My descent into America’s neo-Nazi movement -- and how I got out | Christian Picciolini

Переводчик: Maria Nazarova Редактор: Polina Nikitina

My journey away from violent extremism began 22 years ago,

Я ушёл от экстремистской деятельности 22 года назад,

when I denounced racism

публично осудив расизм

and left the American white supremacist skinhead movement

и покинув движение американских неонацистов-скинхедов,

that I had helped build.

которое сам помогал строить.

(Cheers and applause)

(Одобрительные возгласы и аплодисменты)

I was just 22 years old at the time,

Мне было тогда всего 22,

but I had already spent eight years, from the time I was 14 years old,

но в течение восьми лет — с тех пор, как мне было 14, —

as one of the earliest and youngest members

я был одним из первых и самых юных участников,

and an eventual leader within America's most violent hate movement.

а потом и лидером самого жестокого движения ненависти в Америке.

But I wasn't born into hate;

Но я не родился в ненависти;

in fact, it was quite the opposite.

на самом деле, как раз наоборот.

I had a relatively normal childhood.

У меня было относительно нормальное детство.

My parents are Italian immigrants

Мои родители — иммигранты из Италии.

who came to the United States in the mid-1960s

Они переехали в США в середине 60-х

and settled on the South Side of Chicago,

и основались на юге Чикаго;

where they eventually met,

там они познакомились

and opened a small beauty shop.

и открыли небольшой салон красоты.

Right after I was born, things got a little bit more difficult.

Сразу после моего рождения жизнь усложнилась.

They struggled to survive with raising a young family and a new business,

Чтобы содержать семью и бизнес, им приходилось бороться за выживание.

often working seven days a week,

Зачастую они работали без выходных

14 hours a day,

по 14 часов в день,

taking on second and third jobs just to earn a meager living.

устраивались на вторые и третьи работы, но получали копейки.

And quality time with my parents was pretty nonexistent.

Я почти не проводил времени с родителями.

Even though I knew they loved me very much,

Я знал, как они меня любят,

growing up, I felt abandoned.

но в детстве чувствовал себя брошенным.

I was lonely, and I started to withdraw,

Мне было одиноко, я начал уходить в себя,

and then I started to resent my parents and become very angry.

потом начал обижаться на родителей и стал злым на весь мир.

And as I was growing up, through my teenage years,

А в подростковом возрасте

I started to act out to try and get attention from my parents.

я начал хулиганить в попытке привлечь внимание родителей.

And one day, when I was 14,

И однажды, когда мне было 14,

I was standing in an alley, and I was smoking a joint,

я стоял на улице и курил марихуану,

and a man who was twice my age, with a shaved head and tall black boots,

как вдруг ко мне подошёл бритоголовый парень вдвое старше меня

came up to me,

в высоких чёрных ботинках

and he snatched the joint from my lips.

и вырвал косяк у меня изо рта.

Then he put his hand on my shoulder and he looked me in the eyes,

Он положил руку мне на плечо, посмотрел мне в глаза

and he said,

и сказал:

"That's what the communists and the Jews want you to do

«Именно этого хотят от тебя коммунисты и евреи,

to keep you docile."

чтобы тобой манипулировать».

I was 14 years old,

Мне было 14 лет.

I'd been trading baseball cards and watching "Happy Days" --

Я менялся бейсбольными карточками и смотрел «Счастливые дни».

I didn't really know what a Jew was.

Я толком не знал, что такое «еврей».

(Laughter)

(Смех)

It's true.

Это правда.

And the only communist that I knew was the bad Russian guy

А единственным известным мне коммунистом был плохой русский парень

in my favorite Rocky movie.

из моего любимого фильма «Рокки».

(Laughter)

(Смех)

And since I'm here baring my soul with you,

И раз уж я здесь обнажаю перед вами свою душу,

I can reveal that I did not even know what the word "docile" meant.

то признаюсь, что даже не знал значения слова «манипулировать».

(Laughter)

(Смех)

Dead serious.

