What foods did your ancestors love? Aparna Pallavi

Transcriber: Joseph Geni Reviewer: Camille Martínez

Traducteur: Geraldine Solignac Relecteur: Claire Ghyselen

Last year, I was living with this indigenous family in India.

L'année dernière, je vivais avec une famille indigène en Inde.

One afternoon,

Un après-midi,

the young son was eating,

le jeune garçon était en train de manger

and at the sight of me, he quickly hid his curry behind his back.

et en me voyant, il a vite caché son curry derrière son dos.

It took a lot of persuasion to get him to show me what he was eating.

Ça a été difficile de le persuader de me montrer ce qu'il mangeait.

It turned out to be moth larvae,

C'était en réalité des larves de mites,

a traditional delicacy with the Madia indigenous people.

un plat gourmet traditionnel pour le peuple indigène Madia.

I cried,

Je me suis exclamée :

"Oh my God, you're eating these!

« Oh mais, c'est ça que tu manges !

I hope there's a little left for me!"

J'espère qu'il en reste aussi pour moi ! »

I saw disbelief in the boy's eyes.

J'ai vu de l'incrédulité dans les yeux du garçon.

"You ... eat these?"

« Tu... manges ça ? »

"I love these," I replied.

« J'adore ça », ai-je répondu.

I could see he did not trust me one bit.

Je voyais bien qu'il ne me faisait pas du tout confiance.

How could an urban, educated woman like the same food as him?

Comment une femme urbaine et instruite pourrait aimer le même plat que lui ?

Later, I broached the subject with his father,

Plus tard, j'ai abordé le sujet avec son père,

and it turned out to be a mighty touchy affair.

et il s'est avéré que c'était un sujet très délicat.

He said things like,

Il a dit des choses comme :

"Oh, only this son of mine likes to eat it.

« Oh, il n'y a que mon fils qui aime en manger.

We tell him, 'Give it up. It's bad.'

On lui dit : ' Arrête. C'est mauvais.'

He doesn't listen, you see.

Il n'écoute pas, vous voyez.

We gave up eating all this ages back."

On a renoncé à manger ça depuis longtemps. »

"Why?" I asked.

« Pourquoi ? », ai-je demandé.

"This is your traditional food.

« C'est votre nourriture traditionnelle.

It is available in your environment,

Elle est disponible dans votre environnement,

it is nutritious,

elle est nutritive,

and -- I can vouch for it -- delicious.

et - je peux en témoigner - c'est délicieux.

Why is it wrong to eat it?"

Pourquoi est-ce mal d'en manger ? »

The man fell silent.

L'homme se tut.

I asked,

Je lui ai demandé alors :

"Have you been told that your food is bad,

« On vous a dit que votre nourriture est mauvaise,

that to eat it is backward,

que la manger est un acte rétrograde,

not civilized?"

non civilisé ? »

He nodded silently.

Il a hoché la tête en silence.

This was one of the many, many times in my work with indigenous people in India

Ce fut l'une des très nombreuses fois dans mon travail avec les indigènes d'Inde

that I witnessed shame around food,

où j'ai vu la honte de leur nourriture,

shame that the food you love to eat,

honte que la nourriture qu'ils aiment manger,

the food that has been eaten for generations,

la nourriture qu'ils mangent depuis des générations,

is somehow inferior,

est en quelque sorte inférieure,

even subhuman.

même sous-humaine.

And this shame is not limited to out-of-the-way, icky foods

Et cette honte n'est pas limitée à des aliments inhabituels et dégoûtants

like insects or rats, maybe,

comme des insectes ou des rats, peut-être,

but extends to regular foods:

mais elle s'étend aux aliments ordinaires :

white vegetables,

les légumes blancs,

mushrooms, flowers --

les champignons, les fleurs --

basically, anything that is foraged rather than cultivated.

en gros, tout ce qui est cueilli plutôt que cultivé.

In indigenous India, this shame is omnipresent.

