David Keith: A surprising idea for "solving" climate change

Traduttore: Michele Gianella Revisore: Anna Cristiana Minoli

You've all seen lots of articles on climate change,

Avrete tutti letto molti articoli sul riscaldamento climatico,

and here's yet another New York Times article,

e tuttavia ecco un altro articolo del New York Times,

just like every other darn one you've seen.

che dice le stesse cose

It says all the same stuff as all the other ones you've seen.

degli altri ed ha gli stessi

It even has the same amount of headline as all the other ones you've seen.

titoli degli altri.

What's unusual about this one, maybe, is that it's from 1953.

La differenza, forse, è che risale al 1953.

And the reason I'm saying this

Lo dico perché magari vi siete convinti

is that you may have the idea this problem is relatively recent.

che questo problema sia relativamente recente.

That people have just sort of figured out about it, and now

Che solo ora le persone si siano poste il problema,

with Kyoto and the Governator and people beginning to actually do something,

con Kyoto, e che il governatore, le persone, inizino a fare davvero qualcosa.

we may be on the road to a solution.

E che potremmo essere sulla strada per una soluzione.

The fact is -- uh-uh.

Il fatto è che -- oh oh --

We've known about this problem for 50 years, depending on how you count it.

Conosciamo questo problema da 50 anni, più o meno.

We have talked about it endlessly over the last decade or so.

Ne abbiamo parlato infinite volte, negli ultimi dieci.

And we've accomplished close to zip.

E non abbiamo realizzato quasi niente.

This is the growth rate of CO2 in the atmosphere.

Questo è il tasso di crescita della CO2 nell’atmosfera.

You've seen this in various forms,

L’avete visto in varie forme,

but maybe you haven't seen this one.

ma forse non avete visto questo.

What this shows is that the rate of growth of our emissions is accelerating.

Guardate come il tasso di crescita delle nostre emissioni sta accelerando.

And that it's accelerating even faster

E sta accelerando ancora più in fretta

than what we thought was the worst case just a few years back.

di quanto, appena qualche anno fa, pensavamo fosse possibile solo nel peggiore dei casi.

So that red line there was something that a lot of skeptics said

Secondo molti scettici, la linea rossa

the environmentalists only put in the projections

era messa apposta dagli ambientalisti, nelle previsioni,

to make the projections look as bad as possible,

per farle sembrare più brutte possibile.

that emissions would never grow as fast as that red line.

Le emissioni non sarebbero mai cresciute così in fretta...

But in fact, they're growing faster.

ma in realtà stanno crescendo più in fretta di così.

Here's some data from actually just 10 days ago,

Ecco alcuni dati di circa 10 giorni fa,

which shows this year's minimum of the Arctic Sea ice, and it's the lowest by far.

il minimo annuale del ghiaccio artico, ed è di gran lunga un record negativo.

And the rate at which the Arctic Sea ice is going away is a lot quicker than models.

Il ghiaccio artico sta sparendo ad una velocità molto maggiore delle previsioni.

So despite all sorts of experts like me flying around the planet and

Quindi, malgrado ogni sorta di esperti come me voli per il pianeta,

burning jet fuel, and politicians signing treaties --

bruci gasolio, e i politici firmino trattati,

in fact, you could argue the net effect of all this has been negative,

potreste sostenere che l’effetto netto di tutto questo è stato negativo,

because it's just consumed a lot of jet fuel. (Laughter)

perché si è solo consumato del carburante. (Risate).

No, no! In terms of what we really need to do to put the brakes on

Dico sul serio! Stentiamo a prendere i provvedimenti davvero necessari a mettere

this very high inertial thing -- our big economy -- we've really hardly started.

un freno alla corsa economica.

Really, we're doing this, basically. Really, not very much.

In realtà stiamo facendo questo, sostanzialmente. Non è davvero molto.

I don't want to depress you too much.

Ma non voglio deprimervi troppo.

The problem is absolutely soluble, and even soluble in a way that's reasonably cheap.

Il problema è risolvibile, e persino ad un costo ragionevolmente basso.

Cheap meaning sort of the cost of the military, not the cost of medical care.

Basso come il costo dell’Esercito, non della Sanità.

Cheap meaning a few percent of GDP.

Per "basso" intendo pochi punti di PIL.