Абсолютно серьёзно.

But it was as if this man in this alley had offered me a lifeline.

Но тогда мне казалось, будто тот парень на улице был моей единственной надеждой.

For 14 years, I'd felt marginalized and bullied.

В течение 14 лет я чувствовал себя униженным и никому не нужным.

I had low self-esteem.

У меня была низкая самооценка.

And frankly, I didn't know who I was, where I belonged,

Честно сказать, я не знал, кто я такой,

or what my purpose was.

и не знал своего места и цели в жизни.

I was lost.

Я был потерян.

And overnight, because this man had pulled me in,

И в одночасье — этот парень заманил меня,

and I had grabbed onto that lifeline with every fiber of my being,

и я схватился за эту надежду каждой клеточкой своего тела, —

I had gone from "Joanie Loves Chachi"

я перешёл от сериала «Джоани любит Чачи»

to full-blown Nazi.

к полномасштабному нацизму.

Overnight.

В одночасье.

I started to listen to the rhetoric

Я стал слушать их речи

and believe it.

и верил им.

I started to watch very closely as the leaders of this organization

Я стал внимательно наблюдать за тем, как лидеры этой группировки

would target vulnerable young people who felt marginalized

выбирали уязвимых молодых людей, которые чувствовали себя брошенными,

and then draw them in with promises of paradise

и заманивали их обещаниями райской жизни,

that were broken.

которые не сдерживали.

And then I started to recruit myself.

А потом я и сам стал вербовать новых людей.

I started to do that by making white-power music.

Для этого я начал писать песни в стиле «власть белым».

And soon, I became the leader of that infamous organization

И вскоре я стал лидером той печально известной группировки,

that was led by that man in that alley

которой заправлял тот парень с улицы,

who recruited me that day,

завербовавший меня в тот день;

who was America's first neo-Nazi skinhead and who had radicalized me.

он был первым неонацистом-скинхедом в Америке

и склонил меня к радикальным взглядам.

For the next eight years,

В течение следующих восьми лет

I believed the lies that I had been fed.

я верил лжи, которой меня кормили.

And though I saw no evidence of it whatsoever,

Несмотря на полное отсутствие каких-либо доказательств,

I didn't hesitate to blame every Jewish person in the world

я без колебаний обвинял всех евреев на свете

for what I thought was a white, European genocide

в пропаганде того, что я считал белым европейским геноцидом,

being promoted by them through a multiculturalist agenda.

посредством политики мультикультурализма.

I blamed people of color

Я обвинял людей другого цвета кожи

for the crime and violence and the drugs in the city,

в преступлениях, насилии и распространении наркотиков в городе,

completely neglecting the fact that I was committing acts of violence

совершенно игнорируя тот факт, что сам совершал акты насилия

on a daily basis,

каждый день

and that in many cases,

и что во многих случаях

it was white supremacists who were funneling drugs

именно белые расисты распространяли наркотики

into the inner cities.

в городских гетто.

And I blamed immigrants

Я обвинял иммигрантов

for taking jobs from white Americans,

в том, что они отнимают рабочие места у белых американцев,

completely neglecting the fact that my parents were hardworking immigrants

совершенно забыв о том, что мои родители — работящие иммигранты,

who struggled to survive,

которые боролись за выживание,

despite not getting help from anybody else.

несмотря на то, что не получали ни от кого поддержки.

For the next eight years,

В течение следующих восьми лет

I saw friends die,

я видел, как умирают друзья,

I saw others go to prison and inflict untold pain

как люди попадают в тюрьму и причиняют невыразимую боль

on countless victims and their families' lives.

своим бесчисленным жертвам и их семьям.

I heard horrific stories from young women in the movement,

Я слышал ужасающие истории от девушек из нашего движения:

who'd been brutally raped by the very men they were conditioned to trust,

их жестоко изнасиловали те мужчины, которым их приучили доверять.

and I myself committed acts of violence against people,

И я сам совершал акты насилия против людей

solely for the color of their skin,

исключительно из-за цвета их кожи,

who they loved,

из-за того, кого они любят

or the god that they prayed to.