Dans l'Inde indigène, cette honte est omniprésente.

Anything can trigger it.

Tout peut la déclencher.

One upper-caste vegetarian schoolmaster gets appointed in a school,

Un maître d'école végétarien de la caste supérieure arrive dans une école,

within weeks, children are telling their parents it's yucky to eat crabs

peu après, les enfants racontent que c'est dégoûtant de manger des crabes

or sinful to eat meat.

et un péché de manger de la viande.

A government nutrition program serves fluffy white rice,

Un programme gouvernemental de nutrition sert du riz blanc moelleux,

now no one wants to eat red rice or millets.

et plus personne ne veut manger du riz rouge ou du millet.

A nonprofit reaches this village with an ideal diet chart for pregnant women.

Une ONG propose une alimentation pour femmes enceintes.

There you go.

Et voilà !

All the expectant mothers are feeling sad

Toutes les femmes enceintes sont tristes

that they cannot afford apples and crepes.

de ne pas pouvoir se payer des pommes et des crêpes.

And people just kind of forget the fruits

Et les gens oublient les fruits

that can be picked off the forest floor.

qui peuvent être ramassés dans la forêt.

Health workers,

Les travailleurs de la santé,

religious missionaries,

les missionnaires,

random government employees

n'importe quel employé du gouvernement

and even their own educated children

et même leurs propres enfants éduqués

are literally shouting it down at the indigenous people

hurlent littéralement aux populations indigènes

that their food is not good enough,

que leur nourriture n'est pas assez bonne,

not civilized enough.

pas assez civilisée.

And so food keeps disappearing,

Et donc la nourriture continue de disparaître,

a little bit at a time.

un petit morceau à la fois.

I'm wondering if you all have ever considered

Je me demande si vous tous avez déjà envisagé

whether your communities would have a similar history around food.

si vos communautés ont une histoire similaire autour de la nourriture.

If you were to talk to your 90-year-old grandmother,

Si vous posiez la question à votre grand-mère de 90 ans,

would she talk about foods that you have never seen or heard of?

parlerait-elle d'aliments que vous n'avez jamais vus ou entendu parler ?

Are you aware how much of your community's food

Savez-vous quelle nourriture de votre communauté

is no longer available to you?

n'est plus disponible pour vous ?

Local experts tell me

Les experts locaux me disent

that the South African food economy is now entirely based on imported foods.

que l'économie alimentaire sud-africaine est basée que sur des aliments importés.

Corn has become the staple,

Le maïs est devenu l'aliment de base,

while the local sorghum, millets, bulbs and tubers are all gone.

tandis que le sorgho local, le millet, les bulbes et les tubercules ont disparu,

So are the wild legumes and vegetables,

tout comme les légumineuses et les légumes sauvages.

while people eat potatoes and onions, cabbages and carrots.

Mais ils mangent des pommes de terre des oignons, des choux et des carottes.

In my country,

Dans mon pays,

this loss of food is colossal.

cette perte de nourriture est colossale.

Modern India is stuck with rice, wheat

L'Inde moderne est coincée avec le riz, le blé

and diabetes.

et le diabète.

And we have totally forgotten foods like huge varieties of tubers,

Et nous avons oublié les aliments comme l'énorme variété de tubercules,

tree saps, fish, shellfish,

la sève, des poissons, des crustacés,

oil seeds,

des graines oléagineuses,

mollusks, mushrooms, insects,

des mollusques, des champignons, des insectes,

small, nonendangered animal meats,

des viandes de petits animaux non menacés,

all of which used to be available right within our surroundings.

qui étaient tous disponibles auparavant au sein même de notre environnement.

So where has this food gone?

Où est passée cette nourriture ?

Why are our modern food baskets so narrow?

Pourquoi nos paniers de nourriture modernes sont-ils si limités ?

