David Keith: A surprising idea for "solving" climate change

Las sorprendentes ideas de David Keith sobre el cambio climático

Traductor: Ternura Rojas Revisor: Israel Sánchez

You've all seen lots of articles on climate change,

Todos habréis leído un montón de artículos sobre el cambio climático,

and here's yet another New York Times article,

y aquí hay uno más del New York Times

just like every other darn one you've seen.

que es exactamente igual a cualquier otro que hayáis visto.

It says all the same stuff as all the other ones you've seen.

Se refiere a lo mismo que todos los demás que hayáis leído.

It even has the same amount of headline as all the other ones you've seen.

Incluso la extensión del titular es igual a la de todos los demás que hayáis leído.

What's unusual about this one, maybe, is that it's from 1953.

Lo que es inusual en este, posiblemente, es que es de 1953.

And the reason I'm saying this

Y la razón por la que digo esto

is that you may have the idea this problem is relatively recent.

es que seguramente penséis que este problema es relativamente reciente.

That people have just sort of figured out about it, and now

Que la gente acaba de darse cuenta de ello y que ahora

with Kyoto and the Governator and people beginning to actually do something,

con Kyoto y el Gobernador (Al Gore) y la gente que empieza a hacer algo al respecto,

we may be on the road to a solution.

podríamos estar camino de encontrar una solución.

The fact is -- uh-uh.

El hecho es que, oh-oh,

We've known about this problem for 50 years, depending on how you count it.

resulta que hemos sido conscientes de este problema desde hace unos 50 años, dependiendo desde cuándo empecemos a contar.

We have talked about it endlessly over the last decade or so.

Y hemos hablado de ello ampliamente durante la última década aproximadamente.

And we've accomplished close to zip.

Y prácticamente no hemos logrado nada.

This is the growth rate of CO2 in the atmosphere.

Este es el ritmo del incremento de la concentración de CO2 en la atmósfera.

You've seen this in various forms,

Lo habréis visto ya de varias maneras,

but maybe you haven't seen this one.

pero tal vez no habíais visto este ejemplo en particular.

What this shows is that the rate of growth of our emissions is accelerating.

Lo que muestra es que el ritmo del incremento de nuestras emisiones se está acelerando.

And that it's accelerating even faster

Y se está acelerando incluso más rápidamente

than what we thought was the worst case just a few years back.

de lo que hace unos años pensamos que sería la peor de las situaciones posibles.

So that red line there was something that a lot of skeptics said

Así, esa línea roja era algo que muchos escépticos dijeron

the environmentalists only put in the projections

que los expertos en medioambiente incluimos en nuestras predicciones

to make the projections look as bad as possible,

para presentarlas tan pesimistas como sea posible.

that emissions would never grow as fast as that red line.

¡Esas emisiones nunca crecerían tan rápido como la línea roja indica!

But in fact, they're growing faster.

Pero, de hecho, lo están haciendo a un ritmo aún mayor.

Here's some data from actually just 10 days ago,

Os muestro aquí algunos datos de hace tan sólo 10 días (nota: era en 2007)

which shows this year's minimum of the Arctic Sea ice, and it's the lowest by far.

que muestran el nivel mínimo del hielo en el Océano Ártico, y es con mucha diferencia el más bajo registrado.

And the rate at which the Arctic Sea ice is going away is a lot quicker than models.

Y el ritmo al cual el hielo del Océano Ártico está retrocediendo es mucho mayor de lo predicho.

So despite all sorts of experts like me flying around the planet and

Así que a pesar de los expertos de todo tipo como yo volando alrededor del planeta

burning jet fuel, and politicians signing treaties --

quemando combustible y de los políticos firmando tratados,

in fact, you could argue the net effect of all this has been negative,

de hecho se podría argumentar que el efecto neto de todo esto ha sido negativo

because it's just consumed a lot of jet fuel. (Laughter)

porque simplemente se ha consumido un montón de combustible. (Risas)

No, no! In terms of what we really need to do to put the brakes on

¡No, no! En términos de lo que realmente necesitamos hacer para frenar

this very high inertial thing -- our big economy -- we've really hardly started.

este hecho altamente inercial – nuestra gran economía – apenas estamos comenzando.

Really, we're doing this, basically. Really, not very much.

En serio, básicamente, en realidad no estamos haciendo casi nada.

I don't want to depress you too much.

No quiero deprimiros demasiado.

The problem is absolutely soluble, and even soluble in a way that's reasonably cheap.

