David Keith: A surprising idea for "solving" climate change

As surpreendentes ideias de David Keith sobre a mudança climática

Tradutor: Paulo Biazotti Revisor: Belucio Haibara

You've all seen lots of articles on climate change,

Vocês já viram muitos artigos sobre mudança climática,

and here's yet another New York Times article,

e aqui temos mais um do New York Times,

just like every other darn one you've seen.

como qualquer outro que você já viu.

It says all the same stuff as all the other ones you've seen.

Ele diz as mesmas coisas que os outros artigos que você já viu.

It even has the same amount of headline as all the other ones you've seen.

Ele até traz a mesma manchete que todos os outros que você viu.

What's unusual about this one, maybe, is that it's from 1953.

O que talvez seja incomum é que ele é de 1953.

And the reason I'm saying this

E o motivo pelo qual eu estou dizendo isso

is that you may have the idea this problem is relatively recent.

é que você pode ter a impressão de que o problema seja relativamente recente.

That people have just sort of figured out about it, and now

Que as pessoas acabaram de começar a entendê-lo e agora

with Kyoto and the Governator and people beginning to actually do something,

com Kyoto, o "Governador Exterminador do Futuro" e as pessoas de fato começando a fazer algo,

we may be on the road to a solution.

nós podemos estar em direção a uma solução.

The fact is -- uh-uh.

O fato é que não.

We've known about this problem for 50 years, depending on how you count it.

Nós conhecemos esse problema há 50 anos, dependendo de como se conta.

We have talked about it endlessly over the last decade or so.

Nós temos discutido isso infinitamente na última década.

And we've accomplished close to zip.

E nós não realizamos quase nada.

This is the growth rate of CO2 in the atmosphere.

Esta é a taxa de crescimento do CO2 na atmosfera.

You've seen this in various forms,

Você já a viu de várias formas,

but maybe you haven't seen this one.

mas talvez você não tenha visto desta.

What this shows is that the rate of growth of our emissions is accelerating.

O que ela mostra é que a taxa de crescimento de nossas emissões está acelerando.

And that it's accelerating even faster

E acelerando ainda mais rápido

than what we thought was the worst case just a few years back.

do que nós pensamos que o pior caso seria há apenas alguns anos.

So that red line there was something that a lot of skeptics said

Assim, esta linha vermelha era algo que muitos céticos diziam

the environmentalists only put in the projections

que os ambientalistas apenas colocavam nas projeções

to make the projections look as bad as possible,

para fazer com que elas parecessem o pior possível.

that emissions would never grow as fast as that red line.

Que as emissões nunca cresceriam tão rapidamente quanto àquela linha vermelha.

But in fact, they're growing faster.

Mas na verdade, elas estão crescendo mais rápido.

Here's some data from actually just 10 days ago,

Temos aqui alguns dados de 10 dias atrás,

which shows this year's minimum of the Arctic Sea ice, and it's the lowest by far.

os quais mostram que atingimos neste ano o mínimo de gelo no Mar Ártico, e é de longe seu nível mais baixo.

And the rate at which the Arctic Sea ice is going away is a lot quicker than models.

E a velocidade com a qual o gelo no Mar Ártico está desaparecendo é muito mais alta do que as projeções.

So despite all sorts of experts like me flying around the planet and

Então, apesar de todos os tipos de especialistas como eu voando ao redor do planeta e

burning jet fuel, and politicians signing treaties --

queimando combustível de avião e os políticos assinando tratados,

in fact, you could argue the net effect of all this has been negative,

na realidade você poderia alegar que o efeito líquido de tudo isso tem sido negativo

because it's just consumed a lot of jet fuel. (Laughter)

porque isso somente levou ao consumo de muito combustível de avião. (Risos)

No, no! In terms of what we really need to do to put the brakes on

Não, não! No que diz respeito ao que realmente precisamos fazer para frear

this very high inertial thing -- our big economy -- we've really hardly started.

essa coisa de alta inércia - nossa grande economia - nós na verdade mal começamos.

Really, we're doing this, basically. Really, not very much.

De fato, nós estamos fazendo isso basicamente. Realmente, não muito.

I don't want to depress you too much.

Eu não quero deprimí-los muito.

The problem is absolutely soluble, and even soluble in a way that's reasonably cheap.

O problema pode, absolutamente, ser resolvido, e ainda de uma forma que é razoavelmente barata.

