David Keith: A surprising idea for "solving" climate change

David Keiths ungewöhnliche Ideen zum Klimawandel

Übersetzung: Andrea Jacobs Lektorat: Alex Boos

You've all seen lots of articles on climate change,

Sie alle haben viele Artikel über Klimawandel gesehen.

and here's yet another New York Times article,

und hier ist ein weiterer Artikel aus der New York Times,

just like every other darn one you've seen.

genau wie alle anderen, die sie kennen.

It says all the same stuff as all the other ones you've seen.

Er sagt genau das gleiche aus, wie alle anderen gelesenen.

It even has the same amount of headline as all the other ones you've seen.

Er hat die gleichen Überschriften, wie alle, die sie bereits kennen.

What's unusual about this one, maybe, is that it's from 1953.

Ungewöhnlich ist vielleicht, dass er aus dem Jahr 1953 ist.

And the reason I'm saying this

Und ich sage dies, weil

is that you may have the idea this problem is relatively recent.

sie vielleicht denken, dass das Problem relativ neu ist.

That people have just sort of figured out about it, and now

Man hätte es gerade erst entdeckt und nun

with Kyoto and the Governator and people beginning to actually do something,

wird mit Kyoto und der Regierung und den Menschen endlich etwas unternommen,

we may be on the road to a solution.

wir sind vielleicht auf dem Weg zu einer Lösung.

The fact is -- uh-uh.

Fakt ist: ojeh

We've known about this problem for 50 years, depending on how you count it.

Wir kennen das Problem seit 50 Jahren, abhängig davon, wie man rechnet.

We have talked about it endlessly over the last decade or so.

Im letzten Jahrzehnt haben wir endlos darüber geredet.

And we've accomplished close to zip.

Und uns bis zum Abwinken damit beschäftigt.

This is the growth rate of CO2 in the atmosphere.

Dies ist die Wachstumsrate von CO2 in der Atmosphäre.

You've seen this in various forms,

Sie kennen das in verschiendener Form,

but maybe you haven't seen this one.

aber vielleicht haben Sie das noch nicht gesehen.

What this shows is that the rate of growth of our emissions is accelerating.

Hier ist dargestellt, dass die Wachstumsrate unserer Emissionen sich beschleunigt.

And that it's accelerating even faster

Und dass sie sich sogar schneller beschleunigt,

than what we thought was the worst case just a few years back.

als wir uns vor einigen Jahren im schlimmsten Fall vorgestellt haben.

So that red line there was something that a lot of skeptics said

Die rote Linie hier war etwas, was die meisten Skeptiker als

the environmentalists only put in the projections

reine Hochrechnung der Umweltschützer bezeichneten,

to make the projections look as bad as possible,

um die Prognose so schlecht als möglich darzustellen.

that emissions would never grow as fast as that red line.

Emissionen würden niemals so schnell wie die rote Linie anwachsen.

But in fact, they're growing faster.

Tatsache ist, sie wachsen schneller.

Here's some data from actually just 10 days ago,

Hier sind einige Daten von vor genau 10 Tagen,

which shows this year's minimum of the Arctic Sea ice, and it's the lowest by far.

die das diesjährige Jahresminimum des arktischen Eises zeigen, den bisher bekannten niedrigsten Stand.

And the rate at which the Arctic Sea ice is going away is a lot quicker than models.

Die Geschwindigkeit mit der die Arktis verschwindet ist deutlich schneller, als alle Modelle vorhersagten.

So despite all sorts of experts like me flying around the planet and

So trotz aller Experten wie mir, die rund um den Planeten fliegen und

burning jet fuel, and politicians signing treaties --

Treibstoff verbrennen und Politikern, die Abkommen unterzeichnen,

in fact, you could argue the net effect of all this has been negative,

kann man faktisch argumentieren, dass das Ergebnis negativ ist,

because it's just consumed a lot of jet fuel. (Laughter)

weil es nur eine Menge Treibstoff verbraucht hat. (Lacher)

No, no! In terms of what we really need to do to put the brakes on

Nein! Hinsichtlich dessen, was wir wirklich machen müssen, um die Bremse zu ziehen,

this very high inertial thing -- our big economy -- we've really hardly started.

für diese träge Masse - unsere große Wirtschaft - haben wir kaum begonnen.

Really, we're doing this, basically. Really, not very much.

Wirklich, im Grunde machen wir dies. Tatsache ist, nicht sehr viel.

I don't want to depress you too much.

Ich will Sie nicht zu sehr deprimieren.

The problem is absolutely soluble, and even soluble in a way that's reasonably cheap.

Das Problem ist absolut lösbar und sogar lösbar auf eine sehr preiswerte Art.

