What foods did your ancestors love? Aparna Pallavi

Transcriber: Joseph Geni Reviewer: Camille Martínez

المترجم: Asmaa Khalaf المدقّق: Shimaa Nabil

Last year, I was living with this indigenous family in India.

السنة الماضية، كنت أعيش مع عائلة من السكان الأصليين للهند.

One afternoon,

وفي ظهر أحد الأيام،

the young son was eating,

كان الابن الصغير يأكل،

and at the sight of me, he quickly hid his curry behind his back.

رأيته وهو يخبىء بسرعةٍ طبق الكاري وراء ظهره.

It took a lot of persuasion to get him to show me what he was eating.

أخذ الأمر مني الكثير لإقناعه بأن يرني ماذا كان يأكل.

It turned out to be moth larvae,

اتضح أنها يرقات العثة،

a traditional delicacy with the Madia indigenous people.

طعام تقليدي شهي عند سكان الهند الأصليين.

I cried,

صرخت قائلةً:

"Oh my God, you're eating these!

"يا إلهي، أنت تأكل هذا!

I hope there's a little left for me!"

أتمنى بقاء القليل لأجلي!"

I saw disbelief in the boy's eyes.

رأيت عدم التصديق في عيون الصبي.

"You ... eat these?"

أنت… تأكلين هذا؟"

"I love these," I replied.

أجبت قائلة: "نعم، أحبها."

I could see he did not trust me one bit.

أدركت أنه لا يثق بي مطلقًا.

How could an urban, educated woman like the same food as him?

كيف لامراة حضارية، متعلمة أن تحب مثل هذا الطعام؟

Later, I broached the subject with his father,

وفيما بعد، تطرقت لهذا الموضوع مع أبيه،

and it turned out to be a mighty touchy affair.

واتضح أنه أمر ٌحساس جدًا.

He said things like,

قال أمور مثل:

"Oh, only this son of mine likes to eat it.

"أوه، فقط ابني هذا يحب أكلها.

We tell him, 'Give it up. It's bad.'

قلنا له: 'أن يتركها. إنها سيئة'

He doesn't listen, you see.

لكنه لم يستمع، كما ترين.

We gave up eating all this ages back."

نحن تركنا أكل كل هذا منذ وقت طويل."

"Why?" I asked.

سألته: "لماذا؟"

"This is your traditional food.

"هذا طعامكم التقليدي.

It is available in your environment,

ومتوفر في بيئتكم،

it is nutritious,

ومغذي،

and -- I can vouch for it -- delicious.

وبإمكاني أن أشهد بأنه لذيذ.

Why is it wrong to eat it?"

لمَ من الخطأ أكله؟"

The man fell silent.

صمت الرجل.

I asked,

سألته:

"Have you been told that your food is bad,

"هل أخبركم أحد أن طعامكم سيىء،

that to eat it is backward,

وبأنه من الرجعية أكله،

not civilized?"

وليس حضاريًا؟"

He nodded silently.

أومأ رأسه بصمتٍ.

This was one of the many, many times in my work with indigenous people in India

وهذه كانت مرة من المرات العديدة في عملي مع السكان الأصليين في الهند

that I witnessed shame around food,

التي أشاهد فيها الخجل من الطعام،

shame that the food you love to eat,

الخجل من الطعام الذي تحبون أكله،

the food that has been eaten for generations,

الطعام الذي كان يؤكل لأجيال،

is somehow inferior,

أصبح بنحو ما متدني،

even subhuman.

وحتى غير آدمي.

And this shame is not limited to out-of-the-way, icky foods

هذا الخجل غير مقتصر على الأطعمة الردئية

like insects or rats, maybe,

ربما كالحشرات أو الفئران،

but extends to regular foods:

لكنه يمتد إلى الأطعمة العادية:

white vegetables,

كالخضروات البرية،

mushrooms, flowers --

عيش الغراب، الزهور،

basically, anything that is foraged rather than cultivated.

بشكل أساسي، أي محصول عشبي بدلًا من المزروع.

In indigenous India, this shame is omnipresent.

في شعوب الهند الأصليين، هذا الخجل موجود بقوةٍ،

Anything can trigger it.

أي شيء يستطيع أن يثيره.