Cheap meaning sort of the cost of the military, not the cost of medical care.

Barata no sentido do custo das forças armadas, não do custo da saúde pública.

Cheap meaning a few percent of GDP.

Barata no sentido de uma pequena percentagem no PIB.

No, this is really important to have this sense of scale.

Não, isso é muito importante para ter essa noção de escala.

So the problem is soluble, and the way we should go about solving it is, say,

Então o problema pode ser resolvido e a forma como deveríamos fazê-lo é, digamos,

dealing with electricity production,

lidando com a produção de eletricidade,

which causes something like 43-or-so percent and rising of CO2 emissions.

a qual causa algo em torno de 43% da emissão de CO2.

And we could do that by perfectly sensible things like conservation,

E nós poderíamos fazer isso com coisas perfeitamente razoáveis como conservação,

and wind power, nuclear power and coal to CO2 capture,

energia eólica, energia nuclear e carvão para capturar CO2,

which are all things that are ready for giant scale deployment, and work.

que são coisas que estão prontas para emprego em grandes escalas.

All we lack is the action to actually spend the money to put those into place.

O que nos falta é a ação de realmente gastar o dinheiro para alocá-las.

Instead, we spend our time talking.

Mas ao contrário, nós gastamos nosso tempo falando.

But nevertheless, that's not what I'm going to talk to you about tonight.

No entanto, não é sobre isso que eu vou falar esta noite.

What I'm going to talk to you about tonight is stuff we might do if we did nothing.

Eu vou falar a vocês esta noite sobre coisas que nós poderíamos fazer se nós não fizéssemos nada.

And it's this stuff in the middle here, which is what you do

E é essa coisa aqui no meio que se deve fazer

if you don't stop the emissions quickly enough.

se não pararmos as emissões com a rapidez suficiente.

And you need to deal -- somehow break the link between human actions

E é preciso lidar - de alguma forma quebrar a ligação entre as ações humanas

that change climate, and the climate change itself. And that's particularly important

que mudam o clima, e a mudança climática em si. E isso é particularmente importante

because, of course, while we can adapt to climate change --

porque é claro, enquanto nós pudermos nos adaptar à mudança climática -

and it's important to be honest here, there will be some benefits to climate change.

e é importante que sejamos honestos aqui - haverá benefícios relacionados à mudança climática.

Oh, yes, I think it's bad. I've spent my whole life working to stop it.

Ah sim, eu acho ela ruim. Eu passei minha vida inteira trabalhando para pará-la.

But one of the reasons it's politically hard is there are winners and losers -- not all losers.

Mas um dos motivos pelos quais é policamente difícil é que há vencedores e perdedores - não apenas perdedores.

But, of course, the natural world, polar bears.

Mas é claro, o mundo natural, os ursos polares.

I spent time skiing across the sea ice for weeks at a time in the high Arctic.

Eu passei um tempo esquiando pelo mar gelado por semanas no Alto Ártico.

They will completely lose.

Eles vão perder completamente.

And there's no adaption.

E não há adaptação.

So this problem is absolutely soluble.

Então esse problema pode ser absolutamente resolvido.

This geo-engineering idea, in it's simplest form, is basically the following.

Essa ideia de geo-engenharia, em sua forma mais simples, é basicamente a seguinte:

You could put signed particles, say sulfuric acid particles -- sulfates --

Você poderia colocar partículas carregadas, digamos partículas de ácido sulfúrico - sulfatos -

into the upper atmosphere, the stratosphere,

na camada alta de atmosfera, a estratosfera,

where they'd reflect away sunlight and cool the planet.

onde elas refletiriam a luz do sol e resfriariam o planeta.

And I know for certain that that will work.

E eu tenho certeza de que isso funcionará.

Not that there aren't side effects, but I know for certain it will work.

Não que não haja efeitos colaterais, mas eu tenho certeza de que isso funcionará.

And the reason is, it's been done.

E o motivo é: isso já foi feito.

And it was done not by us, not by me, but by nature.

E foi feito não por nós, não por mim, mas pela natureza.

Here's Mount Pinatubo in the early '90s. That put a whole bunch of sulfur

Aqui está o Monte Pinatubo no início dos anos 90, que colocou um monte de enxofre

in the stratosphere with a sort of atomic bomb-like cloud.

na estratosfera com uma nuvem parecida com a de uma bomba atômica.

The result of that was pretty dramatic.