El problema es absolutamente soluble e incluso de un modo razonablemente barato.

Cheap meaning sort of the cost of the military, not the cost of medical care.

Y quiero decir barato del orden de los costes militares, no de los de sanidad.

Cheap meaning a few percent of GDP.

Barato queriendo decir un pequeño porcentaje del PIB.

No, this is really important to have this sense of scale.

No, esto es realmente importante como para pensar en escalarlo de este modo.

So the problem is soluble, and the way we should go about solving it is, say,

Así que el problema es soluble y el modo en que debemos afrontar su solución es, digamos,

dealing with electricity production,

actuando sobre la producción de electricidad,

which causes something like 43-or-so percent and rising of CO2 emissions.

que causa alrededor del 43% de las emisiones de CO2.

And we could do that by perfectly sensible things like conservation,

Y podríamos hacerlo a través de acciones tan sensatas como la protección del medio ambiente,

and wind power, nuclear power and coal to CO2 capture,

optar por la energía eólica, la nuclear, la captura de CO2,

which are all things that are ready for giant scale deployment, and work.

que son conceptos listos para su despliegue e implementación a gran escala.

All we lack is the action to actually spend the money to put those into place.

Lo único que nos falta es una inversión económica para poder ponerlos en marcha.

Instead, we spend our time talking.

En lugar de eso, perdemos el tiempo hablando.

But nevertheless, that's not what I'm going to talk to you about tonight.

De todos modos, esto no es de lo que voy a hablar esta noche.

What I'm going to talk to you about tonight is stuff we might do if we did nothing.

Os voy a hablar de lo que podríamos provocar si no hacemos nada.

And it's this stuff in the middle here, which is what you do

Y es esto de aquí en medio (Cambio Climático) lo que causamos

if you don't stop the emissions quickly enough.

si no reducimos nuestras emisiones suficientemente rápido.

And you need to deal -- somehow break the link between human actions

Y se necesita hacer – de algún modo romper el vínculo entre las acciones del hombre

that change climate, and the climate change itself. And that's particularly important

que influyen en el clima y el propio cambio climático. Esto es particularmente importante

because, of course, while we can adapt to climate change --

porque, por supuesto, mientras podamos adaptarnos al cambio climático

and it's important to be honest here, there will be some benefits to climate change.

– y es importante ser honesto aquí – habrá beneficios para el cambio climático.

Oh, yes, I think it's bad. I've spent my whole life working to stop it.

Oh, sí, pienso que es algo dañino. He trabajado toda mi vida tratando de frenarlo.

But one of the reasons it's politically hard is there are winners and losers -- not all losers.

Pero una de las razones por lo que es políticamente complicado es que siempre hay ganadores y perdedores – no todos son perdedores.

But, of course, the natural world, polar bears.

Por supuesto, está el medio natural y los osos polares.

I spent time skiing across the sea ice for weeks at a time in the high Arctic.

En una ocasión estuve esquiando en el mar de hielo durante unas semanas, en el alto Ártico.

They will completely lose.

Definitivamente, ellos perderán.

And there's no adaption.

Y para ellos no existe adaptación posible.

So this problem is absolutely soluble.

Así que este problema es soluble.

This geo-engineering idea, in it's simplest form, is basically the following.

Esta idea de geo-ingeniería, en su forma más simple, es básicamente la siguiente:

You could put signed particles, say sulfuric acid particles -- sulfates --

se pueden enviar partículas cargadas, digamos ácido sulfúrico – sulfatos –

into the upper atmosphere, the stratosphere,

a la estratosfera,

where they'd reflect away sunlight and cool the planet.

donde reflejarían la luz solar y esto enfriaría el planeta.

And I know for certain that that will work.

Y sé que funcionaría.

Not that there aren't side effects, but I know for certain it will work.

Por supuesto habría efectos secundarios, pero sé a ciencia cierta que funcionaría.

And the reason is, it's been done.

Por una razón: ya se ha hecho anteriormente.

And it was done not by us, not by me, but by nature.

Y no lo hemos hecho nosotros, no yo mismo, sino la propia naturaleza.

Here's Mount Pinatubo in the early '90s. That put a whole bunch of sulfur

Este es el monte Pinatubo, que a comienzo de los años 90 envió un montón de azufre

in the stratosphere with a sort of atomic bomb-like cloud.

a la estratosfera en una nube con forma de hongo atómico.

The result of that was pretty dramatic.