One upper-caste vegetarian schoolmaster gets appointed in a school,

تم تعيين مدير مدرسة نباتي من الطبقة العليا في المدرسة،

within weeks, children are telling their parents it's yucky to eat crabs

وفي خلال اسابيع، أخبر الأطفال آبائهم أنه من المقرف أكل السلطعونات

or sinful to eat meat.

أو من الإثم أكل اللحم.

A government nutrition program serves fluffy white rice,

برنامج تغذية حكومي يقدم الأرز الأبيض المفلفل،

now no one wants to eat red rice or millets.

وبسبب ذلك لا أحد يريد أكل الأرز الأحمر أو الدُّخن.

A nonprofit reaches this village with an ideal diet chart for pregnant women.

وصلت منظمة غير ربحية لهذه القرية وقدمت جدول غذائي مثالي للحوامل.

There you go.

ذهبن إلى هناك.

All the expectant mothers are feeling sad

ولكن كل الأمهات الحوامل يشعرن بالحزن

that they cannot afford apples and crepes.

لأن ليس بإمكانهن شراء التفاح أو العنب

And people just kind of forget the fruits

والناس ينسون إلى حد ما الفاكهة

that can be picked off the forest floor.

التي يمكن جمعها من أراضي الغابات.

Health workers,

عاملو الصحة،

religious missionaries,

المبشرون المتدينون،

random government employees

موظفو الحكومة العشوائيين

and even their own educated children

وحتى أطفالهم المتعلمين

are literally shouting it down at the indigenous people

حرفيًا يصرخون فى الشعب الأصلي

that their food is not good enough,

لأن طعامهم ليس جيدًا بما يكفي،

not civilized enough.

ليس أيضًا حضاريًا.

And so food keeps disappearing,

وبهذا تستمر هذه الأطعمة بالاختفاء،

a little bit at a time.

قليلًا بمرور الوقت.

I'm wondering if you all have ever considered

أتساءل هل سبق لكم أن فكرتم

whether your communities would have a similar history around food.

إذ كان لمجتمعاتكم تاريخ مماثل لهذا بشأن الطعام.

If you were to talk to your 90-year-old grandmother,

لو تحدثتم مع جدتكم البالغة من العمر 90 عام،

would she talk about foods that you have never seen or heard of?

سوف تحكي لكم عن أطعمة لم تسمعوا عنها أبدًا.

Are you aware how much of your community's food

هل أنتم على دراية بكمية طعام مجتمعكم

is no longer available to you?

الذي لم يعد متوفرًا لكم؟

Local experts tell me

أخبرني خبراء محليين

that the South African food economy is now entirely based on imported foods.

أن الاقتصاد الغذائي في جنوب أفريقيا يعتمد الآن بالكامل على الأطعمة المستوردة.

Corn has become the staple,

أصبحت الذرة الغذاء الأساسي،

while the local sorghum, millets, bulbs and tubers are all gone.

بينما اختفت الذرة الرفيعة المحلية والدُّخن والبصل والدرنات.

So are the wild legumes and vegetables,

وأيضًا البقوليات والخضروات البرية،

while people eat potatoes and onions, cabbages and carrots.

بينما يأكل الناس البطاطا، والبصل والملفوف والجزر.

In my country,

في بلدي،

this loss of food is colossal.

خسارة هذه الأطعمة أمرٌ فادح.

Modern India is stuck with rice, wheat

الهند الحديثة عالقة مع الأرز والقمح

and diabetes.

وداء السكري.

And we have totally forgotten foods like huge varieties of tubers,

وقد نسينا تمامًا أطعمة مثل الأنواع المتنوعة الضخمة من الدرنات،

tree saps, fish, shellfish,

وعصارة الأشجار والسمك والمحار،

oil seeds,

وزيوت البذور،

mollusks, mushrooms, insects,

والرخويات، وعيش الغراب والحشرات،

small, nonendangered animal meats,

ولحوم صغار الحيوانات غير المُهددة بالانقراض،

all of which used to be available right within our surroundings.

كل ما اعتدنا توافره في محيطنا.

So where has this food gone?

حسنًا، أين اختفى هذا الطعام؟

Why are our modern food baskets so narrow?

لماذا أطعمتنا الحديثة محدودة للغاية؟

We could talk about the complex political economic and ecological reasons,

بإمكاننا التحدث عن الأسباب السياسية والاقتصادية والبيئية المعقدة،

but I am here to talk about this more human phenomenon of shame,

ولكنني هنا اليوم للتحدث عن ظاهرة الخجل التي تصيب الكثير من الناس،

because shame is the crucial point

لأن الخجل هو النقطة الحاسمة

at which food actually disappears off your plate.