No, this is really important to have this sense of scale.

È molto importante mantenere questo senso delle proporzioni.

So the problem is soluble, and the way we should go about solving it is, say,

Il problema è risolvibile, e dovremmo metterci a risolverlo occupandoci

dealing with electricity production,

della produzione di elettricità,

which causes something like 43-or-so percent and rising of CO2 emissions.

che causa circa il 43% delle emissioni di CO2, ed è in crescita.

And we could do that by perfectly sensible things like conservation,

E potremmo farlo con cose perfettamente ragionevoli come la conservazione,

and wind power, nuclear power and coal to CO2 capture,

l’eolico, il nucleare, il carbone e la cattura di CO2,

which are all things that are ready for giant scale deployment, and work.

tutte tecnologie pronte per uno sviluppo su scala gigantesca, e lavorare.

All we lack is the action to actually spend the money to put those into place.

Ci manca solo la determinazione a spendere denaro per realizzarle.

Instead, we spend our time talking.

Invece, spendiamo il tempo a parlare.

But nevertheless, that's not what I'm going to talk to you about tonight.

Ma non voglio parlarvi di questo stasera.

What I'm going to talk to you about tonight is stuff we might do if we did nothing.

Stasera vi parlerò di cosa potremmo fare anche se non facessimo niente.

And it's this stuff in the middle here, which is what you do

Ed è questa roba qui nel mezzo, ossia le cose da fare

if you don't stop the emissions quickly enough.

se non fermiamo le emissioni abbastanza in fretta.

And you need to deal -- somehow break the link between human actions

Dovremo affrontare, e in qualche modo rompere il legame

that change climate, and the climate change itself. And that's particularly important

tra il cambiamento climatico e le azioni umane che lo causano. Ed è importante,

because, of course, while we can adapt to climate change --

perché naturalmente ci si può adattare al cambiamento climatico,

and it's important to be honest here, there will be some benefits to climate change.

ed è importante essere onesti: ci saranno alcuni benefici nel cambiamento climatico.

Oh, yes, I think it's bad. I've spent my whole life working to stop it.

Certo, io penso che sia un male. Ho speso la mia intera vita a cercare di fermarlo.

But one of the reasons it's politically hard is there are winners and losers -- not all losers.

Ma a renderlo politicamente difficile è il fatto che ci sono vincitori e vinti, non solo vinti.

But, of course, the natural world, polar bears.

Naturalmente, il mondo naturale, gli orsi polari

I spent time skiing across the sea ice for weeks at a time in the high Arctic.

(Ho sciato sulla calotta polare dell’Alto Artico, per settimane)

They will completely lose.

perderanno completamente.

And there's no adaption.

Non potranno adattarsi.

So this problem is absolutely soluble.

Quindi questo problema è assolutamente risolvibile.

This geo-engineering idea, in it's simplest form, is basically the following.

La geoingegneria, nella sua forma più semplice, in sostanza funziona così:

You could put signed particles, say sulfuric acid particles -- sulfates --

potremmo sparare determinate particelle, diciamo particelle di acido solforico (solfati)

into the upper atmosphere, the stratosphere,

nell’atmosfera superiore, la stratosfera,

where they'd reflect away sunlight and cool the planet.

dove farebbero “rimbalzare” la luce solare e raffredderebbero il pianeta.

And I know for certain that that will work.

E so per certo che funzionerebbe.

Not that there aren't side effects, but I know for certain it will work.

Ci sono effetti collaterali, ma so per certo che funzionerà.

And the reason is, it's been done.

E il motivo è che è già stato fatto.

And it was done not by us, not by me, but by nature.

E non è stato fatto da noi, da me, ma dalla Natura.

Here's Mount Pinatubo in the early '90s. That put a whole bunch of sulfur

Ecco il Monte Pinatubo. Nei primi anni ’90 emise un mucchio di zolfo

in the stratosphere with a sort of atomic bomb-like cloud.

nella stratosfera (con una nuvola tipo bomba atomica).

The result of that was pretty dramatic.

Il risultato fu davvero notevole.

After that, and some previous volcanoes we have, you see

Dopo l'eruzione sua e di alcuni precedenti vulcani

a quite dramatic cooling of the atmosphere.

notate un raffreddamento piuttosto netto dell’atmosfera.