Cheap meaning sort of the cost of the military, not the cost of medical care.

Kostengünstig hinsichtlich der Militärausgaben, nicht der Kosten für medizinische Versorgung,

Cheap meaning a few percent of GDP.

Preiswert bedeutet einige Prozent des BIP.

No, this is really important to have this sense of scale.

Es ist sehr wichtig, ein Gefühl für den Maßstab zu haben.

So the problem is soluble, and the way we should go about solving it is, say,

Das Problem ist lösbar und der Lösungsweg ist, sagen wir,

dealing with electricity production,

die Beschäftigung mit der Stromherstellung,

which causes something like 43-or-so percent and rising of CO2 emissions.

was ungefähr 43 % und mehr der CO2 Emissionen ausmacht.

And we could do that by perfectly sensible things like conservation,

Und wir können das machen durch vernünftige Maßnahmen wie Umweltschutz,

and wind power, nuclear power and coal to CO2 capture,

Windkraft, Atomkraft und Kohle zur CO2 Reduktion,

which are all things that are ready for giant scale deployment, and work.

alles Bereiche, die bereit sind für einen breiten Einsatz.

All we lack is the action to actually spend the money to put those into place.

Das Einzige, was fehlt, ist wirklich Geld für die Umsetzung bereitzustellen.

Instead, we spend our time talking.

Stattdessen verbringen wir unsere Zeit mit Gesprächen.

But nevertheless, that's not what I'm going to talk to you about tonight.

Aber trotzdem ist dies nicht mein Thema heute Abend.

What I'm going to talk to you about tonight is stuff we might do if we did nothing.

Worüber ich heute mit Ihnen sprechen will ist das, was wir tun könnten, wenn wir nichts tun.

And it's this stuff in the middle here, which is what you do

Es ist der Bereich hier in der Mitte, der zeigt was Sie betrifft,

if you don't stop the emissions quickly enough.

wenn Sie die Emissionen nicht schnell genug stoppen.

And you need to deal -- somehow break the link between human actions

und Sie müssen handeln - irgendwie die Verbindung zwischen menschlichem Handeln brechen,

that change climate, and the climate change itself. And that's particularly important

das das Klima verändert und dem Klimawandel selbst. Und das ist besonders wichtig

because, of course, while we can adapt to climate change --

weil natürlich, während wir uns an den Klimawandel anpassen -

and it's important to be honest here, there will be some benefits to climate change.

und man muss hier ehrlich sein - wird es einige Vorteile des Klimawandels geben.

Oh, yes, I think it's bad. I've spent my whole life working to stop it.

Oh ja, ich denke, es ist schlecht. Ich habe mein ganzes Leben daran gearbeitet, es zu stoppen.

But one of the reasons it's politically hard is there are winners and losers -- not all losers.

Aber einer der Gründe, warum es politisch schwer ist, ist dass es Gewinner und Verlierer geben wird - nicht alle sind Verlierer.

But, of course, the natural world, polar bears.

Natürlich, die Natur, Polarbären.

I spent time skiing across the sea ice for weeks at a time in the high Arctic.

Während meiner Zeit in der hohen Arktis bin ich wochenlang Ski gefahren über das Meereseis.

They will completely lose.

Das wird komplett verschwinden.

And there's no adaption.

Und es gibt keine Anpassung.

So this problem is absolutely soluble.

Also das Problem ist absolut lösbar.

This geo-engineering idea, in it's simplest form, is basically the following.

Die Geo-Engineering Idee, funktioniert vereinfacht, wie folgt:

You could put signed particles, say sulfuric acid particles -- sulfates --

Sie bringen Partikel, sagen wir Schwefelsäure Teilchen - Sulfate -

into the upper atmosphere, the stratosphere,

in die obere Atmosphere, die Stratosphäre,

where they'd reflect away sunlight and cool the planet.

wo sie Sonnenlicht reflektieren und den Planeten kühlen.

And I know for certain that that will work.

Und ich weiß sicher, dass es funktionieren wird.

Not that there aren't side effects, but I know for certain it will work.

Es gibt Nebeneffekte, aber ich weiß genau, dass es funktioniert.

And the reason is, it's been done.

Und der Grund ist: es wurde bereits gemacht.

And it was done not by us, not by me, but by nature.

Und nicht durch uns, nicht durch mich, sondern durch die Natur.

Here's Mount Pinatubo in the early '90s. That put a whole bunch of sulfur

Hier sehen Sie den Pinatubo in den frühen 90-zigern, der eine Menge Schwefel

in the stratosphere with a sort of atomic bomb-like cloud.

in die Stratosphäre brachte mit einer Art Atombomben ähnlichen Wolke.

The result of that was pretty dramatic.