O resultado disso foi bastante dramático.

After that, and some previous volcanoes we have, you see

Depois disso, e de alguns vulcões anteriores, nota-se

a quite dramatic cooling of the atmosphere.

um resfriamento bastante acentuado da atmosfera.

So this lower bar is the upper atmosphere, the stratosphere,

Então essa barra mais baixa é a camada alta da atmosfera, a estratosfera,

and it heats up after these volcanoes.

e ela aquece após esses vulcões.

But you'll notice that in the upper bar, which is the lower atmosphere

Mas você perceberá pela barra mais alta, que é a camada baixa da atmosfera

and the surface, it cools down because we shielded the atmosphere a little bit.

e a superfície, que ela resfria porque nós protegemos um pouco a amosfera.

There's no big mystery about it.

Não nenhum grande mistério quanto a isso.

There's lots of mystery in the details, and there's some bad side effects,

Há muito mistério nos detalhes, e há alguns efeitos colaterais ruins,

like it partially destroys the ozone layer -- and I'll get to that in a minute.

por exemplo isso parcialmente destroi a camada de ozônio - e eu vou chegar lá em um minuto.

But it clearly cools down.

Mas isso claramente gera um resfriamento.

And one other thing: it's fast.

E outra coisa: é rápido.

It's really important to say. So much of the other things that we ought to do,

É muito importante dizer isso. Muitas das outras coisas que nós deveriamos fazer,

like slowing emissions, are intrinsically slow, because it takes time

como desacelerar as emissões, são intrinsicamente devagares porque leva-se algum tempo

to build all the hardware we need to reduce emissions.

para construir todo o equipamento que precisamos para reduzir as emissões.

And not only that, when you cut emissions, you don't cut concentrations,

E não só isso: quando você corta as emissões, você não corta as concentrações.

because concentrations, the amount of CO2 in the air,

Porque as concentrações, a quantidade de CO2 no ar,

is the sum of emissions over time.

é a soma das emissões ao longo do tempo.

So you can't step on the brakes very quickly.

Então você não consegue pisar no freio muito rapidamente.

But if you do this, it's quick.

Mas se você fizer isso, é rápido.

And there are times you might like to do something quick.

E muitas vezes você pode querer fazer algo rápido.

Another thing you might wonder about is, does it work?

Outra coisa que você pode estar se perguntando sobre isso é: isso funciona?

Can you shade some sunlight and effectively compensate for the added CO2,

É possível atenuar a luz do sol e eficientemente compensar pelo CO2 adicionado,

and produce a climate sort of back to what it was originally?

e produzir um clima meio que de volta ao que ele era antes?

And the answer seems to be yes.

E a resposta parece ser sim.

So here are the graphs you've seen lots of times before.

Então aqui estão os gráficos que você já viu muitas vezes antes.

That's what the world looks like, under one particular climate model's view,

O mundo é assim dentro de um modelo particular de clima

with twice the amount of CO2 in the air.

com duas vezes mais CO2 no ar.

The lower graph is with twice the amount of CO2 and 1.8 percent less sunlight,

O gráfico mais abaixo tem duas vezes mais CO2 e 1,8% menos luz do sol

and you're back to the original climate.

e você terá o clima original de volta.

And this graph from Ken Caldeira. It's important to say came, because

E este gráfico de Ken Caldera. É importante dizer veio porque

Ken -- at a meeting that I believe Marty Hoffart was also at in the mid-'90s --

em uma reunião na qual eu acho que Marty Hoffart também estava em meados da década de 90

Ken and I stood up at the back of the meeting and said,

Ken e eu nos levantamos na reunião e dissemos

"Geo-engineering won't work."

"A geo-engenharia não vai funcionar".

And to the person who was promoting it said,

E a pessoa que estava organizando a reunião disse:

"The atmosphere's much more complicated."

"A atmosfera é muito mais complicada".

Gave a bunch of physical reasons why it wouldn't do a very good compensation.

Deu um monte de razões físicas explicando por que isso não valería a pena.

Ken went and ran his models, and found that it did.

O Ken testou suas projeções e descobriu que sim.

This topic is also old.

Esse assunto também é antigo.

That report that landed on President Johnson's desk when I was two years old --

Aquele relatório que foi parar na mesa do Presidente Johnson quando eu tinha dois anos de idade.

1965.

1965.