So this lower bar is the upper atmosphere, the stratosphere,

Questa barra inferiore è l’atmosfera superiore, la stratosfera,

and it heats up after these volcanoes.

che dopo questa eruzione si scalda.

But you'll notice that in the upper bar, which is the lower atmosphere

Ma noterete che nella barra superiore, l'atmosfera bassa,

and the surface, it cools down because we shielded the atmosphere a little bit.

la superficie si raffredda, perché l’atmosfera è stata un po' "schermata".

There's no big mystery about it.

Non è un grande mistero.

There's lots of mystery in the details, and there's some bad side effects,

C’è molto mistero nei dettagli, e ci sono alcuni effetti collaterali negativi,

like it partially destroys the ozone layer -- and I'll get to that in a minute.

come il fatto che distrugga parzialmente lo strato di ozono, e ci arriverò tra un minuto.

But it clearly cools down.

Ma con ogni evidenza, rinfresca.

And one other thing: it's fast.

E rapidamente anche.

It's really important to say. So much of the other things that we ought to do,

È molto importante dirlo, perché molte delle cose che dovremmo fare,

like slowing emissions, are intrinsically slow, because it takes time

come rallentare le emissioni, sono intrinsecamente lente, ci vuole tempo

to build all the hardware we need to reduce emissions.

per la costruzione dell'hardware necessario per rallentare le emissioni.

And not only that, when you cut emissions, you don't cut concentrations,

E non solo: quando tagli le emissioni, non tagli le concentrazioni.

because concentrations, the amount of CO2 in the air,

Perché le concentrazioni, l’ammontare di CO2 nell’aria,

is the sum of emissions over time.

sono la somma delle emissioni nel tempo.

So you can't step on the brakes very quickly.

Quindi non potete fermare la corsa molto in fretta.

But if you do this, it's quick.

Ma questo, invece, è rapido.

And there are times you might like to do something quick.

E ci sono casi in cui potremmo volerlo, qualcosa di rapido.

Another thing you might wonder about is, does it work?

Un’altra cosa che potremmo chiederci è: "Funziona?

Can you shade some sunlight and effectively compensate for the added CO2,

Si può schermare un po' di luce solare e compensare efficacemente la CO2,

and produce a climate sort of back to what it was originally?

ricreando un clima simile al passato?"

And the answer seems to be yes.

E la risposta sembra essere sì.

So here are the graphs you've seen lots of times before.

Ecco i grafici che avete già visto molte volte.

That's what the world looks like, under one particular climate model's view,

Ecco l'aspetto del mondo adottando un particolare modello climatico:

with twice the amount of CO2 in the air.

con il doppio della quantità di CO2 nell’aria.

The lower graph is with twice the amount of CO2 and 1.8 percent less sunlight,

Il grafico inferiore è con il doppio dell’ammontare di CO2 e l’1,8%

and you're back to the original climate.

di luce solare in meno, e siete ritornati al clima originale.

And this graph from Ken Caldeira. It's important to say came, because

Questo grafico di Ken Caldera, è importante dirlo, nacque perché

Ken -- at a meeting that I believe Marty Hoffart was also at in the mid-'90s --

Ken ed io, ad un meeting cui, credo, venne anche Marty Hoffart, a metà degli anni ’90,

Ken and I stood up at the back of the meeting and said,

ci alzammo alla fine del convegno e dicemmo:

"Geo-engineering won't work."

"La geoingegneria non funzionerà".

And to the person who was promoting it said,

E a chi la stava promuovendo dicemmo:

"The atmosphere's much more complicated."

“L’atmosfera è molto più complicata",

Gave a bunch of physical reasons why it wouldn't do a very good compensation.

Fornimmo molte ragioni fisiche per le quali non avrebbe funzionato.

Ken went and ran his models, and found that it did.

Poi Ken elaborò i suoi modelli, e scoprì che invece funzionava.

This topic is also old.

L’argomento, inoltre, non è nuovo.

That report that landed on President Johnson's desk when I was two years old --

Il rapporto che atterrò sulla scrivania del presidente Johnson quando avevo due anni,

1965.

nel 1965, in effetti conteneva già

That report, in fact, which had all the modern climate science --

tutta la moderna scienza del clima.

the only thing they talked about doing was geo-engineering.