и какому богу молятся.

I stockpiled weapons for what I thought was an upcoming race war.

Я складировал оружие для — как я думал — приближающейся расовой войны.

I went to six high schools;

Я поменял шесть разных школ;

I was kicked out of four of them,

из четырёх меня исключили,

one of them, twice.

из одной даже дважды.

And 25 years ago, I wrote and performed racist music

А 25 лет назад я выступал с расистской музыкой собственного сочинения.

that found its way to the internet decades later

Десятилетиями позже её выложили в интернет,

and partially inspired a young white nationalist

и отчасти именно она сподвигла молодого белого националиста

to walk into a sacred Charleston, South Carolina, church

прийти в святую церковь в Чарлстоне, Южная Каролина,

and senselessly massacre nine innocent people.

и беспричинно убить девять ни в чём не повинных людей.

But then my life changed.

Но потом моя жизнь изменилась.

At 19 years old, I met a girl who was not in the movement,

В 19 лет я встретил девушку, которая не состояла в нашем движении

who didn't have a racist bone in her body,

и была очень далека от расизма,

and I fell in love with her.

и влюбился в неё.

And at 19, we got married,

В 19 лет мы поженились,

and we had our first son.

и у нас родился первый сын.

And when I held my son in my arms in the delivery room that day,

В тот день, держа его на руках в родильном отделении,

not only did I reconnect with some of the innocence that I had lost

я не только воссоединился с долей той чистоты,

at 14 years old,

которую потерял в 14 лет,

but it also began to challenge

но и задумался

the very important things that drew me to the movement to begin with:

над очень важными вещами, которые изначально привели меня в движение:

identity, community and purpose --

поиски себя, своего места и цели в жизни —

things that I had been struggling with as a young boy.

над этими вопросами я бился, когда я был подростком.

And now, I struggled with the concept of who I was again.

И теперь я пытался заново определиться.

Was I this neo-Nazi hatemonger,

Кто я: разжигающий ненависть неонацист

or was I a caring father and husband?

или заботливый отец и муж?

Was my community the one that I had manufactured around me

Где моё место — среди людей, которыми я окружил себя

to boost my own ego,

для поднятия самооценки,

because I felt self-hatred for myself and I wanted to project it onto others,

потому что ненавидел себя и вымещал это на других,

or was it the one that I had physically given life to?

или там, где я в прямом смысле создал новую жизнь?

Was my purpose to scorch the earth

Какова цель моей жизни: выжечь землю дотла

or was it to make it a better place for my family?

или сделать её лучше для своей семьи?

And suddenly, like a ton of bricks hit me,

Вдруг меня будто громом поразило,

I became very confused with who I'd been for the last eight years.

и я перестал понимать, кем я был эти восемь лет.

And if only I'd been brave enough to walk away at that moment,

Если бы только мне хватило смелости уйти в тот момент,

to understand what the struggle was that was happening inside of me,

то я бы понял, что борьба происходила внутри меня.

then maybe tragedy could have been averted.

Тогда, возможно, трагедию можно было бы предотвратить.

Instead, I did compromise.

Вместо этого я шёл на компромиссы.

I took myself off the streets for the benefit of my family,

Я ушёл с улицы ради семьи,

because I was nervous that maybe I could go to jail or end up dead,

потому что боялся попасть в тюрьму или умереть

and they would have to fend for themselves.

и тем самым бросить их на произвол судьбы.

So I stepped back as a leader,

Поэтому я ушёл с позиции лидера

and instead I opened a record store

и вместо этого открыл музыкальный магазин,

that I was going to sell white-power music in, of course,

где, конечно же, продавал расистскую музыку,

because I was importing it in from Europe.

которую закупал в Европе.

But I knew that if I was just a racist store selling racist music

Но я понимал: если продавать в магазине исключительно расистскую музыку,

the community would not allow me to be there.

общество это не одобрит.