That report, in fact, which had all the modern climate science --

Aquele relatório, na verdade, o qual tinha toda a ciência moderna do clima -

the only thing they talked about doing was geo-engineering.

a única coisa que eles falavam em fazer era geo-engenharia.

It didn't even talk about cutting emissions,

Ele nem falava sobre cortar emissões,

which is an incredible shift in our thinking about this problem.

o que é uma mudança incrível em nosso pensamento sobre este problema.

I'm not saying we shouldn't cut emissions.

Eu não estou dizendo que nós não deveríamos cortar as emissões.

We should, but it made exactly this point.

Nós deveríamos, mas este era o ponto.

So, in a sense, there's not much new.

Então, de uma forma, não há muita novidade.

The one new thing is this essay.

A única coisa nova é este ensaio.

So I should say, I guess, that since the time of that original President Johnson report,

Então eu devo dizer, eu acho, que desde a época do relatório original do Presidente Johnson

and the various reports of the U.S. National Academy --

e dos vários relatórios da Academia Nacional de Ciência dos EUA -

1977, 1982, 1990 -- people always talked about this idea.

1977, 1982, 1990 - as pesosas sempre falaram sobre esta idéia.

Not as something that was foolproof, but as an idea to think about.

Não como algo que fosse infalível, mas como uma idéia para se pensar.

But when climate became, politically, a hot topic -- if I may make the pun --

Mas quando o clima se tornou, politicamente, uma assunto "quente" - se é que posso fazer o trocadilho -

in the last 15 years, this became so un-PC, we couldn't talk about it.

nos últimos 15 anos, isso se tornou uma coisa tão politicamente incorreta que não podíamos falar sobre isso.

It just sunk below the surface. We weren't allowed to speak about it.

Ficou escondido sob a superfície. Não tínhamos permissão para falar sobre isso.

But in the last year, Paul Crutzen published this essay

Mas no ano passado, Paul Crutzen publicou este ensaio

saying roughly what's all been said before: that maybe, given our very slow rate

dizendo basicamente o que já foi dito antes: que talvez, dada a nossa baixíssima taxa

of progress in solving this problem and the uncertain impacts,

de progresso em resolver este problema, e os impactos incertos,

we should think about things like this.

nós deveríamos pensar em coisas como esta.

He said roughly what's been said before.

Ele disse basicamente o que já havia sido dito.

The big deal was he happened to have won the Nobel prize for ozone chemistry.

O negócio é que ele havia ganho o Prêmio Nobel pela química do ozônio.

And so people took him seriously when he said we should think about this,

E então as pessoas o levaram a sério quando ele disse que deveríamos pensar nisso,

even though there will be some ozone impacts.

apesar de que haveria alguns impactos no ozônio.

And in fact, he had some ideas to make them go away.

E na verdade, ele teve algumas ideias para se livrar deles.

There was all sorts of press coverage, all over the world,

Houve todo tipo de cobertura pela imprensa no mundo todo

going right down to "Dr. Strangelove Saves the Earth," from the Economist.

chegando ao "Dr. Fantástico Salva a Terra" na revista The Economist.

And that got me thinking. I've worked on this topic on and off,

E isso me fez pensar - eu trabalhei com esse assunto de forma intermitente,

but not so much technically. And I was actually lying in bed thinking one night.

mas não tanto tecnicamente - e na verdade eu estava deitado na cama pensando uma noite.

And I thought about this child's toy -- hence, the title of my talk --

E eu pensei nesse brinquedo de criança - daí o título da minha apresentação -

and I wondered if you could use the same physics that makes that thing spin 'round

e eu me perguntei se era pessível usar a mesma física que fazer esse negócio girar

in the child's radiometer, to levitate particles into the upper atmosphere

no radiômetro de criança para subir partículas para a camada alta da atmosfera

and make them stay there.

e fazer com que elas ficassem lá.

One of the problems with sulfates is they fall out quickly.

Um dos problemas com sulfatos é que eles precipitam rapidamente.

The other problem is they're right in the ozone layer,

O outro problema é que eles estão bem na camada de ozônio,

and I'd prefer them above the ozone layer.

e eu preferiria que eles estivessem acima dela.

And it turns out, I woke up the next morning, and I started to calculate this.

E no fim das contas eu acordei no dia seguinte e comecei a calcular isso.

It was very hard to calculate from first principles. I was stumped.

Foi muito difícil calcular a partir de primeiros princípios. Eu fiquei em um beco sem saída.