La sola cosa di cui si parlava era la geoingegneria,

It didn't even talk about cutting emissions,

non parlavano nemmeno del ridurre le emissioni,

which is an incredible shift in our thinking about this problem.

che è già un salto avanti incredibile nelle riflessioni su questo problema.

I'm not saying we shouldn't cut emissions.

Non sto dicendo che non dovremmo tagliare le emissioni.

We should, but it made exactly this point.

Certo che dovremmo. Ma è di questo che parlò.

So, in a sense, there's not much new.

Quindi, in un certo senso, non c’è molto di nuovo.

The one new thing is this essay.

L’unica cosa nuova è questo saggio.

So I should say, I guess, that since the time of that original President Johnson report,

Quindi dovrei dire, immagino, che è dai tempi di quel rapporto,

and the various reports of the U.S. National Academy --

e dei vari report della Accademia Nazionale Americana,

1977, 1982, 1990 -- people always talked about this idea.

1977, 1982, 1990, che gli esperti parlano di questa idea.

Not as something that was foolproof, but as an idea to think about.

Non come qualcosa "a prova di tutto", ma come qualcosa a cui pensare.

But when climate became, politically, a hot topic -- if I may make the pun --

Ma quando il clima diventò, negli ultimi 15 anni, una questione "calda"

in the last 15 years, this became so un-PC, we couldn't talk about it.

(scusate il gioco di parole), la geoingeneria era giudicata così politicamente scorretta

It just sunk below the surface. We weren't allowed to speak about it.

da non poterne neanche parlare. Non si poteva e basta.

But in the last year, Paul Crutzen published this essay

Ma nell’ultimo anno, Paul Crutzen pubblicò questo saggio

saying roughly what's all been said before: that maybe, given our very slow rate

dove più o meno la solfa era la stessa: cioè che forse, data la lentezza

of progress in solving this problem and the uncertain impacts,

nei nostri progressi, e gli impatti incerti, dovremmo

we should think about things like this.

pensare a cose del genere.

He said roughly what's been said before.

Disse le cose di sempre.

The big deal was he happened to have won the Nobel prize for ozone chemistry.

La differenza fu che vinse il Nobel per la chimica.

And so people took him seriously when he said we should think about this,

Tutti lo stettero a sentire quando suggerì

even though there will be some ozone impacts.

di pensarci, malgrado gli impatti sull’ozono.

And in fact, he had some ideas to make them go away.

In effetti, aveva alcune idee su come contrastarli.

There was all sorts of press coverage, all over the world,

Ricevette ogni tipo di attenzione della stampa di tutto il mondo,

going right down to "Dr. Strangelove Saves the Earth," from the Economist.

fino a "Dr. Stranamore salva il mondo," sull’Economist.

And that got me thinking. I've worked on this topic on and off,

E questo mi ci fece pensare. Ho lavorato sull'argomento, di quando in quando,

but not so much technically. And I was actually lying in bed thinking one night.

ma non molto tecnicamente. Poi, una notte, sdraiato a letto,

And I thought about this child's toy -- hence, the title of my talk --

pensavo a questo giocattolo da bambini, che dà il titolo al mio intervento, e mi chiesi

and I wondered if you could use the same physics that makes that thing spin 'round

se si può usare la stessa fisica che fa ruotare quella cosa

in the child's radiometer, to levitate particles into the upper atmosphere

attorno al radiometro del bambino per far levitare le particelle nell'atmosfera superiore

and make them stay there.

e farle restare lì.

One of the problems with sulfates is they fall out quickly.

Uno dei problemi, coi solfati, è che decadono alla svelta.

The other problem is they're right in the ozone layer,

L'altro problema è che sono proprio dentro lo strato di ozono,

and I'd prefer them above the ozone layer.

e li preferirei sopra lo strato di ozono.

And it turns out, I woke up the next morning, and I started to calculate this.

Mi sono svegliato il mattino dopo, ho inizato a fare calcoli.

It was very hard to calculate from first principles. I was stumped.

Era difficile calcoalre partendo dai principi di base. Mi ero incagliato.