So I decided I was going to also stock the shelves with other music,

Поэтому на полках моего магазина были и другие жанры:

like punk rock and heavy metal

панк-рок, хеви-метал,

and hip-hop.

хип-хоп.

And while the white-power music that I was selling

И хотя продажа расистской музыки

was 75 percent of my gross revenue,

приносила 75% от моей прибыли —

because people were driving in from all over the country to buy it

люди съезжались со всей страны, чтобы купить её

from the only store that was selling it,

в единственном магазине, где она продавалась, —

I also had customers come in to buy the other music.

у меня были и покупатели, приходившие за другой музыкой.

And eventually, they started to talk to me.

И в какой-то момент со мной заговорили.

One day, a young black teen came in,

Однажды пришёл чернокожий подросток,

and he was visibly upset.

он был явно чем-то расстроен.

And I decided to ask him what was wrong.

Я решил спросить, что случилось.

And he told me that his mother had been diagnosed with breast cancer.

Он рассказал, что у его матери обнаружили рак молочной железы.

And suddenly, this young black teenager,

И вдруг с этим чернокожим мальчиком,

who I'd never had a meaningful conversation or interaction with,

с которым у меня никогда не было полноценного общения,

I was able to connect with,

я почувствовал родство:

because my own mother had been diagnosed with breast cancer,

моей матери поставили тот же диагноз,

and I could feel his pain.

и я чувствовал его боль.

On another occasion, a gay couple came in with their son,

В другой раз зашла гей-пара с сыном,

and it was undeniable to me that they loved their son

и для меня было очевидно, что они любят его

in the same profound ways that I loved mine.

так же сильно, как я — своего.

And suddenly, I couldn't rationalize or justify the prejudice

И внезапно я уже не мог объяснить или оправдать предрассудки,

that I had in my head.

которые были у меня у голове.

I decided to pull the white-power music from the inventory

Я решил убрать расистскую музыку из перечня товаров,

when I became too embarrassed to sell it in front of my new friends.

когда мне стало стыдно продавать её на глазах у новых друзей.

And of course, the store couldn't sustain itself,

Разумеется, магазин не смог оставаться на плаву,

so I had to close it.

и его пришлось закрыть.

At that same time, I lost nearly everything in my life.

И в тот момент я потерял почти всё в своей жизни.

I used it as an opportunity to walk away

Закрытие магазина стало для меня возможностью уйти

from the movement that I'd been a part of for eight years,

из движения, в котором я состоял на протяжении восьми лет,

the only identity, community and purpose that I'd really known for most of my life.

от всего, чего я придерживался бóльшую часть своей жизни.

So I had nobody.

У меня не осталось никого.

I lost my livelihood because I closed the store.

Закрыв магазин, я потерял средства к существованию.

I didn't have a great relationship with my parents, even though they tried.

Отношения с родителями были напряжёнными, хотя они пытались наладить контакт.

And my wife and children left me,

А жена с детьми ушли от меня,

because I hadn't left the movement and disengaged quickly enough.

потому что я не покинул движение сразу.

And suddenly,

И внезапно

I didn't know who I was again,

я снова перестал понимать, кто я есть,

or where I fit in

где моё место

or what my purpose was supposed to be.

и в чём смысл моей жизни.

I was miserable inside,

В душе я был несчастен,

and I often woke up in the morning

часто я просыпался по утрам

wishing that I hadn't.

без желания жить.

About five years in,

Где-то лет через пять

one of the few friends that I had was concerned about my well-being,

одна девушка из числа моих немногих друзей, обеспокоенная моим состоянием,

and she came to me and she said,

пришла ко мне и сказала:

"You need to do something, because I don't want to see you die."

«Тебе нужно что-то делать — не могу смотреть, как ты умираешь».

And she suggested that I go apply for a job where she worked,

Она предложила мне устроиться на работу туда, где работала сама, —

at a company called IBM.

в компанию IBM.

Yeah, I thought she was crazy, too.

Да, я тоже подумал, что она ненормальная.