التى بسببها اختفى الطعام من أطباقنا.

What does shame do?

ما الذي يفعله الخجل؟

Shame makes you feel small,

الخجل يجعلكم تشعرون بأنكم صغار،

sad,

وتعساء،

not worthy,

وغير جديرين بالاستحقاق،

subhuman.

وغير آدمين.

Shame creates a cognitive dissonance.

الخجل يخلق تنافرًا معرفيًا.

It distorts food stories.

يشوه قصص الطعام.

Let us take this example.

دعونا نأخذ هذا المثال.

How would you like to have

ما رأيكم أن يكون لديكم

a wonderful, versatile staple

صنف أساسي ورائع ومتنوع

that is available abundantly in your environment?

ومتوفر بكثرة في بيئتكم؟

All you have to do is gather it,

وكل ما عليكم فعله هو جمعه،

dry it, store it,

وتجفيفه وتخزينه،

and you have it for your whole year

ويكون متوفر لديكم طوال العام

to cook as many different kinds of dishes as you want with it.

لطهي أكبر عدد ممكن من الأطباق التي ترغبونها.

India had just such a food, called "mahua,"

الهند كان لديها طعام مماثل يُدعى "ماهوا"،

this flower over there.

هذه الزهرة هناك.

And I have been researching this food for the past three years now.

ولقد كنت أبحث عن هذا الطعام خلال الثلاث سنوات الأخيرة.

It is known to be highly nutritious in indigenous tradition

وهو معروف في تراث السكان الأصليين بقيمته الغذائية العالية،

and in scientific knowledge.

وأيضًا في الأبحاث العلمية.

For the indigenous,

بالنسبة للسكان الأصليين،

it used to be a staple for four to six months a year.

كان يُستخدم كطبق رئيسي لمدة أربعة إلى ستة شهورٍ في السنة.

In many ways, it is very similar to your local marula,

بطرق عديدة، هو مشابه للمارولا المحلية،

except that it is a flower, not a fruit.

باستثناء أن هذه زهرة، ليست فاكهة.

Where the forests are rich,

أينما كانت الغابات غنية،

people can still get enough to eat for the whole year

بإمكان الناس الحصول على طعامٍ كافٍ طوال العام

and enough spare to sell.

وما يكفي لبيعه.

I found 35 different dishes with mahua

وجدت 35 طبقًا مختلفًا للماهوا،

that no one cooks anymore.

والذي لم يعد يُطهى بعد الآن.

This food is no longer even recognized as a food,

لم يعد هذا الطعام متعارفًا عليه كطعام،

but as raw material for liquor.

ولكن كمادة خام للخمور.

You could be arrested for having it in your house.

بل يمكن أن يتم القبض عليكم لوجوده في منزلكم.

Reason? Shame.

فما السبب؟ الخجل.

I talked to indigenous people all over India

تحدثت مع السكان الأصليين في جميع أنحاء الهند

about why mahua is no longer eaten.

عن لماذا لم يعد الماهوا يؤكل.

And I got the exact same answer.

وحصلت على نفس الإجابة بالضبط.

"Oh, we used to eat it when we were dirt-poor and starving.

"أوه، كنا نأكله عندما كنا في غاية الفقر ونموت جوعًا.

Why should we eat it now?

فلماذا يجب أن نأكله الآن؟

We have rice or wheat."

لدينا الأرز أو القمح."

And almost in the same breath,

وتقريبًا في نفس الوقت،

people also tell me how nutritious mahua is.

يسألني أشخاص أيضًا عن قيمة الماهوا الغذائية.

There are always stories of elders who used to eat mahua.

هناك دائمًا قصص مع كبار السن ممن اعتادوا أكل الماهوا.

"This grandmother of ours, she had 10 children,

"هذه الجدة، كان لديها 10 أطفال،

and still she used to work so hard, never tired, never sick."

وما زالت تعمل بجد، لم تتعب أبدًا، ولم تمرض أبدًا."

The exact same dual narrative every single where.

نفس القصة المزدوجة بالضبط في كل مكان.

How come?