But then I found out that there were all sorts of papers already published

Poi però ho trovato che erano già uscite pubblicazioni di ogni tipo

that addressed this topic because it happens already in the natural atmosphere.

che affrontavano la questione, perché già succede nell'atmosfera superiore.

So it seems there are already fine particles

Sembra che già ci siano particelle fini

that are levitated up to what we call the mesosphere, about 100 kilometers up,

levitate nella mesosfera, a circa 100 Km d'altezza,

that already have this effect.

che hanno questo effetto.

I'll tell you very quickly how the effect works.

Vi dirò molto in fretta come funziona l'effetto.

There are a lot of fun complexities

Ci sono molte complessità curiose

that I'd love to spend the whole evening on, but I won't.

su cui vorrei spendere l'intera serata, ma non lo farò.

But let's say you have sunlight hitting some particle and it's unevenly heated.

Diciamo che la luce solare colpisce alcune particelle, riscaldate in modo diseguale.

So the side facing the sun is warmer; the side away, cooler.

La faccia esposta al sole è più calda, il lato opposto è più freddo.

Gas molecules that bounce off the warm side

Le molecole gassose che rimbalzano contro il lato caldo

bounce away with some extra velocity because it's warm.

si muovono a velocità superiore, perché sono calde.

And so you see a net force away from the sun.

Potete quindi notare una forza netta allontanarsi dal Sole.

That's called the photophoretic force.

Si chiama forza fotoforetica.

There are a bunch of other versions of it that I and some collaborators

Io ed alcuni collaboratori, in molte versioni di questo modello,

have thought about how to exploit.

abbiamo riflettuto su come sfruttarla.

And of course, we may be wrong --

Naturalmente, potremmo sbagliarci, non se ne è

this hasn't all been peer reviewed, we're in the middle of thinking about it --

discusso collettivamente, le ricerche sono

but so far, it seems good.

in corso, ma finora sembra un buon modello.

But it looks like we could achieve long atmospheric lifetimes --

Sembra che potremmo ottenere sospensioni in atmosfera molto lunghe,

much longer than before -- because they're levitated.

molto più lunghe di prima, perché sono levitate.

We can move things out of the stratosphere into the mesosphere,

Possiamo spostare le cose dalla stratosfera alla mesosfera,

in principle solving the ozone problem.

risolvendo, in linea di principio, il problema dell'ozono.

I'm sure there will be other problems that arise.

Sono sicuro però che sorgeranno altri problemi.

Finally, we could make the particles migrate to over the poles,

E alla fine, potremmo far migrare queste particelle sopra i poli,

so we could arrange the climate engineering so it really focused on the poles.

concentrando l'attività geoingegneristica ai poli.

Which would have minimal bad impacts in the middle of the planet,

Il che minimizzerebbe l'impatto negativo nel mezzo del pianeta,

where we live, and do the maximum job of what we might need to do,

dove viviamo, e farebbe la gran parte del suo dovere,

which is cooling the poles in case of planetary emergency, if you like.

cioè raffreddare i poli, in caso di emergenza planetaria.

This is a new idea that's crept up that may be, essentially,

Questa è una nuova proposta, che potrebbe essere, in buona sostanza,

a cleverer idea than putting sulfates in.

un'idea più intelligente di spararci i solfati.

Whether this idea is right or some other idea is right,

Che sia giusta questa idea, o altre,

I think it's almost certain we will

penso sia quasi certo che

eventually think of cleverer things to do than just putting sulfur in.

alla fine penseremo a cose più intelligenti di sparare solfato in aria.

That if engineers and scientists really turned their minds to this,

Penso che se ingegneri e scienziati ci si dedicassero davvero,

it's amazing how we can affect the planet.

potremmo incidere sul pianeta in modo sorprendente.

The one thing about this is it gives us extraordinary leverage.

Solo che questo ci dà un'efficacia straordinaria.

This improved science and engineering will, whether we like it or not,

Questa scienza ed ingegneria migliorate ci daranno, piaccia o meno,

give us more and more leverage to affect the planet,

sempre più efficacia nel condizionare il pianeta.

to control the planet,

Nel controllarlo.

to give us weather and climate control -- not because we plan it,

Nel farci controllare clima e tempo, non perché lo vogliamo

not because we want it, just because science delivers it to us bit by bit,

o lo pianifichiamo, ma perché la scienza ce lo permette un passo alla volta,

with better knowledge of the way the system works

con una migliore conoscenza del modo in cui il sistema funziona,

and better engineering tools to effect it.

e con migliori strumenti ingegneristici per effettuarlo.