We could talk about the complex political economic and ecological reasons,

Nous pourrions parler de raisons politiques, économiques et écologiques,

but I am here to talk about this more human phenomenon of shame,

mais je veux parler du phénomène plus humain qu'est la honte,

because shame is the crucial point

parce que la honte est le point crucial

at which food actually disappears off your plate.

qui fait effectivement disparaître la nourriture de votre assiette.

What does shame do?

Que fait la honte ?

Shame makes you feel small,

La honte vous fait vous sentir petit,

sad,

triste,

not worthy,

indigne,

subhuman.

sous-homme.

Shame creates a cognitive dissonance.

La honte crée une dissonance cognitive.

It distorts food stories.

Elle déforme les histoires liés à la nourriture.

Let us take this example.

Prenons cet exemple.

How would you like to have

Aimeriez-vous avoir

a wonderful, versatile staple

un aliment de base merveilleux et polyvalent

that is available abundantly in your environment?

qui est disponible en abondance dans votre environnement ?

All you have to do is gather it,

Il vous suffit de le rassembler,

dry it, store it,

le sécher, le stocker,

and you have it for your whole year

et vous en avez pour toute l'année

to cook as many different kinds of dishes as you want with it.

pour cuisiner autant de plats différents que vous le souhaitez.

India had just such a food, called "mahua,"

L'Inde avait justement une telle nourriture, appelé « mahua »,

this flower over there.

cette fleur là-bas.

And I have been researching this food for the past three years now.

Et je fais des recherches sur cette nourriture depuis déjà trois ans.

It is known to be highly nutritious in indigenous tradition

Elle est connue pour être très nutritive dans la tradition indigène

and in scientific knowledge.

et dans la connaissance scientifique.

For the indigenous,

Pour les indigènes,

it used to be a staple for four to six months a year.

c'était une denrée de base pendant quatre à six mois par an.

In many ways, it is very similar to your local marula,

À bien des égards, elle est très similaire à votre marula local,

except that it is a flower, not a fruit.

sauf que c'est une fleur, pas un fruit.

Where the forests are rich,

Là où les forêts sont riches,

people can still get enough to eat for the whole year

les gens peuvent encore avoir assez à manger pour toute l'année

and enough spare to sell.

et suffisamment pour les vendre.

I found 35 different dishes with mahua

J'ai trouvé 35 plats différents avec du mahua

that no one cooks anymore.

que personne ne cuisine plus.

This food is no longer even recognized as a food,

Cette nourriture n'est même plus reconnue comme un aliment,

but as raw material for liquor.

mais comme matière première pour l'alcool.

You could be arrested for having it in your house.

Vous pourriez être arrêté pour en avoir dans votre maison.

Reason? Shame.

La raison ? La honte.

I talked to indigenous people all over India

J'ai parlé aux indigènes dans toute l'Inde

about why mahua is no longer eaten.

pour savoir pourquoi le mahua n'était plus consommé.

And I got the exact same answer.

Et j'ai eu exactement la même réponse.

"Oh, we used to eat it when we were dirt-poor and starving.

« Oh, on en mangeait quand nous étions pauvres et affamés.

Why should we eat it now?

Pourquoi en manger maintenant ?

We have rice or wheat."

Nous avons du riz ou du blé. »

And almost in the same breath,

Et presque dans le même souffle,

people also tell me how nutritious mahua is.

on me dit aussi à quel point le mahua est nutritif.

There are always stories of elders who used to eat mahua.

Il y a toujours des histoires d'anciens qui mangeaient du mahua.

"This grandmother of ours, she had 10 children,

« Notre grand-mère, elle a eu 10 enfants,

and still she used to work so hard, never tired, never sick."

et pourtant elle travaillait si dur, jamais fatiguée, jamais malade. »

The exact same dual narrative every single where.

Le même double récit partout.

How come?

Comment cela se fait-il ?

How does the same food

Comment la même nourriture

get to be seen as very nutritious and a poverty food,

peut être considérée comme très nutritive et un aliment pour les pauvres,

almost in the same sentence?

presque dans la même phrase ?

Same goes for other forest foods.

De même pour d'autres aliments de la forêt.