Das Ergebnis war sehr dramatisch.

After that, and some previous volcanoes we have, you see

Anschließend sehen Sie, und auch bei vorherigen Vulkanausbrüchen,

a quite dramatic cooling of the atmosphere.

eine dramatische Abkühlung der Atmosphäre.

So this lower bar is the upper atmosphere, the stratosphere,

Der untere Graph ist die obere Atmosphäre, die Stratosphäre,

and it heats up after these volcanoes.

und sie erwärmt sich nach den Ausbrüchen.

But you'll notice that in the upper bar, which is the lower atmosphere

Aber Sie sehen, der obere Graph, der die untere Atmosphäre

and the surface, it cools down because we shielded the atmosphere a little bit.

und die Oberfläche darstellt, kühlt sich ab, weil wir die Atmosphäre etwas abgeschirmt haben.

There's no big mystery about it.

Das ist kein großes Mysterium.

There's lots of mystery in the details, and there's some bad side effects,

Es gibt viele Rätsel im Detail und einige schlechte Nebeneffekte,

like it partially destroys the ozone layer -- and I'll get to that in a minute.

wie teilweise Zerstörung der Ozonschicht - und ich komme gleich darauf zurück.

But it clearly cools down.

Aber es kühlt ab.

And one other thing: it's fast.

Und ein weiterer Punkt: es ist schnell.

It's really important to say. So much of the other things that we ought to do,

Das ist sehr wichtig festzuhalten. Viele andere Dinge, die wir machen müssten

like slowing emissions, are intrinsically slow, because it takes time

wie das Senken der Emissionen, wirken sehr langsam, weil wir Zeit brauchen,

to build all the hardware we need to reduce emissions.

um die Hardware zu bauen, die die Emissionen reduziert.

And not only that, when you cut emissions, you don't cut concentrations,

Und nicht nur das, wenn Sie Emissionen begrenzen, begrenzen Sie nicht Konzentrationen.

because concentrations, the amount of CO2 in the air,

Weil die Konzentrationen, die Menge von CO2 in der Luft,

is the sum of emissions over time.

die Summe der bereits angehäuften Emissionen ist.

So you can't step on the brakes very quickly.

Man kann nicht schnell auf die Bremse treten.

But if you do this, it's quick.

Aber das hier funktioniert schnell.

And there are times you might like to do something quick.

Und manchmal möchte man etwas schnell erreichen.

Another thing you might wonder about is, does it work?

Vielleicht fragen Sie sich, funktioniert es wirklich?

Can you shade some sunlight and effectively compensate for the added CO2,

Kann man Sonnenlicht absorbieren und das anghäufte CO2 kompensieren

and produce a climate sort of back to what it was originally?

und ein Klima produzieren, das dem früheren in etwa entspricht?

And the answer seems to be yes.

Die Antwort scheint ja zu sein.

So here are the graphs you've seen lots of times before.

Hier sind die Diagramme, die Sie schon oft gesehen haben.

That's what the world looks like, under one particular climate model's view,

So sieht die Welt nach einem bestimmten Klimamodel

with twice the amount of CO2 in the air.

mit der doppelten Menge von CO2 in der Luft aus.

The lower graph is with twice the amount of CO2 and 1.8 percent less sunlight,

Der untere Graph ist die doppelte Menge CO2 und 1.8 Prozent weniger Sonnenlicht,

and you're back to the original climate.

und Sie haben das Ursprungsklima wieder.

And this graph from Ken Caldeira. It's important to say came, because

Und dieses Diagramm ist von Ken Caldera. Das ist wichtig, weil

Ken -- at a meeting that I believe Marty Hoffart was also at in the mid-'90s --

Ken auf einer Konferenz Mitte der 90ziger, wo auch Marty Hoffart war,

Ken and I stood up at the back of the meeting and said,

mit mir am Ende der Konferenz aufstand und sagte,

"Geo-engineering won't work."

Geo-Engineering funktioniert nicht.

And to the person who was promoting it said,

Und an die vortragende Person gewandt sagte,

"The atmosphere's much more complicated."

"Die Atmosphäre ist viel komplizierter."

Gave a bunch of physical reasons why it wouldn't do a very good compensation.

Es gab eine Menge physikalischer Begründungen, warum es keine gute Kompensation wäre.

Ken went and ran his models, and found that it did.

Ken ging und arbeitete an seinen Modellen und fand heraus, dass es funktioniert.

This topic is also old.

Dieses Thema ist auch alt.

That report that landed on President Johnson's desk when I was two years old --

Dieser Bericht landete auf Präsident Jonsons Schreibtisch, als ich 2 Jahre alt war.

1965.

1965.