Now, suppose that space aliens arrived.

Supponiamo che arrivino gli alieni dallo spazio,

Maybe they're going to land at the U.N. headquarters down the road here,

magari atterrando al quartier generale ONU, in fondo alla strada,

or maybe they'll pick a smarter spot --

oppure sceglieranno un posto più intelligente...

but suppose they arrive and they give you a box.

ma supponiamo che arrivino

And the box has two knobs.

e ci diano una scatola con due manopole.

One knob is the knob for controlling global temperature.

Una serve a controllare la temperatura globale,

Maybe another knob is a knob for controlling CO2 concentrations.

e un'altra, magari, per controllare le concentrazioni di CO2.

You might imagine that we would fight wars over that box.

Potreste immaginare che combatteremmo guerre, per quella scatola.

Because we have no way to agree about where to set the knobs.

Perché non abbiamo modo di metterci d'accordo su come regolare le manopole.

We have no global governance.

Nessuno di noi ha sovranità globale.

And different people will have different places they want it set.

E soggetti diversi avranno differenti preferenze di regolazione.

Now, I don't think that's going to happen. It's not very likely.

Ora, non penso che questo avverrà, non è molto probabile.

But we're building that box.

Ma la stiamo costruendo, quella scatola.

The scientists and engineers of the world

Gli scenziati e gli ingegneri del mondo

are building it piece by piece, in their labs.

la stanno costruendo pezzo dopo pezzo, nei loro laboratori.

Even when they're doing it for other reasons.

Anche se lo stanno facendo per altre ragioni.

Even when they're thinking they're just working on protecting the environment.

Anche se stanno pensando di lavorare alla protezione dell'ambiente.

They have no interest in crazy ideas like engineering the whole planet.

Non hanno interesse in idee folli come ingegnerizzare il pianeta.

They develop science that makes it easier and easier to do.

Sviluppano scienza che rende sempre più facile farlo.

And so I guess my view on this is not that I want to do it -- I do not --

E quindi penso che la mia opinione a riguardo sia, non che io voglia farlo, non voglio,

but that we should move this out of the shadows and talk about it seriously.

ma penso anche che dovremmo portare alla luce la questione e parlarne seriamente.

Because sooner or later, we'll be confronted with decisions about this,

Perché presto o tardi dovremo prendere decisioni in merito,

and it's better if we think hard about it,

ed è meglio se ci pensiamo seriamente,

even if we want to think hard about reasons why we should never do it.

anche se pensiamo al perché non dovremmo farlo.

I'll give you two different ways to think about this problem that are the beginning

Vi offrirò due approcci diversi nel pensare a questo problema, che sono l'inizio

of my thinking about how to think about it.

delle mie riflessioni su come affrontare la questione.

But what we need is not just a few oddballs like me thinking about this.

Non basta che un po' di gente stramba come me ci si dedichi,

We need a broader debate.

serve un dibattito più ampio.

A debate that involves musicians, scientists, philosophers, writers,

Un dibattito che coinvolga musicisti, scienziati, filosofi, scrittori,

who get engaged with this question about climate engineering

che affronti questa questione dell'ingegneria climatica,

and think seriously about what its implications are.

e pensi seriamente a quali siano le sue implicazioni.

So here's one way to think about it,

Quindi, un possibile approccio è:

which is that we just do this instead of cutting emissions because it's cheaper.

"Facciamolo, invece di tagliare le emissioni, perché è più economico. "

I guess the thing I haven't said about this is, it is absurdly cheap.

Penso di non avervi ancora detto quanto è assurdamente conveniente.

It's conceivable that, say, using the sulfates method or this method I've come up with,

Usando i solfati, o questo metodo che vi ho proposto, parliamo di

you could create an ice age at a cost of .001 percent of GDP.

poter ricreare un'era glaciale al costo del 0,001% del PIL.

It's very cheap. We have a lot of leverage.

È molto economico. Ha molta resa.

It's not a good idea, but it's just important. (Laughter)

Non è un'idea buona, ma è un'idea importante.