But then I found out that there were all sorts of papers already published

Mas aí eu descobri que havia vários trabalhos publicados

that addressed this topic because it happens already in the natural atmosphere.

que discutiam esse assunto porque isso já acontece na atmosfera natural.

So it seems there are already fine particles

Então parece que já há pequenas partículas

that are levitated up to what we call the mesosphere, about 100 kilometers up,

que são levadas ao que nós chamamos de mesosfera, cerca de 100 km para cima,

that already have this effect.

que já têm esse efeito.

I'll tell you very quickly how the effect works.

Eu vou contar bem rapidamente como o efeito funciona.

There are a lot of fun complexities

Há muitas complexidades divertidas

that I'd love to spend the whole evening on, but I won't.

que eu adoraria passar a noite toda explicando, mas eu não farei isso.

But let's say you have sunlight hitting some particle and it's unevenly heated.

Mas digamos que a luz do sol está atingindo alguma partícula e ela está aquecida de forma desigual.

So the side facing the sun is warmer; the side away, cooler.

Assim, o lado voltado para o sol está mais aquecido, e o outro lado, mais frio.

Gas molecules that bounce off the warm side

As moléculas de gás que saem do lado aquecido

bounce away with some extra velocity because it's warm.

o fazem com velocidade extra por causa do aquecimento.

And so you see a net force away from the sun.

E aí se pode ver uma força resultante distante do sol.

That's called the photophoretic force.

Isso é conhecido por força fotoforética

There are a bunch of other versions of it that I and some collaborators

Existem varias outras versões disso que eu e outros colaboradores

have thought about how to exploit.

pensamos em como explorar

And of course, we may be wrong --

E é claro, talvez estejamos errados

this hasn't all been peer reviewed, we're in the middle of thinking about it --

isto ainda não foi revisado, mas estamos pensando nisso

but so far, it seems good.

porém até o momento, parece uma boa

But it looks like we could achieve long atmospheric lifetimes --

Aparentemente poderiamos alcançar uma maior sobrevida atmosférica --

much longer than before -- because they're levitated.

muito mais longa do que antes, -- porque ela levita

We can move things out of the stratosphere into the mesosphere,

Nós podemos mover coisas para fora da estratosfera até a mesosfera

in principle solving the ozone problem.

teoricamente resolvendo o problema do ozônio.

I'm sure there will be other problems that arise.

Eu tenho certeza que outros problemas virão acontecer

Finally, we could make the particles migrate to over the poles,

Finalmente, conseguiriamos mover as partículas para cima dos pólos

so we could arrange the climate engineering so it really focused on the poles.

consertando assim a engenharia climática para atuar nos polos.

Which would have minimal bad impacts in the middle of the planet,

Algo que traria mínimos impactos negativos no meio no planeta

where we live, and do the maximum job of what we might need to do,

aonde vivemos e fazemos o trabalho que temos que fazer --

which is cooling the poles in case of planetary emergency, if you like.

que e resfriar os polos em caso de um ermergência planetária, caso queira

This is a new idea that's crept up that may be, essentially,

Essa é uma nova ideia que pode ser, essencialmente

a cleverer idea than putting sulfates in.

uma ideia mais inteligente do que colocar sulfatos na atmosfera

Whether this idea is right or some other idea is right,

Sendo essa ou outras ideias certas,

I think it's almost certain we will

E quase certo que iremos

eventually think of cleverer things to do than just putting sulfur in.

pensar em algo mais inteligente do que injetar sulfurico.

That if engineers and scientists really turned their minds to this,

Caso engenheiros e cientistas foquem seu pensamento nisso,

it's amazing how we can affect the planet.

é impressionante como isso pode afetar o planeta.

The one thing about this is it gives us extraordinary leverage.

Uma coisa sobre isso é o fato de que nos da uma influência extraordinária.

This improved science and engineering will, whether we like it or not,

Esse ciência e engenharia melhoradas irão, queira-mos ou não,

give us more and more leverage to affect the planet,

nos dar maior influência para afetarmos o planeta

to control the planet,

Para controlar o planeta

to give us weather and climate control -- not because we plan it,

Para nos dar controle sobre o clima -- não porque planejamos isso,

not because we want it, just because science delivers it to us bit by bit,

não porque queremos, somente porque a ciência traz a nós pouco a pouco,

with better knowledge of the way the system works

com maior conhecimento da maneira com a qual o sistema funciona

and better engineering tools to effect it.

e melhores ferramentas de engenharia para realmente ter efeito

Now, suppose that space aliens arrived.

