to be considered as well.

Thanks very much.

Muchas gracias.

(Applause)

(Aplausos)