I'll tell you how big the lever is: the lever is that big.

Vi dirò quanto è grande la leva. La leva è grande così.

And that calculation isn't much in dispute.

E pochi dissentono a riguardo.

You might argue about the sanity of it, but the leverage is real. (Laughter)

Magari si discute su quanto sia folle, ma non sul rapporto costi-benefici. (Risate)

So because of this, we could deal with the problem

A causa di questa "leva", potremmo trattare il problema

simply by stopping reducing emissions,

semplicemente smettendo di ridurre le emissioni,

and just as the concentrations go up, we can increase

e aumentando, man mano che le concentrazioni salgono,

the amount of geo-engineering.

il ricorso alla geoingegneria.

I don't think anybody takes that seriously.

Ma non penso che qualcuno prenda questa politica sul serio.

Because under this scenario, we walk further and further away

Perché sotto questo scenario, ci spostiamo

from the current climate.

sempre più lontano dal clima attuale.

We have all sorts of other problems, like ocean acidification

Creiamo ogni tipo di problema come l'acidificazione dell'oceano

that come from CO2 in the atmosphere, anyway.

che viene dalla CO2 nell'atmosfera.

Nobody but maybe one or two very odd folks really suggest this.

Nessuno, tranne una o due persone molto strambe, suggeriscono davvero questo.

But here's a case which is harder to reject.

Ma ecco una questione innegabile.

Let's say that we don't do geo-engineering, we do what we ought to do,

Diciamo che non facciamo geoingegneria, e facciamo quello che dovremmo fare,

which is get serious about cutting emissions.

cioè prendere sul serio la riduzione di emissioni.

But we don't really know how quickly we have to cut them.

Comunque, non sapremmo quanto in fretta farlo.

There's a lot of uncertainty about exactly how much climate change is too much.

C'è molta incertezza su quando il cambio del clima diventa “eccessivo”.

So let's say that we work hard, and we actually don't just tap the brakes,

Quindi, diciamo che lavoriamo duro, e non solo tocchiamo i freni,

but we step hard on the brakes and really reduce emissions

ma li schiacciamo a fondo, riducendo davvero

and eventually reduce concentrations.

le emissioni e alla fine le concentrazioni.

And maybe someday -- like 2075, October 23 --

E forse un giorno glorioso, tipo il 23 Ottobre del 2075, finalmente

we finally reach that glorious day where concentrations have peaked

le concentrazioni hanno un "picco"

and are rolling down the other side.

e poi cominciano a scendere.

And we have global celebrations, and we've actually started to -- you know,

E avremo feste in tutto

we've seen the worst of it.

il mondo, del tipo "il peggio è passato"..

But maybe on that day we also find that the Greenland ice sheet

Ma forse quel giorno scopriremo anche che il ghiaccio della Groenlandia

is really melting unacceptably fast, fast enough to put meters of sea level on

si sta sciogliendo a velocità eccessiva, sufficiente ad aggiungere metri al livello

the oceans in the next 100 years,

del mare nei prossimi cento anni,

and remove some of the biggest cities from the map.

e a rimuovere dalla mappa alcune delle principali città del mondo.

That's an absolutely possible scenario.

Questo è uno scenario assolutamente possibile.

We might decide at that point that even though geo-engineering was uncertain

A quel punto, potremmo decidere che la geoingegneria, per quanto incerta,

and morally unhappy, that it's a lot better than not geo-engineering.

e moralmente infelice, è molto meglio usarla che rifiutarla.

And that's a very different way to look at the problem.

Ed è un approccio molto diverso al problema.

It's using this as risk control, not instead of action.

È l'usarla come controllo dei rischi, non come sostituto all'azione.

It's saying that you do some geo-engineering for a little while

Stai proponendo di ricorrere ad un po' di geoingegneria

to take the worst of the heat off, not that you'd use it as a substitute for action.

per scongiurare il peggio del calore, non che la useresti come sostituto dell'azione.

But there is a problem with that view.

Ma anche così, spunta

And the problem is the following:

un altro problema: sapere

knowledge that geo-engineering is possible makes

che la geoingegneria è possibile e

the climate impacts look less fearsome,

rende gli impatti climatici meno spaventosi.

and that makes a weaker commitment to cutting emissions today.