That report, in fact, which had all the modern climate science --

Der Bericht, basierend auf der gesamten modernen Klimawissenschaft,

the only thing they talked about doing was geo-engineering.

sprach einzig über Geo-Engineering.

It didn't even talk about cutting emissions,

Kein einziges Wort über Emissionskürzung,

which is an incredible shift in our thinking about this problem.

was eine ungeheure Veränderung in unserem Denken über das Problem ist.

I'm not saying we shouldn't cut emissions.

Ich sage nicht, dass wir die Emissionen nicht verringern sollen.

We should, but it made exactly this point.

Wir sollten, aber genau darum geht es.

So, in a sense, there's not much new.

Es gibt in gewisser Weise nicht viel neues.

The one new thing is this essay.

Neu ist dieser Essay.

So I should say, I guess, that since the time of that original President Johnson report,

Also, ich will festhalten, ich denke, seit der Zeit des Original Johnson Berichts und

and the various reports of the U.S. National Academy --

all den Berichten der US National Akademie -

1977, 1982, 1990 -- people always talked about this idea.

1977, 1982, 1990 - immer diskutierten Menschen diese Idee.

Not as something that was foolproof, but as an idea to think about.

Nicht als etwas verrücktes, sondern als eine mögliche Variante.

But when climate became, politically, a hot topic -- if I may make the pun --

Aber als Klima ein - politisch - heißes Thema wurde - wenn ich diesen Wortwitz machen darf -

in the last 15 years, this became so un-PC, we couldn't talk about it.

in den letzten 15 Jahren, wurde es so politisch unkorrekt, dass wir nicht mehr darüber sprechen konnten.

It just sunk below the surface. We weren't allowed to speak about it.

Es ist einfach versunken, wir durften nicht mehr darüber sprechen.

But in the last year, Paul Crutzen published this essay

Aber im letzten Jahr hat Paul Crutzen diesen Essay veröffentlicht.

saying roughly what's all been said before: that maybe, given our very slow rate

Er fasst kurz zusammen, was alles bekannt ist: dass vielleicht unser sehr langsamer

of progress in solving this problem and the uncertain impacts,

Fortschritt bei der Problemlösung und die unsicheren Auswirkungen

we should think about things like this.

eine andere Betrachtung erfordert.

He said roughly what's been said before.

Er sagt ungefähr das, was bereits gesagt wurde.

The big deal was he happened to have won the Nobel prize for ozone chemistry.

Die Sensation war, dass er den Nobelpreis für Ozonchemie bekam.

And so people took him seriously when he said we should think about this,

Deshalb nahmen ihn die Leute ernst, als er sagte, wir sollten darüber nachdenken,

even though there will be some ozone impacts.

auch wenn es einige Ozon Auswirkungen geben wird.

And in fact, he had some ideas to make them go away.

Tatsächlich hat er einige Vorschläge, um dem zu begegnen.

There was all sorts of press coverage, all over the world,

Es gab jede Menge Presse, in der ganzen Welt,

going right down to "Dr. Strangelove Saves the Earth," from the Economist.

bis hin zu "Dr. Seltsam rettet die Erde" im Economist.

And that got me thinking. I've worked on this topic on and off,

Das brachte mich zum Nachdenken - Ich habe über dieses Thema viel gearbeitet,

but not so much technically. And I was actually lying in bed thinking one night.

aber nicht so sehr technisch - und einmal lag ich im Bett und dachte nach.

And I thought about this child's toy -- hence, the title of my talk --

Und ich dachte an dieses Kinderspzielzeug - wie der Titel meines Vortrags -

and I wondered if you could use the same physics that makes that thing spin 'round

ich fragte mich, ob man mit derselben Physik, die Dinge in Bewegung bringt

in the child's radiometer, to levitate particles into the upper atmosphere

in dem Strahlenmesser, Teilchen in die obere Atmosphäre bringen kann

and make them stay there.

und dort halten kann.

One of the problems with sulfates is they fall out quickly.

Eines der Probleme mit Sulfaten ist, dass sie schnell zerfallen.

The other problem is they're right in the ozone layer,

Ein andere Problem ist, dass sie direkt in der Ozonschicht sind.

and I'd prefer them above the ozone layer.

Und ich hätte sie lieber über der Ozonschicht.

And it turns out, I woke up the next morning, and I started to calculate this.

Am nächsten Morgen wachte ich auf und begann zu rechnen.

It was very hard to calculate from first principles. I was stumped.

Es war sehr schwierig, die ersten Prinzipien zu berechnen. Ich war ratlos.

But then I found out that there were all sorts of papers already published

Aber dann fand ich heraus, dass dazu jede Menge schon veröffentlicht war.

that addressed this topic because it happens already in the natural atmosphere.