(Laughter)

(Смех)

Here I was, a closeted ex-Nazi covered in hate tattoos.

И вот я — бывший нацист, скрывающий это, весь в расистских татуировках.

I didn't go to college.

Я не ходил в колледж.

I'd been kicked out of multiple high schools multiple times.

Меня много раз выгоняли из разных школ.

I didn't even own a computer.

У меня даже компьютера не было.

But I went in,

Но я пошёл к ним

and somehow, miraculously, I got the job.

и каким-то чудом получил работу.

I was thrilled.

Я был в восторге.

And then I became terrified to learn

А потом ужаснулся, узнав,

that they'd actually be putting me back at my old high school,

что меня отправят устанавливать компьютеры

the same one I got kicked out of twice,

в мою бывшую школу — ту самую, из которой меня

to install their computers.

дважды исключили.

This was a high school where I had committed acts of violence

В этой школе я совершал жестокие поступки

against students, against faculty;

против учеников и учителей,

where I had protested out in front of the school for equal rights for whites

протестовал перед школой за равные права для белых

and even had a sit-in in the cafeteria

и даже устроил забастовку в кафетерии,

to try and demand a white student union.

требуя создать белый студенческий союз.

And of course, as karma would have it,

И конечно же, по закону кармы,

within the first couple of hours,

в первые несколько часов работы

who walks right by me but Mr. Johnny Holmes,

мимо меня проходит не кто иной, как мистер Джонни Холмс,

the tough black security guard I had gotten in a fistfight with,

суровый чернокожий охранник, с которым я когда-то подрался.

that got me kicked out the second time

Это он вышвырнул меня во второй раз

and led out in handcuffs from the school.

и вывел из школы в наручниках.

He didn't recognize me,

Он не узнал меня,

but I saw him,

но я его увидел

and I didn't know what to do.

и не знал, что делать.

I was frozen; I was this grown man now, years out of the movement,

Я замер; я был уже взрослым мужчиной и ушёл из движения много лет назад,

and I was sweating and I was trembling.

а я стоял весь в поту и дрожал.

But I decided I had to do something.

Но я решил, что должен что-то сделать.

And I decided I needed to suffer under the weight of my past,

И решил вытерпеть груз прошлого,

because for five years I had tried to outrun it.

от которого пытался убежать в течение пяти лет.

I'd tried to make new friends and cover my tattoos with long sleeves,

Я пытался найти новых друзей и закрывал тату длинными рукавами,

and I wouldn't admit it

не признаваясь в этом

because I was afraid of being judged

из-за страха быть осуждённым,

the same way I had judged other people.

как и сам когда-то осуждал других людей.

Well, I decided I was going to chase Mr. Holmes out to the parking lot --

Так вот, я решил выследить мистера Холмса на парковке —

probably not the smartest decision that I made.

наверное, это было не самое умное решение.

(Laughter)

(Смех)

But when I found him, he was getting into his car,

Я увидел его, когда он садился в машину,

and I tapped him on the shoulder.

и похлопал его по плечу.

And when he turned around and he recognized me,

А когда он обернулся и узнал меня,

he took a step back because he was afraid.

он отступил назад от страха.

And I didn't know what to say.

Я не знал, что сказать.

Finally, the words came out of my mouth, and all I could think to say was,

В итоге слова вырвались сами, и всё, что пришло мне в голову, было:

"I'm sorry."

«Прости».

And he embraced me,

И он обнял меня

and he forgave me.

и простил.

And he encouraged me to forgive myself.

А ещё посоветовал мне простить самого себя.

He recognized that it wasn't the story of some broken go-nowhere kid

Он понял, что это не история о неисправимом хулигане,

who was going to just join a gang and go to prison.

участь которого — попасть в банду и сесть в тюрьму.

He knew that this was the story of every young person who was vulnerable,

Он знал, что это история любого незащищённого подростка,

who was searching for identity, community and purpose,

который искал себя, своё место и цель в жизни,

and then hit a wall

но зашёл в тупик,

and was unable to find it

не смог их найти

and went down a dark path.