I have heard story after heartrending story

J'ai entendu une histoire après une histoire déchirante

of famine and starvation,

de famine et d'inanition,

of people surviving on trash foraged out of the forest,

de personnes qui survivent grâce aux ordures de la forêt,

because there was no food.

car il n'y a pas de nourriture.

If I dig a little deeper,

Si je creuse un peu plus,

it turns out the lack was not of food per se

il s'avère qu'ils ne manquaient de nourriture à proprement parler

but of something respectable like rice.

mais de quelque chose de respectable comme le riz.

I asked them,

Je leur ai demandé :

"How did you learn that your so-called trash is edible?

« Comment savez-vous que vos soi-disant déchets sont comestibles ?

Who told you that certain bitter tubers can be sweetened

Qui vous a dit que certains tubercules amers peuvent être sucrés

by leaving them in a stream overnight?

en les laissant dans un ruisseau toute la nuit ?

Or how to take the meat out of a snail shell?

Ou comment prendre la viande d'une coquille d'escargot ?

Or how to set a trap for a wild rat?"

Ou comment tendre un piège à un rat sauvage ? »

That is when they start scratching their heads,

C'est là qu'ils commencent en se grattant la tête,

and they realize that they learned it from their own elders,

et ils se réalisent qu'ils l'ont appris de leurs propres aînés.

that their ancestors had lived and thrived on these foods for centuries

Leurs ancêtres ont vécu et prospéré grâce à ces aliments durant des siècles

before rice came their way,

avant que le riz n'arrive,

and were way healthier than their own generation.

et ils étaient en meilleure santé que leur propre génération.

So this is how food works,

C'est donc ainsi que fonctionne la nourriture,

how shame works:

comment fonctionne la honte :

making food and food traditions disappear from people's lives and memories

effacer la nourriture et ses traditions de la vie et des souvenirs des gens

without their even realizing it.

sans même qu'ils s'en rendent compte.

So how do we undo this trend?

Alors, comment renverser cette tendance ?

How do we reclaim our beautiful and complex systems of natural food,

Comment récupérer notre belle et complexe alimentation naturelle,

food given to us lovingly by Mother Earth according to her own rhythm,

la nourriture donnée avec amour par Mère Nature selon son propre rythme,

food prepared by our foremothers with joy

la nourriture préparée par nos aïeules avec joie

and are eaten by our forefathers with gratitude,

et mangée par nos ancêtres avec gratitude,

food that is healthy, local, natural,

une alimentation saine, locale, naturelle,

varied, delicious,

variée et délicieuse,

not requiring cultivation,

ne nécessitant pas de culture,

not damaging our ecology,

ne nuisant pas à notre écologie,

not costing a thing?

et qui ne coûte rien ?

We all need this food,

Nous en avons tous besoin,

and I don't think I have to tell you why.

et je ne pense pas devoir expliquer pourquoi.

I don't have to tell you about the global health crisis,

Je n'ai pas besoin de vous parler de la crise sanitaire mondiale,

climate change, water crisis,

du changement climatique, de la crise de l'eau,

soil fatigue,

de l'usure des sol,

collapsing agricultural systems,

de l'effondrement des systèmes agricoles,

all that.

de tout ça.

But for me, equally important reasons why we need these foods

Mais les raisons très importantes pour lesquelles il nous faut ces aliments

are the deeply felt ones,

sont celles profondément ressenties,

because food is so many things, you see.

parce que la nourriture représente tant de choses.

Food is nourishment, comfort,

L'alimentation nous nourrit, c'est le confort,

creativity, community,

la créativité, la communauté,

pleasure, safety, identity

le plaisir, la sécurité, l'identité

and so much more.

et bien plus encore.

How we connect with our food

Notre connexion avec notre nourriture

defines so much in our lives.

définit tant de choses dans nos vies.

It defines how we connect with our bodies,

Il définit comment nous nous connectons à notre corps,

because our bodies are ultimately food.

parce que notre corps est aussi de la nourriture.