Da das Thema in der natürlichen Atmosphäre existiert.

So it seems there are already fine particles

Anscheinend gibt es bereits feine Teilchen

that are levitated up to what we call the mesosphere, about 100 kilometers up,

die in die sogenannte Mesosphäre, über 100 km hoch, aufsteigen,

that already have this effect.

die diesen Effekt haben.

I'll tell you very quickly how the effect works.

Ich sage Ihnen kurz, wie der Effekt funktioniert.

There are a lot of fun complexities

Es gibt jede Menge lustiger Verflechtungen

that I'd love to spend the whole evening on, but I won't.

mit denen ich mich gerne den ganzen Abend beschäftigen würde, aber nein.

But let's say you have sunlight hitting some particle and it's unevenly heated.

Aber sagen wir, Sie haben Sonnenlicht, das auf Teilchen trifft und es ist ungleichmäßig erhitzt.

So the side facing the sun is warmer; the side away, cooler.

Die Seite zur Sonne hin ist wärmer, die andere Seite ist kühler.

Gas molecules that bounce off the warm side

Gasmoleküle steigen auf zu der warmen Seite

bounce away with some extra velocity because it's warm.

springen etwas höherer Geschwindigkeit zurück, weil es warm ist.

And so you see a net force away from the sun.

Und so sehen Sie eine resultierende Kraft weg von der Sonne.

That's called the photophoretic force.

Man nennt das photophoretische Kraft.

There are a bunch of other versions of it that I and some collaborators

Es gibt viele andere Versionen darüber und ich habe mit einigen Mitarbeitern

have thought about how to exploit.

darüber nachgedacht, wie man es nutzen kann.

And of course, we may be wrong --

Natürlich können wir falsch liegen -

this hasn't all been peer reviewed, we're in the middle of thinking about it --

das ist noch nicht überprüft, wir befinden uns im Denkprozess darüber ---

but so far, it seems good.

aber bisher sieht es ganz gut aus.

But it looks like we could achieve long atmospheric lifetimes --

Es sieht so aus, als könnten wir einen langen atmospherischen Lebenszyklus erreichen -

much longer than before -- because they're levitated.

länger als vorher - weil sie aufgestiegen sind.

We can move things out of the stratosphere into the mesosphere,

Wir können etwas aus der Stratosphäre in die Mesosphäre bringen,

in principle solving the ozone problem.

und damit im Prinzip das Ozon Problem lösen.

I'm sure there will be other problems that arise.

Ich bin sicher, dass andere Probleme auftauchen werden.

Finally, we could make the particles migrate to over the poles,

Nicht zuletzt können wir die Teilchen über die Pole bringen,

so we could arrange the climate engineering so it really focused on the poles.

damit können wir das Klima Engineering über den Polen ablaufen lassen.

Which would have minimal bad impacts in the middle of the planet,

Das würde minimale Auswirkungen in der Mitte des Planeten haben,

where we live, and do the maximum job of what we might need to do,

wo wir leben und den besten Job machen, den wir machen können ---

which is cooling the poles in case of planetary emergency, if you like.

d.h. die Kühlung der Pole im sog. Planeten Notfall.

This is a new idea that's crept up that may be, essentially,

Diese neue Idee ist aufgekommen und ist wahrscheinlich

a cleverer idea than putting sulfates in.

eine bessere Idee als Sulfate einzubringen.

Whether this idea is right or some other idea is right,

Ob diese Idee richtig ist oder eine andere,

I think it's almost certain we will

Ich denke es ist fast sicher, dass wir

eventually think of cleverer things to do than just putting sulfur in.

über klügere Dinge nachdenken werden, als einfach nur Schwefel einzubringen.

That if engineers and scientists really turned their minds to this,

Wenn sich Ingenieure und Wissenschafter ernsthaft damit beschäftigen werden,

it's amazing how we can affect the planet.

ist es faszinierend, wie wir auf den Planeten einwirken können.

The one thing about this is it gives us extraordinary leverage.

Wir erhalten großen Einfluß.

This improved science and engineering will, whether we like it or not,

Diese verbesserte Wissenschaft und Ingenieurleistung wird, ob wir wollen oder nicht,

give us more and more leverage to affect the planet,

uns mehr und mehr Einfluß auf den Planeten ermöglichen.

to control the planet,

Den Planeten zu kontrollieren.

to give us weather and climate control -- not because we plan it,

Wetter und Klimakontrolle bieten - nicht weil wir das planen,

not because we want it, just because science delivers it to us bit by bit,

nicht weil wir das wollen, einfach weil Wissenschaft es uns Stück für Stück näher bringt,

with better knowledge of the way the system works

ein bessere Verständnis wie das System arbeitet vermittelt

and better engineering tools to effect it.

und bessere Anwendungsmöglichkeiten, um darauf Einfluß zu nehmen.