El resultado fue bastante dramático.

After that, and some previous volcanoes we have, you see

Después de esto, y de la previa erupción de otros volcanes, se observó

a quite dramatic cooling of the atmosphere.

un claro enfriamiento de la atmósfera.

So this lower bar is the upper atmosphere, the stratosphere,

Esta línea inferior es la estratosfera,

and it heats up after these volcanoes.

que se calienta tras la erupción de estos volcanes.

But you'll notice that in the upper bar, which is the lower atmosphere

Pero se observa que la línea superior, que representa las capas bajas de la atmósfera

and the surface, it cools down because we shielded the atmosphere a little bit.

y la superficie, se enfría porque hemos aislado un poco la atmósfera.

There's no big mystery about it.

No hay ningún misterio en todo esto.

There's lots of mystery in the details, and there's some bad side effects,

Sí que lo hay en los detalles y existen algunos efectos secundarios perjudiciales,

like it partially destroys the ozone layer -- and I'll get to that in a minute.

como que se destruye parcialmente la capa de ozono – y tocaremos ese tema en unos momentos.

But it clearly cools down.

Pero claramente se produce un enfriamiento.

And one other thing: it's fast.

Y hay otro detalle: es un proceso rápido.

It's really important to say. So much of the other things that we ought to do,

Es importante decirlo. Muchas de las otras cosas que deberíamos hacer,

like slowing emissions, are intrinsically slow, because it takes time

como reducir nuestras emisiones, son intrínsecamente lentas porque lleva tiempo

to build all the hardware we need to reduce emissions.

construir los dispositivos que necesitamos para reducirlas.

And not only that, when you cut emissions, you don't cut concentrations,

Y no sólo eso, cuando reduces las emisiones no reduces la concentración.

because concentrations, the amount of CO2 in the air,

Porque la concentracione, la cantidad de CO2 en el aire,

is the sum of emissions over time.

es la suma de las emisiones a lo largo del tiempo.

So you can't step on the brakes very quickly.

Así que no puedes echar el freno de manera rápida.

But if you do this, it's quick.

Pero si se hace esto otro, es rápido.

And there are times you might like to do something quick.

Y hay momentos es que podría interesar tomar acciones rápidas.

Another thing you might wonder about is, does it work?

Otra cosa que se deben estar preguntando es ¿Esto funciona?

Can you shade some sunlight and effectively compensate for the added CO2,

¿Se puede bloquear un poco de luz solar y así compensar por el CO2 de más en la atmósfera

and produce a climate sort of back to what it was originally?

y regresar a un clima similar al que teníamos originalmente?

And the answer seems to be yes.

Y la respuesta parece ser que sí.

So here are the graphs you've seen lots of times before.

Aquí tenéis los gráficos que ya habéis visto muchas veces anteriormente.

That's what the world looks like, under one particular climate model's view,

Esto es cómo se ve el mundo bajo el punto de vista de un modelo climático determinado,

with twice the amount of CO2 in the air.

con el doble de la cantidad de CO2 en el aire.

The lower graph is with twice the amount of CO2 and 1.8 percent less sunlight,

El gráfico inferior está obtenido para el doble de CO2 y un 1.8% menos de luz solar

and you're back to the original climate.

y así se regresa al clima original.

And this graph from Ken Caldeira. It's important to say came, because

Este gráfico es de Ken Caldera. Es importante decir que se obtuvo porque

Ken -- at a meeting that I believe Marty Hoffart was also at in the mid-'90s --

Ken, en una conferencia en la que creo que también estaba Marty Hoffard, a mitad de los años 90 –

Ken and I stood up at the back of the meeting and said,

Ken y yo estábamos de pie en la parte de atrás y dijimos

"Geo-engineering won't work."

"La geo-ingeniería no va a funcionar"

And to the person who was promoting it said,

Y a la persona que la estaba defendiendo le dijimos

"The atmosphere's much more complicated."

"La atmósfera es mucho más complicada."

Gave a bunch of physical reasons why it wouldn't do a very good compensation.

Le dimos una cantidad de razones físicas por las cuales no podría lograr una buena compensación.

Ken went and ran his models, and found that it did.

Posteriormente Ken ejecutó sus modelos y descubrió que realmente sí se podría conseguir.

This topic is also old.

Esta otra cuestión también tiene bastante tiempo.

That report that landed on President Johnson's desk when I was two years old --

El informe que llegó al escritorio del presidente Johnson cuando yo tenía sólo dos años de edad

1965.

en 1965.