E questo indebolisce l'impegno a ridurre le emissioni oggi.

This is what economists call a moral hazard.

Gli economisti lo chiamano "azzardo morale".

And that's one of the fundamental reasons that this problem is so hard to talk about,

È uno dei motivi che rende

and, in general, I think it's the underlying reason

così difficile e politicamente inaccettabile

that it's been politically unacceptable to talk about this.

discuterne.

But you don't make good policy by hiding things in a drawer.

Ma non si fanno scelte sagge nascondendo le cose sotto il tappeto.

I'll leave you with three questions, and then one final quote.

Vi lascerò con tre domande, e poi una citazione finale.

Should we do serious research on this topic?

Dovremmo fare ricerca seria a riguardo?

Should we have a national research program that looks at this?

Dovremmo avere un programma nazionale di ricerca che se ne occupi?

Not just at how you would do it better,

Non solo per migliorarlo, ma anche

but also what all the risks and downsides of it are.

per studiarne rischi e aspetti negativi.

Right now, you have a few enthusiasts talking about it, some in a positive side,

Ora come ora, ci sono un po' di entusiasti che ne parlano, alcuni bene

some in a negative side -- but that's a dangerous state to be in

e alcuni male: ma questa è una condizione pericolosa,

because there's very little depth of knowledge on this topic.

perché la conoscenza non è molto approfondita sull'argomento.

A very small amount of money would get us some.

Basterebbe pochissimo denaro per aumentarla un po'.

Many of us -- maybe now me -- think we should do that.

Molti di noi (forse anch'io, adesso) pensano

But I have a lot of reservations.

che dovremmo farlo. Ma ho molte riserve.

My reservations are principally about the moral hazard problem,

Le mie riserve sono, principalmente, sul problema dell'azzardo morale,

and I don't really know how we can best avoid the moral hazard.

e davvero non so come potremmo evitarlo al meglio.

I think there is a serious problem: as you talk about this,

Penso sia un serio problema il fatto che, parlandone,

people begin to think they don't need to work so hard to cut emissions.

le persone pensino di non doversi impegnare poi tanto a ridurre le emissioni.

Another thing is, maybe we need a treaty.

Inoltre, forse ci serve un trattato,

A treaty that decides who gets to do this.

che stabilisca chi debba farlo.

Right now we may think of a big, rich country like the U.S. doing this.

Oggi il pensiero andrebbe ad una nazione ricca come gli Stati Uniti.

But it might well be that, in fact, if China wakes up in 2030 and realizes

Ma potrebbe capitare che la Cina, se si sveglia nel 2030 e si rende conto

that the climate impacts are just unacceptable,

che gli impatti climatici sono semplicemente inaccettabili,

they may not be very interested in our moral conversations about how to do this,

non si interessi molto al nostro dibattito morale,

and they may just decide they'd really rather have a geo-engineered world

e decida di preferire un mondo geoingegnerizzato

than a non-geo-engineered world.

piuttosto che no.

And we'll have no international mechanism to figure out who makes the decision.

E mancherebbero procedure internazionali per decidere ... a chi spetta decidere!

So here's one last thought, which was said much, much better

Vi lascio con un ultimo pensiero, scritto 25 anni fa

25 years ago in the U.S. National Academy report than I can say today.

nel National Academy Report degli USA, che esprime la mia posizione meglio di me,

And I think it really summarizes where we are here.

e penso riassuma bene il punto in cui siamo:

That the CO2 problem, the climate problem that we've heard about,

Il problema della CO2, il problema climatico di cui abbiamo sentito parlare,

is driving lots of things -- innovations in the energy technologies

sta "spingendo" molte cose, come le innovazioni

that will reduce emissions --

nelle tecnologie che ridurranno le emissioni.

but also, I think, inevitably, it will drive us towards thinking about climate

Ma anche, e penso inevitabilmente, ci porterà a pensare al clima

and weather control, whether we like it or not.

ed al controllo atmosferico, ci piaccia o no.

And it's time to begin thinking about it,

Ed è ora di iniziare a pensarci,

even if the reason we're thinking about it is to construct arguments

fosse anche solo

for why we shouldn't do it.

per trovare argomenti a sfavore.

Thank you very much.

Grazie.