Now, suppose that space aliens arrived.

Jetzt stellen Sie sich einmal vor, Außerirdische sind gelandet -

Maybe they're going to land at the U.N. headquarters down the road here,

vielleicht landen sie beim UN Hauptquartier hier,

or maybe they'll pick a smarter spot --

oder vielleicht an einem besseren Platz --

but suppose they arrive and they give you a box.

aber nehmen wir an, sie kommen an und geben Ihnen eine Kiste.

And the box has two knobs.

Die Kiste hat zwei Knöpfe.

One knob is the knob for controlling global temperature.

Der eine Knopf ist zur Kontrolle der globalen Temperatur.

Maybe another knob is a knob for controlling CO2 concentrations.

Vielleicht ist der ander Knopf zur Kontrolle der CO2 Konzentration.

You might imagine that we would fight wars over that box.

Sie können sich vorstellen, dass wir Kriege wegen der Kiste führen würden.

Because we have no way to agree about where to set the knobs.

Weil wir keine Möglichkeit haben, uns zu verständigen, wo die Kisten aufgestellt werden sollten.

We have no global governance.

Wir haben keine globale Abstimmung.

And different people will have different places they want it set.

Und verschiedene Menschen werden verschiedene Orten haben, wo die Kisten aufgestellt werden sollen.

Now, I don't think that's going to happen. It's not very likely.

Ich denke nicht, dass das passieren wird. Es ist nicht sehr wahrscheinlich.

But we're building that box.

Aber wir arbeiten an der Kiste.

The scientists and engineers of the world

Die Wissenschaftler und Ingenieure der Welt

are building it piece by piece, in their labs.

bauen Stück für Stück in ihren Laboren daran.

Even when they're doing it for other reasons.

Sogar, wenn sie es aus anderen Gründen tun.

Even when they're thinking they're just working on protecting the environment.

Sogar, wenn sie denken, sie arbeiten nur am Umweltschutz.

They have no interest in crazy ideas like engineering the whole planet.

Sie haben kein Interesse an verrückten Ideen wie Planeten Engineering.

They develop science that makes it easier and easier to do.

Sie entwickeln eine Wissenschaft, die es einfacher und einfacher macht.

And so I guess my view on this is not that I want to do it -- I do not --

Ich denke, meine Sicht der Dinge ist nicht, dass ich das will - ich will es nicht -

but that we should move this out of the shadows and talk about it seriously.

aber wir sollten das Thema aus dem Dunkeln holen und ernsthaft darüber sprechen.

Because sooner or later, we'll be confronted with decisions about this,

Früher oder später werden wir mit Entscheidungen dazu konfrontiert sein,

and it's better if we think hard about it,

und es ist besser, wenn wir darüber ernsthaft nachdenken,

even if we want to think hard about reasons why we should never do it.

auch wenn wir ernsthaft über Gründe nachdenken, warum wir es nie tun sollten.

I'll give you two different ways to think about this problem that are the beginning

Ich stelle Ihnen zwei verschiedene Möglichkeiten über das Problem nachzudenken vor, die am Beginn

of my thinking about how to think about it.

meines Denkens standen.

But what we need is not just a few oddballs like me thinking about this.

Aber wir brauchen nicht nur einige Spinner wie mich, die darüber nachdenken ---

We need a broader debate.

wir brauchen eine breite Debatte.

A debate that involves musicians, scientists, philosophers, writers,

Eine Debatte von Musikern, Wissenschaftlern, Philosophen, Schriftstellern,

who get engaged with this question about climate engineering

die sich mit der Frage des Klima-Engineering beschäftigen

and think seriously about what its implications are.

und ernsthaft darüber nachdenken, welche Folgen dies hat.

So here's one way to think about it,

Hier also eine Betrachtungsmöglichkeit,

which is that we just do this instead of cutting emissions because it's cheaper.

die davon ausgeht, dass wir es machen anstatt die Emissionen zu kürzen, weil es billiger ist.

I guess the thing I haven't said about this is, it is absurdly cheap.

Ich glaube, ich habe noch nicht gesagt, dass es absurd preiswert ist.

It's conceivable that, say, using the sulfates method or this method I've come up with,

Es ist denkbar, sagen wir, die Sulfat Methode oder die andere vorgestellte Methode zu nutzen,

you could create an ice age at a cost of .001 percent of GDP.

um eine Eiszeit für 0,001 Prozent des BIP zu schaffen.

It's very cheap. We have a lot of leverage.

Es ist sehr billig. Wir haben eine Menge Einfluss.

It's not a good idea, but it's just important. (Laughter)

Es ist kein gutes Argument, aber es ist wichtig.