Agora suponha que extraterrestres cheguem na Terra --

Maybe they're going to land at the U.N. headquarters down the road here,

talvez eles venham a pousar na sede das Nações Unidas aqui ao lado,

or maybe they'll pick a smarter spot --

ou talvez eles escolham um melhor lugar --

but suppose they arrive and they give you a box.

mas suponha que eles cheguem e te entreguem uma caixa.

And the box has two knobs.

E a caixa tem dois controles.

One knob is the knob for controlling global temperature.

Um deles controla a temperatura mundial.

Maybe another knob is a knob for controlling CO2 concentrations.

Talvez o outro seja um para controle das concentrações de CO2.

You might imagine that we would fight wars over that box.

Você pode imaginar que uma guerra ocorreria por conta dessa caixa.

Because we have no way to agree about where to set the knobs.

Porque nós não conseguimos concordar quanto ao ajuste dos controles.

We have no global governance.

Nos não temos governança global.

And different people will have different places they want it set.

E diferentes pessoas terão diferentes ajustes para os controles.

Now, I don't think that's going to happen. It's not very likely.

Por hora eu não creio que isso venha a acontecer. Não parece possível.

But we're building that box.

Porém estamos construindo essa caixa.

The scientists and engineers of the world

Os cientistas e engenheiros no mundo

are building it piece by piece, in their labs.

estão construindo peça a peça, em seus laboratórios

Even when they're doing it for other reasons.

Mesmo quando eles o estão fazendo por outras razões

Even when they're thinking they're just working on protecting the environment.

Mesmo quando eles o estão fazendo pensando em proteger o meio ambiente.

They have no interest in crazy ideas like engineering the whole planet.

Eles não tem interesse em ideias mirabolantes como remodelar todo o planeta.

They develop science that makes it easier and easier to do.

Eles desenvolvem ciência que faz com que isso fique cada dia mais fácil de ser alcançado.

And so I guess my view on this is not that I want to do it -- I do not --

Sendo assim, eu acho que meu ponto de vista não é que eu quero fazer isso -- Eu não quero --

but that we should move this out of the shadows and talk about it seriously.

mas deveriamos trazer isso para as manchetes e conversar seriamente sobre isso.

Because sooner or later, we'll be confronted with decisions about this,

Porque mais cedo ou mais tarde seremos desafiados com decisões relativas a esse tema

and it's better if we think hard about it,

e será melhor caso já tenhamos pensado sobre isso,

even if we want to think hard about reasons why we should never do it.

mesmo que seja para pensarmos seriamente sobre razões sobre as quais nós não devemos o fazer.

I'll give you two different ways to think about this problem that are the beginning

Eu vou te dar duas linhas de raciocínio sobre esse problema que são o início

of my thinking about how to think about it.

de minha reflexão sobre como abordá-lo.

But what we need is not just a few oddballs like me thinking about this.

Porém o que precisamos não e um monte de ideias randomicas como eu pensando sobre isso

We need a broader debate.

nós precisamos de uma discussão mais abrangente.

A debate that involves musicians, scientists, philosophers, writers,

Um debate que envolva músicos, cientistas, filósofos, escritores,

who get engaged with this question about climate engineering

que estejam engajados com a engenharia climática

and think seriously about what its implications are.

e considerem seriamente suas implicações.

So here's one way to think about it,

Aqui esta uma maneira de se pensar nisso,

which is that we just do this instead of cutting emissions because it's cheaper.

que é simplesmente fazer isso ao invés de reduzir as emissões porque é mais barato.

I guess the thing I haven't said about this is, it is absurdly cheap.

Eu acho que o que esqueci de mencionar sobre isso, e que é absurdamente barato.

It's conceivable that, say, using the sulfates method or this method I've come up with,

É realista dizer que, usando o metodo dos sulfatos ou o método que sugiro,

you could create an ice age at a cost of .001 percent of GDP.

você possa criar uma era glacial ao custo de 0.0001% do PIB.

It's very cheap. We have a lot of leverage.

É muito barato. Nós temos muita influência nisso.

It's not a good idea, but it's just important. (Laughter)

Não é uma boa ideia, mas é importante.

I'll tell you how big the lever is: the lever is that big.