That report, in fact, which had all the modern climate science --

Aquel informe que, de hecho, contenía toda la ciencia climática moderna,

the only thing they talked about doing was geo-engineering.

la única solución que proponía era la geo-ingeniería.

It didn't even talk about cutting emissions,

Ni siquiera contemplaba el reducir las emisiones,

which is an incredible shift in our thinking about this problem.

que supone un cambio increíble en nuestra manera de pensar sobre este problema.

I'm not saying we shouldn't cut emissions.

No digo que no debamos reducir nuestras emisiones.

We should, but it made exactly this point.

Habría que hacerlo, pero ya veis qué recalcaba aquel informe.

So, in a sense, there's not much new.

Así que en cierto modo no hay nada nuevo.

The one new thing is this essay.

Lo único novedoso es este ensayo.

So I should say, I guess, that since the time of that original President Johnson report,

Supongo que debería decir que, desde los tiempos de aquel informe del presidente Johnson,

and the various reports of the U.S. National Academy --

y los informes de la Academia Nacional de USA,

1977, 1982, 1990 -- people always talked about this idea.

en 1977, 1982, y 1990, la gente siempre ha estado considerando esta idea.

Not as something that was foolproof, but as an idea to think about.

No como algo infalible, pero sí como una idea a considerar.

But when climate became, politically, a hot topic -- if I may make the pun --

Pero cuando el clima se convirtió, políticamente, en un tema candente – si me permitís el juego de palabras –

in the last 15 years, this became so un-PC, we couldn't talk about it.

en los últimos 15 años, esta opción se consideró tan políticamente incorrecta que no podíamos hablar de ello.

It just sunk below the surface. We weren't allowed to speak about it.

Simplemente quedó sepultada. No estábamos autorizados a discutirla.

But in the last year, Paul Crutzen published this essay

Pero el año pasado, Paul Crutzen publicó su ensayo

saying roughly what's all been said before: that maybe, given our very slow rate

afirmando más o menos lo que ya se había dicho anteriormente: que probablemente dada nuestra lentitud

of progress in solving this problem and the uncertain impacts,

en resolver este problema y las consecuencias inciertas,

we should think about things like this.

deberíamos considerar este tipo de opciones.

He said roughly what's been said before.

Afirmó más o menos lo que ya se había dicho anteriormente.

The big deal was he happened to have won the Nobel prize for ozone chemistry.

Lo irónico es que resultó que había ganado el Premio Nobel por su trabajo sobre la química del ozono.

And so people took him seriously when he said we should think about this,

Así que la gente le tomó muy seriamente cuando dijo que deberíamos considerar esta opción,

even though there will be some ozone impacts.

incluso aunque ello supusiera ciertos impactos sobre la capa de ozono.

And in fact, he had some ideas to make them go away.

Y de hecho propuso varias ideas para minimizarlos.

There was all sorts of press coverage, all over the world,

La prensa se hizo eco de la noticia en todo el mundo,

going right down to "Dr. Strangelove Saves the Earth," from the Economist.

hasta el “Dr. Strangelove Salva la Tierra” del Economist.

And that got me thinking. I've worked on this topic on and off,

Y esto me hizo pensar – he trabajado en este tema de vez en cuando,

but not so much technically. And I was actually lying in bed thinking one night.

pero realmente no demasiado – y una noche estaba acostado en la cama, pensando.

And I thought about this child's toy -- hence, the title of my talk --

Y pensé en este juguete – de ahí el título de mi charla –

and I wondered if you could use the same physics that makes that thing spin 'round

– y me pregunté si sería posible usar la misma física que hace girar las aspas

in the child's radiometer, to levitate particles into the upper atmosphere

de ese radiómetro para hacer levitar partículas hasta la parte alta de la atmósfera

and make them stay there.

y hacer que se queden allí.

One of the problems with sulfates is they fall out quickly.

Uno de los problemas de usar sulfatos es que descienden rápidamente.

The other problem is they're right in the ozone layer,

El otro problema es que se quedan a la altura de la capa de ozono

and I'd prefer them above the ozone layer.

y yo preferiría que estuviesen por encima de ella.

And it turns out, I woke up the next morning, and I started to calculate this.

Pues me levanté a la mañana siguiente y me puse a calcular esto.

It was very hard to calculate from first principles. I was stumped.

Era muy complicado de calcular partiendo de nociones fundamentales. Estaba perplejo.