كيف؟

How does the same food

كيف يمكن لنفس الطعام

get to be seen as very nutritious and a poverty food,

أن يكون مغذيًا للغاية وطعامًا أيضًا للفقراء،

almost in the same sentence?

تقريبًا في نفس الجملة؟

Same goes for other forest foods.

وينطبق الشيء نفسه على أغذية الغابات الأخرى.

I have heard story after heartrending story

لقد سمعت قصة ينفطر لها القلب

of famine and starvation,

عن الفقر والمجاعات،

of people surviving on trash foraged out of the forest,

عن أناس يعيشون على المهملات الملقاة في الغابات،

because there was no food.

لأنه لا يوجد طعام.

If I dig a little deeper,

ولما بحثت بشكل أعمق،

it turns out the lack was not of food per se

اتضح أن النقص لم يكن من الطعام،

but of something respectable like rice.

ولكن من شيء يستحق الاحترام مثل الأرز.

I asked them,

سألتهم:

"How did you learn that your so-called trash is edible?

"كيف تعلمتم أن القمامة صالحة للأكل؟

Who told you that certain bitter tubers can be sweetened

من أخبركم أن هذه الدرنات مُرة المذاق يمكن تحليتها

by leaving them in a stream overnight?

بتركها في جدول ماء طوال الليل؟

Or how to take the meat out of a snail shell?

أو كيف تستخرجون اللحم من قوقع الحلزون؟

Or how to set a trap for a wild rat?"

أو كيف تضعون فخًا لفأر بري؟"

That is when they start scratching their heads,

حينها يبدأون بحك رؤوسهم،

and they realize that they learned it from their own elders,

ويدركون أنهم تعلموا ذلك من كبار السن،

that their ancestors had lived and thrived on these foods for centuries

يدركون أن أجدادهم عاشوا على هذه الأطعمة لقرون

before rice came their way,

قبل أن يأتي الأرز في طريقهم،

and were way healthier than their own generation.

وكانوا أكثر صحةً من جيلهم.

So this is how food works,

حسنًا، هذا ما يفعله الطعام،

how shame works:

أما ما يفعله الخجل:

making food and food traditions disappear from people's lives and memories

هو جعل الطعام وتقاليد الطعام تختفي من حياة الناس وذكرياتهم

without their even realizing it.

دون أن يدركوا ذلك.

So how do we undo this trend?

حسنًا، كيف نتراجع عن هذا الاتجاه؟

How do we reclaim our beautiful and complex systems of natural food,

كيف نستعيد نظامنا الجميل المعقد من الأطعمة الطبيعية،

food given to us lovingly by Mother Earth according to her own rhythm,

الطعام الذي تقدمه لنا أمهاتنا بمحبة وفقًا لنظامها الخاص،

food prepared by our foremothers with joy

طعام أعدته جداتنا ببهجة

and are eaten by our forefathers with gratitude,

ويأكله أجدادنا بكل امتنان،

food that is healthy, local, natural,

طعام صحي ومحلي وطبيعي،

varied, delicious,

متنوع ولذيذ،

not requiring cultivation,

ولا يتطلب الزراعة،

not damaging our ecology,

ولا يضر بنظامنا البيئي،

not costing a thing?

ولا يكلف شيئًا؟

We all need this food,

كلنا بحاجة لهذا الطعام،

and I don't think I have to tell you why.

ولا أعتقد أنني مضطرة أن أخبركم السبب.

I don't have to tell you about the global health crisis,

لست مضطرة أن أخبركم حول أزمة الصحة العالمية،

climate change, water crisis,

تغيّر المناخ وأزمة المياه،

soil fatigue,

وإجهاد التربة،

collapsing agricultural systems,

وانهيار النظم الزراعية،

all that.

كل ذلك.

But for me, equally important reasons why we need these foods

ولكن بالنسبة لي، هناك أسباب لا تقل أهمية مثل لماذا نحتاج هذه الأطعمة

are the deeply felt ones,

نشعر بها بشدة،

because food is so many things, you see.

لأن الطعام يعني الكثير، كما تعرفون.

Food is nourishment, comfort,

الطعام هو التغذية والراحة،

creativity, community,

والإبداع والمجتمع،

pleasure, safety, identity

والمتعة والأمان والهوية،

and so much more.

How we connect with our food

كيف أن ارتباطنا بطعامنا

defines so much in our lives.