Eu vou te contar quao grande é a alavanca. A alavanca é grande assim.

And that calculation isn't much in dispute.

E o cálculo não está sendo discutido.

You might argue about the sanity of it, but the leverage is real. (Laughter)

Você pode discutir quanto a sanidade disso, mas a influência é real.

So because of this, we could deal with the problem

Por causa disso, nós poderiamos lidar com o problema

simply by stopping reducing emissions,

simplesmente se parássemos de reduzir as emissões.

and just as the concentrations go up, we can increase

e assim que as concentrações subissem, nós podemos aumentar

the amount of geo-engineering.

a quantidade de geo-engenharia.

I don't think anybody takes that seriously.

Eu não creio que alguém leve isso a sério.

Because under this scenario, we walk further and further away

Porque nesse cenário, nós caminhamos para mais e mais longe

from the current climate.

do clima atual.

We have all sorts of other problems, like ocean acidification

Nós temos vários tipos de problema, como a acidez dos oceanos

that come from CO2 in the atmosphere, anyway.

que vem do CO2 atmosférico.

Nobody but maybe one or two very odd folks really suggest this.

Ninguém a não ser um ou dois sujeitos do contra sugerem isso.

But here's a case which is harder to reject.

Mas aqui está um caso difícil de rejeitar.

Let's say that we don't do geo-engineering, we do what we ought to do,

Vamos considerar que não utilizemos geo-engenharia, façamos o que teríamos que fazer,

which is get serious about cutting emissions.

que é levar a sério a redução de emissões.

But we don't really know how quickly we have to cut them.

Porém nós não sabemos quão rápido nós teríamos que reduzí-las.

There's a lot of uncertainty about exactly how much climate change is too much.

Existe muita incerteza sobre quanto dessa mudança pode ser excessiva

So let's say that we work hard, and we actually don't just tap the brakes,

Vamos imaginar que trabalhemos duro e que consigamos não somente dar um toque no freio,

but we step hard on the brakes and really reduce emissions

mas frear realmente duro e reduzir as emissões

and eventually reduce concentrations.

e eventualmente reduzir as concentrações.

And maybe someday -- like 2075, October 23 --

E talvez um dia - quem sabe em 23 de Outubro de 2075 --

we finally reach that glorious day where concentrations have peaked

nós finalmente venhamos a alcançar o glorioso dia onde as concentrações chegaram no seu limite

and are rolling down the other side.

quase indo pro outro lado da folha.

And we have global celebrations, and we've actually started to -- you know,

E teremos celebrações globais, e nós teremos então começado a -- você sabe --

we've seen the worst of it.

nós vimos o pior disso.

But maybe on that day we also find that the Greenland ice sheet

Mas talvez nesse dia nos talvez venhamos a descobrir que a camada de gelo da Groelândia

is really melting unacceptably fast, fast enough to put meters of sea level on

está realmente derretendo a níveis inaceitavelmente rápidos, rápido o suficiente para subir o nível do mar em alguns metros

the oceans in the next 100 years,

nos próximos 100 anos,

and remove some of the biggest cities from the map.

e varrer do mapa algumas das maiores cidades do mundo.

That's an absolutely possible scenario.

Esse cenário é absolutamente possível.

We might decide at that point that even though geo-engineering was uncertain

Nós temos que decidir em qual momento a geo-engenharia mesmo sendo incerta

and morally unhappy, that it's a lot better than not geo-engineering.

e moralmente infeliz, é muito melhor que a não-geo-engenharia.

And that's a very different way to look at the problem.

E esse é um ponto de vista bem diferente do problema.

It's using this as risk control, not instead of action.

É usar isso como controle de risco, não ação e reação.

It's saying that you do some geo-engineering for a little while

É dizer que você usa a geo-egenharia por um tempo

to take the worst of the heat off, not that you'd use it as a substitute for action.

para tirar o foco, não que você a usaria como um substituto para ação.

But there is a problem with that view.

Porém há um problema nessa abordagem.

And the problem is the following:

O problema é o seguinte:

knowledge that geo-engineering is possible makes

ter noção que a geo-engenharia é possível faz com que

the climate impacts look less fearsome,

o impacto climático seja menos assustador.

and that makes a weaker commitment to cutting emissions today.

E faz com que o compromisso de redução de emissões se enfraqueça.

This is what economists call a moral hazard.