But then I found out that there were all sorts of papers already published

Pero entonces descubrí que había multitud de artículos publicados

that addressed this topic because it happens already in the natural atmosphere.

acerca de esta cuestión porque ya sucede en la atmósfera de manera natural.

So it seems there are already fine particles

Así que ya hay partículas muy pequeñas

that are levitated up to what we call the mesosphere, about 100 kilometers up,

que levitan hasta lo que llamamos la mesosfera, a unos 100 kilómetros de altura,

that already have this effect.

que producen este efecto.

I'll tell you very quickly how the effect works.

Os explico rápidamente cómo funciona este efecto.

There are a lot of fun complexities

Hay un montón de complejidades muy entretenidas

that I'd love to spend the whole evening on, but I won't.

sobre las que me encantaría conversar durante toda la noche, pero no lo haré.

But let's say you have sunlight hitting some particle and it's unevenly heated.

Digamos que la luz del sol incide sobre una partícula y esta se calienta de manera desigual.

So the side facing the sun is warmer; the side away, cooler.

La cara orientada hacia el sol estará más caliente, la cara opuesta más fría.

Gas molecules that bounce off the warm side

Las moléculas gaseosas que chocan contra la cara caliente

bounce away with some extra velocity because it's warm.

rebotarán con una velocidad mayor porque está caliente.

And so you see a net force away from the sun.

Y así existe una fuerza neta que se aleja del sol.

That's called the photophoretic force.

Es la fuerza fotoforética.

There are a bunch of other versions of it that I and some collaborators

Hay otras versiones que yo y otros colaboradores

have thought about how to exploit.

hemos pensado en explotar.

And of course, we may be wrong --

Y por supuesto podemos estar equivocados –

this hasn't all been peer reviewed, we're in the middle of thinking about it --

este trabajo no ha sido revisado, aún estamos desarrollándolo –

but so far, it seems good.

pero hasta ahora parece correcto.

But it looks like we could achieve long atmospheric lifetimes --

Parece que podemos conseguir largos tiempos de estancia en la atmósfera –

much longer than before -- because they're levitated.

mucho más largos que antes – porque las partículas están levitando.

We can move things out of the stratosphere into the mesosphere,

Podemos mover partículas desde la estratosfera hacia la mesosfera,

in principle solving the ozone problem.

en principio resolviendo el problema del ozono.

I'm sure there will be other problems that arise.

Estoy seguro de que surgirán otros problemas.

Finally, we could make the particles migrate to over the poles,

Finalmente, podríamos hacer migrar las partículas hacia los polos,

so we could arrange the climate engineering so it really focused on the poles.

de modo que este diseño climático estuviese centrado en los polos.

Which would have minimal bad impacts in the middle of the planet,

Esto tendría un impacto negativo mínimo en la parte central del planeta

where we live, and do the maximum job of what we might need to do,

en la que vivimos y se maximizaría el trabajo que podría resultar necesario –

which is cooling the poles in case of planetary emergency, if you like.

que es enfriar los polos en caso de una emergencia planetaria, si os parece.

This is a new idea that's crept up that may be, essentially,

Esta es una nueva idea que ha surgido que sería, esencialmente,

a cleverer idea than putting sulfates in.

más inteligente que simplemente depositar sulfatos en la atmósfera.

Whether this idea is right or some other idea is right,

Sea esta la idea correcta o sea cualquier otra,

I think it's almost certain we will

creo que casi con certeza llegaremos

eventually think of cleverer things to do than just putting sulfur in.

a idear actuaciones más inteligentes que simplemente emplear azufre.

That if engineers and scientists really turned their minds to this,

Siempre y cuando ingenieros y científicos se pongan a pensar en ello.

it's amazing how we can affect the planet.

Es asombroso cómo podemos afectar al planeta.

The one thing about this is it gives us extraordinary leverage.

Lo más importante de todo esto es que nos proporciona una extraordinaria capacidad de influencia.

This improved science and engineering will, whether we like it or not,

Esta ciencia e ingeniería mejoradas nos darán, nos guste o no,

give us more and more leverage to affect the planet,

una mayor capacidad de regular el planeta. De controlar el planeta.

to control the planet,

Nos dará control sobre el clima.

to give us weather and climate control -- not because we plan it,

No porque lo planeemos,

not because we want it, just because science delivers it to us bit by bit,

no porque lo queramos, sino simplemente porque la ciencia nos lo está proporcionando poco a poco,

with better knowledge of the way the system works

con un mejor conocimiento de cómo funciona el sistema

and better engineering tools to effect it.

y mejores herramientas para efectuarlo.