I'll tell you how big the lever is: the lever is that big.

Ich sage Ihnen, wie groß die Kraft ist - so groß

And that calculation isn't much in dispute.

Die Berechnung ist wenig strittig.

You might argue about the sanity of it, but the leverage is real. (Laughter)

Sie können sich über die Vernunft streiten, aber der Einfluß ist real.

So because of this, we could deal with the problem

Daher können wir dem Problem begegnen

simply by stopping reducing emissions,

in dem wir einfach die Emissionen nicht weiter kürzen,

and just as the concentrations go up, we can increase

und wenn die Konzentration steigt, können wir

the amount of geo-engineering.

Geo-Engineering verstärken.

I don't think anybody takes that seriously.

Ich denke, niemand nimmt das ernst.

Because under this scenario, we walk further and further away

Da wir uns unter diesem Szenario weiter und weiter

from the current climate.

vom gegenwärtigen Klima entfernen.

We have all sorts of other problems, like ocean acidification

Wir haben alle möglichen anderen Probleme wie Übersäuerung des Ozeans

that come from CO2 in the atmosphere, anyway.

als Folge von CO2 in der Atmosphäre.

Nobody but maybe one or two very odd folks really suggest this.

Niemand außer vielleicht ein oder zwei Verrückten schlägt dies ernsthaft vor.

But here's a case which is harder to reject.

Aber hier ist ein Fall, der schwieriger abzulehnen ist.

Let's say that we don't do geo-engineering, we do what we ought to do,

Nehmen wir an, wir machen kein Geo-Engineering, wir machen, was wir sollen

which is get serious about cutting emissions.

d.h. ernsthaft die Emissionen verringern.

But we don't really know how quickly we have to cut them.

Aber wir wissen gar nicht, we schnell wir sie runterfahren müssen.

There's a lot of uncertainty about exactly how much climate change is too much.

Es gibt jede Menge Unsicherheit über darüber, wie viel Klimawandel akzeptabel ist.

So let's say that we work hard, and we actually don't just tap the brakes,

Nehmen wir an, wir arbeiten hart und

but we step hard on the brakes and really reduce emissions

und treten fest auf die Bremse und verringern wirklich die Emissionen

and eventually reduce concentrations.

und vielleicht sogar die Konzentration.

And maybe someday -- like 2075, October 23 --

Und vielleicht eines Tages - z.B. am 23 Oktober 2075 -

we finally reach that glorious day where concentrations have peaked

erreichen wir endlich den Festtag mit dem Konzentrationshöhepunkt

and are rolling down the other side.

und von nun an fallen sie.

And we have global celebrations, and we've actually started to -- you know,

Und wir erleben globale Feierlichkeiten, und wir haben gerade begonnen

we've seen the worst of it.

das Schlimmste gesehen zu haben.

But maybe on that day we also find that the Greenland ice sheet

Aber vielleicht bemerken wir an diesem Tag, dass das Grönland Eis

is really melting unacceptably fast, fast enough to put meters of sea level on

extrem schnell schmilzt, schnell genug, um den Meeresspiegel einige Meter ansteigen zu lassen

the oceans in the next 100 years,

in den nächsten 100 Jahren,

and remove some of the biggest cities from the map.

und einige der größten Städte von der Karte verschwinden zu lassen.

That's an absolutely possible scenario.

Das ist ein mögliches Szenario.

We might decide at that point that even though geo-engineering was uncertain

An diesem Punkt könnten wir entscheiden, dass obwohl Geo-Engineering unsicher

and morally unhappy, that it's a lot better than not geo-engineering.

und moralisch fraglich ist, es um einiges besser ist, als es nicht anzuwenden.

And that's a very different way to look at the problem.

Und das ist ein ganz anderer Blick auf das Problem.

It's using this as risk control, not instead of action.

Ein Einsatz als Risikokontrollinstrument, nicht als Ersatz für Handeln.

It's saying that you do some geo-engineering for a little while

Ein kurzer Einsatz von Geo-Engineering

to take the worst of the heat off, not that you'd use it as a substitute for action.

um die schlimmste Hitze abzumildern, nicht als

But there is a problem with that view.

Aber es gibt ein Problem.

And the problem is the following:

Das Problem lautet:

knowledge that geo-engineering is possible makes

Das Wissen, das Geo-Engineering möglich ist, senkt

the climate impacts look less fearsome,

die Sorgen vor den Klimafolgen.

and that makes a weaker commitment to cutting emissions today.

Und das verursacht eine schwächere Bereitschaft zur Reduktion von Emissionen heute.

This is what economists call a moral hazard.

Das nennen Ökonomen Moral Hazard, moralisches Wagnis.