Isso é o que economistas chamam de perigo moral.

And that's one of the fundamental reasons that this problem is so hard to talk about,

Essa é uma das razões pelas quais esse problema é tão difícil de ser discutido,

and, in general, I think it's the underlying reason

e no geral, eu acredito que essa é a razão pela qual

that it's been politically unacceptable to talk about this.

tem sido politicamente inaceitável falar sobre esse assunto.

But you don't make good policy by hiding things in a drawer.

Mas você não pode fazer boa política se escondendo atrás das cortinas.

I'll leave you with three questions, and then one final quote.

Eu vou deixar para voces 3 perguntas, e uma citação final.

Should we do serious research on this topic?

Deveríamos pesquisar seriamente esse assunto?

Should we have a national research program that looks at this?

Deveríamos ter um programa nacional de pesquisa para isso?

Not just at how you would do it better,

Não somente para sabermos como vocês o fariam melhor,

but also what all the risks and downsides of it are.

mas também para sabermos possíveis riscos e desvantagens.

Right now, you have a few enthusiasts talking about it, some in a positive side,

Neste exato momento existem alguns entusiástas falando sobre isso, alguns do lado positivo,

some in a negative side -- but that's a dangerous state to be in

outros do negativo -- mas essa é uma situação perigosa de se estar

because there's very little depth of knowledge on this topic.

porque há pouco conhecimento sobre o assunto.

A very small amount of money would get us some.

Uma quantia pequena de dinheiro nos traria algum.

Many of us -- maybe now me -- think we should do that.

Muitos de nós -- talvez eu agora -- pensamos que devemos fazer isso.

But I have a lot of reservations.

Porém eu tenho algumas reservas.

My reservations are principally about the moral hazard problem,

Minhas reservas são principalmente relativas ao perigo moral do problema,

and I don't really know how we can best avoid the moral hazard.

e eu realmente não sei como poderíamos evitar o perigo moral.

I think there is a serious problem: as you talk about this,

Eu acho que existe um problema sério quando se fala sobre isso.

people begin to think they don't need to work so hard to cut emissions.

As pessoas passam a acreditar que não é necessário trabalhar duro para reduzir as emissões

Another thing is, maybe we need a treaty.

Outra coisa: talvez venhamos a necessitar de um acordo.

A treaty that decides who gets to do this.

Um acordo que decide quem deve fazer isso.

Right now we may think of a big, rich country like the U.S. doing this.

Nesse momento nós podemos estar pensando em um grande e rico país como os EUA fazendo isso.

But it might well be that, in fact, if China wakes up in 2030 and realizes

Mas pode ser que, de fato, a China acorde em 2030 e perceba

that the climate impacts are just unacceptable,

que o impacto climático é simplesmente inaceitável,

they may not be very interested in our moral conversations about how to do this,

eles talvez não estejam muito interessados na conversação moral sobre como fazer isso,

and they may just decide they'd really rather have a geo-engineered world

e eles talvez tenha decidido que prefeririam ter um mundo feito pela geo-egenharia

than a non-geo-engineered world.

do que um mundo não trabalhado por ela.

And we'll have no international mechanism to figure out who makes the decision.

E nós não teremos um mecanismo internacional para decidir quem tomará a decisão.

So here's one last thought, which was said much, much better

Aqui fica um último pensamento, que foi dito muito, muito melhor

25 years ago in the U.S. National Academy report than I can say today.

25 atrás no relatório da Academia Nacional Americana do que eu irei falar agora.

And I think it really summarizes where we are here.

E eu acredito que realmente resume aonde estamos aqui.

That the CO2 problem, the climate problem that we've heard about,

Que o problema do CO2, os problemas climáticos que ouvimos falar,

is driving lots of things -- innovations in the energy technologies

está incentivanto muitas coisas, inovações em tecnologia energética,

that will reduce emissions --

quer irão reduzir emissões.

but also, I think, inevitably, it will drive us towards thinking about climate

Mas também, creio ser inevitável, irá nos levar a pensar sobre o clima

and weather control, whether we like it or not.

e o controle dele, queiramos ou não.

And it's time to begin thinking about it,

E está na hora de começar a pensa nisso,

even if the reason we're thinking about it is to construct arguments

mesmo que a razão que estejamos pensando seja a de construir argumentos

for why we shouldn't do it.

pelos quais não devamos fazer isso.

Thank you very much.

Muito Obrigado.