Now, suppose that space aliens arrived.

Ahora supongamos que llegan alienígenas del espacio –

Maybe they're going to land at the U.N. headquarters down the road here,

tal vez aterricen en las oficinas centrales de las Naciones Unidas aquí al lado,

or maybe they'll pick a smarter spot --

o tal vez escojan un sitio más inteligente –

but suppose they arrive and they give you a box.

pero supongamos que llegan y que os dan una caja.

And the box has two knobs.

Y la caja tiene dos controles.

One knob is the knob for controlling global temperature.

Uno es el que controla la temperatura global.

Maybe another knob is a knob for controlling CO2 concentrations.

El otro podría ser el que controla la concentración de CO2.

You might imagine that we would fight wars over that box.

Se pueden imaginar que se desatarían guerras por poseer esa caja.

Because we have no way to agree about where to set the knobs.

Porque no habría manera de ponerse de acuerdo en cómo fijar esos controles.

We have no global governance.

No tenemos un gobierno global.

And different people will have different places they want it set.

Y gente distinta querría fijarlos de diferentes modos.

Now, I don't think that's going to happen. It's not very likely.

Bueno, no creo que esto vaya a suceder, no es muy probable.

But we're building that box.

Pero ya estamos construyendo esa caja.

The scientists and engineers of the world

Científicos e ingenieros del mundo

are building it piece by piece, in their labs.

la están construyendo pieza a pieza, en sus laboratorios.

Even when they're doing it for other reasons.

Incluso cuando lo están haciendo por otros motivos.

Even when they're thinking they're just working on protecting the environment.

Incluso cuando creen que únicamente están trabajando para proteger el medio ambiente.

They have no interest in crazy ideas like engineering the whole planet.

No tienen ningún interés en ideas locas como aplicar conceptos de ingeniería a todo el planeta.

They develop science that makes it easier and easier to do.

Desarrollan ciencia que lo hacen más y más fácil de lograr.

And so I guess my view on this is not that I want to do it -- I do not --

Así que supongo que mi punto de vista sobre este tema no es que lo quiera llevar a cabo – que no quiero –

but that we should move this out of the shadows and talk about it seriously.

sino que debemos sacarlo de las sombras y hablar de ello seriamente.

Because sooner or later, we'll be confronted with decisions about this,

Porque tarde o temprano tendremos que confrontar decisiones al respecto

and it's better if we think hard about it,

y es mejor si pensamos detenidamente sobre ello,

even if we want to think hard about reasons why we should never do it.

incluso si queremos pensar acerca de los motivos por los que nunca deberíamos hacerlo.

I'll give you two different ways to think about this problem that are the beginning

Os mostraré dos modos diferentes de pensar sobre este problema, que son el comienzo

of my thinking about how to think about it.

de cómo pienso que se puede analizar.

But what we need is not just a few oddballs like me thinking about this.

Pero lo que necesitamos no son unos pocos tipos raros como yo pensando sobre ello –

We need a broader debate.

necesitamos un debate más amplio.

A debate that involves musicians, scientists, philosophers, writers,

Un debate que involucre a músicos, científicos, filósofos, escritores,

who get engaged with this question about climate engineering

todo aquel que se interese por esta cuestión de diseñar el clima

and think seriously about what its implications are.

y piense seriamente cuáles son sus implicaciones.

So here's one way to think about it,

Entonces, un modo de verlo sería que

which is that we just do this instead of cutting emissions because it's cheaper.

simplemente hacemos esto en lugar de recortar nuestras emisiones porque es más barato.

I guess the thing I haven't said about this is, it is absurdly cheap.

Creo que lo que no he dicho de todo esto es que resulta absurdamente barato.

It's conceivable that, say, using the sulfates method or this method I've come up with,

Es posible que, digamos, usando el método de los sulfatos o este otro que yo he diseñado,

you could create an ice age at a cost of .001 percent of GDP.

se pudiese provocar una edad de hielo al precio del 0.0001% del PIB.

It's very cheap. We have a lot of leverage.

Es muy barato. Tenemos una gran capacidad de influencia.

It's not a good idea, but it's just important. (Laughter)

No es una buena idea, pero es muy importante.

I'll tell you how big the lever is: the lever is that big.

Os muestro cuán grande es la palanca – la palanca es así de grande.

And that calculation isn't much in dispute.