It defines our basic sense of connection

Il définit notre sens fondamental de la connexion

with our existence.

avec notre existence.

We need these foods most today

C'est de ces aliments dont nous avons le plus besoin aujourd'hui

to be able to redefine our space as humans

pour pouvoir redéfinir notre espace en tant qu'humains

within the natural scheme of things.

dans l'ordre naturel des choses.

And are we needing such a redefinition today?

Et avons-nous besoin d'une telle redéfinition aujourd'hui ?

For me, the only real answer is love,

Pour moi, la seule vraie réponse à ça est l'amour,

because love is the only thing that counters shame.

parce que l'amour est la seule chose qui s'oppose à la honte.

And how do we bring more of this love into our connections with our food?

Et comment apporter davantage de cet amour dans nos liens avec notre alimentation ?

For me, love is, in a big way,

Pour moi, l'amour est, dans une large mesure,

about the willingness to slow down,

la volonté de ralentir,

to take the time to feel,

de prendre le temps de ressentir,

sense, listen, inquire.

de sentir, d'écouter, de s'informer.

It could be listening to our own bodies.

Il pourrait s'agir d'écouter notre propre corps.

What do they need beneath our food habits, beliefs

De quoi a-t-il besoin derrière nos habitudes alimentaires, nos croyances

and addictions?

et nos dépendances ?

It could be taking time out to examine those beliefs.

Il pourrait s'agir d'un temps mort pour examiner ces croyances.

Where did they come from?

D'où viennent-elles ?

It could be going back into our childhood.

Cela pourrait remonter à notre enfance.

What foods did we love then,

Quels aliments aimions-nous alors ?

and what has changed?

et qu'est-ce qui a changé ?

It could be spending a quiet evening with an elder,

Il pourrait s'agir de passer une soirée tranquille avec un aîné,

listening to their food memories,

à l'écoute de ses souvenirs alimentaires,

maybe even helping them cook something they love

peut-être même l'aider à cuisiner quelque chose qu'il aime

and sharing a meal.

et partager un repas.

Love could be about remembering

L'amour, c'est peut-être se rappeler

that humanity is vast

que l'humanité est vaste

and food choices differ.

et les choix alimentaires sont multiples.

It could be about showing respect and curiosity

Il pourrait s'agir de montrer du respect et de la curiosité

instead of censure

au lieu de la censure

when we see somebody enjoying a really unfamiliar food.

quand on voit quelqu'un profiter d'une nourriture vraiment peu familière.

Love could be taking the time to inquire,

L'amour pourrait prendre le temps de se renseigner,

to dig up information,

pour rechercher des informations,

reach out for connections.

pour chercher des liens.

It could even be a quiet walk in the fynbos

Il pourrait même être une promenade tranquille dans le fynbos

to see if a certain plant speaks up to you.

pour voir si une certaine plante s'adresse à vous.

That happens.

Cela arrive.

They speak to me all the time.

Elles me parlent tout le temps.

And most of all,

Et surtout,

love is to trust that these little exploratory steps

l'amour, c'est faire confiance à ces petites étapes exploratoires

have the potential to lead us to something larger,

qui ont le potentiel de nous mener à quelque chose de plus grand,

sometimes to really surprising answers.

parfois à des réponses vraiment surprenantes.

An indigenous medicine woman once told me

Une femme médecin indigène m'a dit un jour

that love is to walk on Mother Earth

que l'amour, c'est marcher sur Mère Nature

as her most beloved child,

comme son enfant le plus aimé,

to trust that she values an honest intention

de faire confiance à ses valeurs, son intention honnête

and knows how to guide our steps.

et qu'elle sait comment guider nos pas.

I hope I have inspired you

J'espère que je vous ai inspirés

to start reconnecting with the food of your ancestors.

à commencer à vous reconnecter avec la nourriture de vos ancêtres.

Thank you for listening.

Merci pour votre attention.

(Applause)

(Applaudissements)