يحدد الكثير في حياتنا.

It defines how we connect with our bodies,

يحدد كيف نتواصل مع أجسادنا،

because our bodies are ultimately food.

لأن أجسادنا هي تقريبًا طعام.

It defines our basic sense of connection

يحدد إحساسنا الأساسي بالتواصل

with our existence.

We need these foods most today

نحتاج إلى هذه الأطعمة معظم اليوم

to be able to redefine our space as humans

لنكن قادرين على إعادة تحديد مساحتنا كبشر

within the natural scheme of things.

And are we needing such a redefinition today?

وهل نحن بحاجة إلى إعادة تعريف اليوم؟

For me, the only real answer is love,

بالنسبة لي، الجواب الحقيقي الوحيد هو الحب،

because love is the only thing that counters shame.

لأن الحب هو الشيء الوحيد الذي يجعلنا نواجه الخجل.

And how do we bring more of this love into our connections with our food?

وكيف نجلب المزيد من هذا الحب في تواصلنا مع طعامنا؟

For me, love is, in a big way,

بالنسبة لي، بشكل كبير، الحب هو

about the willingness to slow down,

الرغبة في الهدوء،

to take the time to feel,

لأخذ الوقت الكاف لنشعر،

sense, listen, inquire.

نحس ونستمع ونستفسر.

It could be listening to our own bodies.

ربما الاستماع إلى أجسادنا.

What do they need beneath our food habits, beliefs

ماذا يحتاجون من عاداتنا الغذائية ومعتقداتنا

and addictions?

وإدماننا بالموروثات؟

It could be taking time out to examine those beliefs.

قد نستغرق وقتًا لفحص تلك المعتقدات.

Where did they come from?

من أين أتت؟

It could be going back into our childhood.

يمكن أن تعود إلى طفولتنا.

What foods did we love then,

ما الأطعمة التي أحببناها فيما بعد،

and what has changed?

ما الذي تغير؟

It could be spending a quiet evening with an elder,

يمكن أن يكون قضاء أمسية هادئة مع مسن،

listening to their food memories,

والاستماع إلى ذكريات طعامه،

maybe even helping them cook something they love

وربما حتى مساعدتهم في طهي شيء يحبونه

and sharing a meal.

ومشاركة الوجبة.

Love could be about remembering

يمكن أن يكون الحب حول تذكر

that humanity is vast

أن الإنسانية واسعةٌ

and food choices differ.

وتختلف خيارات الطعام.

It could be about showing respect and curiosity

يمكن أن يكون عن طريق إظهار الاحترام والفضول

instead of censure

بدلًا من اللوم.

when we see somebody enjoying a really unfamiliar food.

عندما نرى شخصًا ما يستمتع بطعام غير مألوف للغاية.

Love could be taking the time to inquire,

الحب قد يكون أخذ الوقت للاستفسار،

to dig up information,

للبحث عن المعلومات،

reach out for connections.

للوصول إلى روابط.

It could even be a quiet walk in the fynbos

يمكن أن يكون حتى نزهة هادئة بين النباتات

to see if a certain plant speaks up to you.

لمعرفة ما إذا كان هناك نبات معين يتحدث إليكم.

That happens.

ذلك يحدث.

They speak to me all the time.

يتحدثون معي طوال الوقت.

And most of all,

والأهم من ذلك كله،

love is to trust that these little exploratory steps

الحب هو الثقة بتلك الخطوات الاستكشافية الصغيرة

have the potential to lead us to something larger,

التي لديها القدرة على قيادتنا إلى شيء أكبر،

sometimes to really surprising answers.

وأحيانًا لإجابات مفاجئة جدًا.

An indigenous medicine woman once told me

أخبرتني طبيبة من السكان الأصليين ذات مرة

that love is to walk on Mother Earth

بأن الحب هو المشي على أرضنا الأم

as her most beloved child,

كطفلها المحبوب،

to trust that she values an honest intention

لتثقوا أنها تُقدر النية الصادقة،

and knows how to guide our steps.

وتعرف كيف توجه خطواتنا.

I hope I have inspired you

أتمنى أن أكون قد ألهمتكم

to start reconnecting with the food of your ancestors.

للبدء في إعادة التواصل مع طعام أجدادكم.

Thank you for listening.

شكرًا على استماعكم.

(Applause)

(تصفيق)