Y ese cálculo no se discute mucho.

You might argue about the sanity of it, but the leverage is real. (Laughter)

Se puede argumentar sobre la sensatez del mismo, pero la influencia es real. (Risas)

So because of this, we could deal with the problem

Así que debido a esto, podríamos afrontar el problema

simply by stopping reducing emissions,

simplemente dejando de reducir las emisiones

and just as the concentrations go up, we can increase

y, según aumente la concentración de gases de efecto invernadero, podríamos hacer un mayor uso

the amount of geo-engineering.

de la geo-ingenieria.

I don't think anybody takes that seriously.

No creo que nadie se tome esta idea seriamente.

Because under this scenario, we walk further and further away

Porque en ese escenario nos alejaríamos más y más

from the current climate.

del clima actual.

We have all sorts of other problems, like ocean acidification

Y tenemos otra serie de problemas como la acidificación de los océanos

that come from CO2 in the atmosphere, anyway.

causada por el CO2 de la atmósfera de todos modos.

Nobody but maybe one or two very odd folks really suggest this.

Nadie o tal vez sólo uno o dos tipos raros realmente sugieren hacer esto.

But here's a case which is harder to reject.

Pero os expongo un caso más difícil de rechazar.

Let's say that we don't do geo-engineering, we do what we ought to do,

Supongamos que no hacemos geo-ingeniería, hacemos lo que deberíamos hacer,

which is get serious about cutting emissions.

que es recortar seriamente las emisiones.

But we don't really know how quickly we have to cut them.

Pero no sabemos cuan rápido debemos recortarlas.

There's a lot of uncertainty about exactly how much climate change is too much.

Hay una gran incertidumbre acerca de cuánto cambio climático podría ser demasiado.

So let's say that we work hard, and we actually don't just tap the brakes,

Así que digamos que trabajamos duramente y no apretamos levemente el freno,

but we step hard on the brakes and really reduce emissions

sino que lo pisamos a fondo y realmente reducimos las emisiones

and eventually reduce concentrations.

y finalmente se reducen las concentraciones de gases de efecto invernadero.

And maybe someday -- like 2075, October 23 --

Y tal vez un día – como en 2075, el 23 de octubre –

we finally reach that glorious day where concentrations have peaked

finalmente alcanzamos ese glorioso día en que las concentraciones alcanzan un pico

and are rolling down the other side.

y comienzan a rodar hacia abajo al otro lado.

And we have global celebrations, and we've actually started to -- you know,

Y tendremos celebraciones globales y habremos realmente comenzado a, bueno,

we've seen the worst of it.

ya habrá pasado lo peor.

But maybe on that day we also find that the Greenland ice sheet

Pero tal vez ese mismo día también nos demos cuenta de que la capa de hielo de Groenlandia

is really melting unacceptably fast, fast enough to put meters of sea level on

se está fundiendo de forma inaceptablemente rápida, suficientemente rápida como para incrementar unos metros el nivel del mar

the oceans in the next 100 years,

en los siguientes 100 años

and remove some of the biggest cities from the map.

y borrar así algunas de las grandes ciudades del mapa.

That's an absolutely possible scenario.

Esa es una situación absolutamente posible.

We might decide at that point that even though geo-engineering was uncertain

Podríamos decidir en ese instante que incluso aunque la geo-ingeniería era incierta

and morally unhappy, that it's a lot better than not geo-engineering.

y moralmente inquietante, era mucho mejor que la decisión de no optar por ella.

And that's a very different way to look at the problem.

Y esta es una forma muy diferente de examinar el problema.

It's using this as risk control, not instead of action.

Es usarla como un modo de control de riesgos, no como sustituta de otras acciones.

It's saying that you do some geo-engineering for a little while

Es, digamos, aplicar la geo-ingeniería durante un tiempo corto

to take the worst of the heat off, not that you'd use it as a substitute for action.

para eliminar lo peor del calor, no como sustituta de otro tipo de acciones.

But there is a problem with that view.

Pero esta visión tiene un problema.

And the problem is the following:

Y el problema es el siguiente:

knowledge that geo-engineering is possible makes

saber que la geo-ingeniería es factible hace

the climate impacts look less fearsome,

que los impactos sobre el clima parezcan menos temibles.

and that makes a weaker commitment to cutting emissions today.

Y esto implica un menor compromiso hacia el recorte de las emisiones hoy en día.

This is what economists call a moral hazard.

Esto es lo que los economistas llaman un riesgo moral.