And that's one of the fundamental reasons that this problem is so hard to talk about,

einer der entscheidenden Gründe, warum es so schwierig ist, über das Problem zu reden,

and, in general, I think it's the underlying reason

und generell denke ich, dass ist der Grund

that it's been politically unacceptable to talk about this.

warum es politisch unakzeptabel gewesen ist, darüber zu reden.

But you don't make good policy by hiding things in a drawer.

Aber es ist nicht möglich gute Politik zu machen, wenn man Dinge nicht offenlegt.

I'll leave you with three questions, and then one final quote.

Ich verlasse Sie mit 3 Fragen und einer Abschlussbemerkung.

Should we do serious research on this topic?

Sollten wir ernsthaft über dieses Thema forschen?

Should we have a national research program that looks at this?

Sollten wir ein Nationales Forschungsprogramm dafür einrichten?

Not just at how you would do it better,

Nicht einfach darüber, wie wir es besser machen,

but also what all the risks and downsides of it are.

sonder auch was sind die Risiken und Nebenwirkungen?

Right now, you have a few enthusiasts talking about it, some in a positive side,

Gegenwärtig gibt es einige Enthusiasten, die sich damit beschäftigen, einige positiv,

some in a negative side -- but that's a dangerous state to be in

andere negativ - aber das ist ein gefährlicher Zustand

because there's very little depth of knowledge on this topic.

weil es wenig umfassendes Wissen auf dem Gebiet gibt.

A very small amount of money would get us some.

Ein sehr kleiner Geldbetrag würde das ändern.

Many of us -- maybe now me -- think we should do that.

Viele von uns - vielleicht auch ich - denken, dass wir das tun sollten.

But I have a lot of reservations.

Aber ich habe viele Vorbehalte.

My reservations are principally about the moral hazard problem,

Meine Vorbehalte betreffen grundsätzlich das Moral Hazard Problem,

and I don't really know how we can best avoid the moral hazard.

und ich habe keine Ahnung, wie man Moral Hazard, den Interessenkonflikt, am besten verhindern kann.

I think there is a serious problem: as you talk about this,

Ich denke, es gibt ein großes Problem, wenn man darüber diskutiert.

people begin to think they don't need to work so hard to cut emissions.

Die Menschen denken, sie müssten sich nicht ernsthaft um die Reduzierung der Emissionen kümmern.

Another thing is, maybe we need a treaty.

Ein anderer Punkt ist: vielleicht brauchen wir ein Abkommen.

A treaty that decides who gets to do this.

Ein Abkommen, das entscheidet, wer handeln muss.

Right now we may think of a big, rich country like the U.S. doing this.

Momentan denken wir, ein großes reiches Land wie die USA nimmt sich dem an.

But it might well be that, in fact, if China wakes up in 2030 and realizes

Aber es könnte auch sein, dass wenn China in 2030 erwacht und feststellt,

that the climate impacts are just unacceptable,

dass die Klimaauswirkungen nicht akzeptabel sind,

they may not be very interested in our moral conversations about how to do this,

sie sich nicht mehr für unsere Moralgespräche über das Wie interessieren,

and they may just decide they'd really rather have a geo-engineered world

und sie einfach entscheiden, dass sie lieber in einer geo-engineerten Welt leben,

than a non-geo-engineered world.

als nicht.

And we'll have no international mechanism to figure out who makes the decision.

Und wir werden keinen internationalen Mechanismus haben, um die Entscheidung zu fällen.

So here's one last thought, which was said much, much better

Hier ein letzter Gedanke, der

25 years ago in the U.S. National Academy report than I can say today.

vor 25 Jahren in einem US National Akademie Bericht, viel besser aussagte, als ich es heute sagen kann.

And I think it really summarizes where we are here.

Und ich denke, es fasst alles zusammen, wo wir stehen.

That the CO2 problem, the climate problem that we've heard about,

Das CO2 Problem, das Klimaproblem, über das wir gehört haben,

is driving lots of things -- innovations in the energy technologies

verändert vieles, bringt Innovationen in der Energietechnologie,

that will reduce emissions --

die die Emissionen reduzieren.

but also, I think, inevitably, it will drive us towards thinking about climate

Aber ich denke, es ist unumgänglich, dass es uns dazu bringt, über Klima und

and weather control, whether we like it or not.

Wetterkontrolle nachzudenken, ob wir es wollen oder nicht.

And it's time to begin thinking about it,

Es ist Zeit, darüber nachzudenken,

even if the reason we're thinking about it is to construct arguments

sogar wenn der Grund wäre, Argumente dafür zu finden,

for why we shouldn't do it.

warum wir es nicht tun sollten.

Thank you very much.

Danke sehr.