And that's one of the fundamental reasons that this problem is so hard to talk about,

Y es una de las razones fundamentales por las que resulta tan complicado discutir este problema,

and, in general, I think it's the underlying reason

y en general creo que es la razón subyacente

that it's been politically unacceptable to talk about this.

por la que ha sido políticamente inaceptable hablar de ello.

But you don't make good policy by hiding things in a drawer.

Pero no se puede hacer buena política escondiendo cosas en un armario.

I'll leave you with three questions, and then one final quote.

Os dejo con tres preguntas y una cita final.

Should we do serious research on this topic?

¿Deberíamos investigar seriamente este tema?

Should we have a national research program that looks at this?

¿Deberíamos tener un programa de investigación nacional sobre ello?

Not just at how you would do it better,

No sólo sobre cómo hacerlo mejor,

but also what all the risks and downsides of it are.

sino también sobre qué riesgos e inconvenientes tiene.

Right now, you have a few enthusiasts talking about it, some in a positive side,

Ahora mismo hay algunos pocos entusiastas hablando de ello,

some in a negative side -- but that's a dangerous state to be in

algunos viendo su lado positivo, otros oponiéndose, pero se encuentran en una situación peligrosa

because there's very little depth of knowledge on this topic.

porque este tema aún no se conoce en profundidad.

A very small amount of money would get us some.

Una pequeña cantidad de dinero nos proporcionaría algo de conocimiento.

Many of us -- maybe now me -- think we should do that.

Muchos de nosotros – ahora tal vez yo mismo – pensamos que se debería hacer.

But I have a lot of reservations.

Pero tengo mis reservas.

My reservations are principally about the moral hazard problem,

Y mis reservas son principalmente acerca del problema del riesgo moral,

and I don't really know how we can best avoid the moral hazard.

y no sé realmente cuál sería el mejor modo de evitarlo.

I think there is a serious problem: as you talk about this,

Creo que existe un serio problema según vamos discutiendo este tema.

people begin to think they don't need to work so hard to cut emissions.

La gente comienza a pensar que no necesitamos esforzarnos tanto por recortar las emisiones.

Another thing is, maybe we need a treaty.

Otra cuestión es: tal vez necesitamos un tratado.

A treaty that decides who gets to do this.

Un tratado que decida quién puede hacerlo.

Right now we may think of a big, rich country like the U.S. doing this.

Ahora mismo podríamos imaginarnos a un gran país rico como los Estados Unidos llevándolo a cabo.

But it might well be that, in fact, if China wakes up in 2030 and realizes

Pero podría suceder que, de hecho, si China se despierta en 2030 y se da cuenta

that the climate impacts are just unacceptable,

de que los impactos en el clima son inaceptables,

they may not be very interested in our moral conversations about how to do this,

podrían no mostrarse muy interesada en nuestras discusiones morales acerca de cómo hacerlo,

and they may just decide they'd really rather have a geo-engineered world

y decidir que prefiere tener un mundo con geo-ingeniería

than a non-geo-engineered world.

a sin ella.

And we'll have no international mechanism to figure out who makes the decision.

Y no tendríamos un mecanismo internacional para decidir quién puede tomar esa decisión.

So here's one last thought, which was said much, much better

Pues aquí tenéis una última reflexión, que fue plasmada mucho, mucho mejor,

25 years ago in the U.S. National Academy report than I can say today.

hace 25 años en el informe de la Academia Nacional de USA de como yo puedo hacerlo hoy.

And I think it really summarizes where we are here.

Y creo que resume muy bien en qué situación nos encontramos.

That the CO2 problem, the climate problem that we've heard about,

El problema del CO2, el problema climático del que tanto hemos oído hablar,

is driving lots of things -- innovations in the energy technologies

está impulsando muchas cuestiones, innovaciones tecnológicas en el área de la energía,

that will reduce emissions --

que ayudarán a reducir las emisiones.

but also, I think, inevitably, it will drive us towards thinking about climate

Pero también, creo que inevitablemente, nos lleva a pensar sobre el control del clima,

and weather control, whether we like it or not.

nos guste o no.

And it's time to begin thinking about it,

Y es el momento de empezar a pensar en ello,

even if the reason we're thinking about it is to construct arguments

incluso si la razón por la que nos ponemos a analizarlo es para reunir argumentos

for why we shouldn't do it.

sobre por qué no deberíamos hacerlo.

Thank you very much.

Muchas gracias.