и свернул на кривую дорожку.

And he made me promise one thing,

Он взял с меня обещание

that I would tell my story to whoever would listen.

рассказать мою историю всем, кто готов слушать.

That was 18 years ago,

Это было 18 лет назад,

and I've been doing it ever since.

и я делаю это до сих пор.

(Applause)

(Аплодисменты)

You might be asking yourself right now:

Возможно, вы сейчас задаётесь вопросом:

How does a good kid from a hardworking immigrant family

как хороший мальчик из семьи работящих иммигрантов

end up going down such a dark path?

ступил на такую скользкую дорожку?

One word: potholes.

Всё просто: ухабы.

That's right. Potholes.

Именно так. Ухабы.

I had a lot of potholes when I was kid.

В детстве у меня было много ухабов.

We all had them --

У всех они были —

you know, the things in life that we hit

жизненные проблемы, которые при столкновении с ними

that invariably just kind of nudge us off our path,

неизбежно сбивают нас с пути.

and if they remain unresolved

И если не разбираться с ними,

or untreated

если их не лечить

or not dealt with,

и оставлять без внимания,

sometimes we can get dangerously lost down pretty dark corridors.

то можно затеряться в очень тёмном мире.

Potholes can be things like trauma,

Ухабы — это такие вещи, как травма,

abuse, unemployment,

насилие, безработица,

neglect,

беспризорность,

untreated mental health conditions,

невылеченные психические заболевания,

even privilege.

даже привилегии.

And if we hit enough potholes on our journey in life,

И если на нашем жизненном пути встречалось множество ухабов,

and we don't have the resources or the help to navigate around them

а у нас нет ни средств, ни помощи извне, чтобы с ними справиться

or to pull us out,

или выбраться из них,

well, sometimes good people end up doing bad things.

то случается, что хорошие люди совершают плохие поступки.

One such person who had potholes is Darrell.

Один из таких людей — Даррелл.

Darrell is from upstate New York.

Даррелл родом с севера Нью-Йорка.

He had read my memoir,

Он прочёл мои мемуары

and he was really upset about the ending.

и был очень недоволен концовкой.

You see, I'd gotten out of the movement

Дело в том, что я ушёл из движения,

and he was still in.

а он ещё нет.

And he emailed me and he said,

Он отправил мне письмо, в котором написал:

"I didn't really like the way that turned out."

«Мне не очень понравилось, чем всё закончилось».

And I said, "Well, I'm sorry."

А я ответил: «Ну, извини».

(Laughter)

(Смех)

"But if you want to talk about it, we could certainly do that."

«Но если хочешь обсудить это — я в твоём распоряжении».

And after a couple of weeks of going back and forth with Darrell,

После двух недель разговоров

I learned he was a 31-year-old military veteran who had been injured

я узнал, что Даррелл — 31-летний ветеран войны, который получил ранение

and was really angry about not being able to go to Afghanistan

и пребывал в ярости из-за того, что не может поехать в Афганистан

to kill Muslims.

убивать мусульман.

And one day on the phone,

Однажды по телефону

he told me that he had seen a Muslim man in the park praying,

он рассказал мне, что при виде мусульманина, молящегося в парке,

and that all he wanted to do was kick him in the face.

ему хотелось только одного — ударить его ногой по лицу.

I flew to Buffalo the next day,

Наутро я полетел в Буффало,

and I sat down with Darrell,

сел рядом с Дарреллом

and I asked him,

и спросил у него:

"Have you ever met a Muslim person before?"

«Ты знаком хоть с одним мусульманином?»

And he said, "No!

И он ответил: «Нет!

Why the hell would I want to do that?

Какого чёрта?

They're evil. I don't want anything to do with them."

Они — исчадие ада.

Я не хочу с ними общаться.

I said, "OK."

Я сказал: «Хорошо».

So I excused myself, and I went into the bathroom

Извинившись, я пошёл в туалет,

and I took my phone out in the bathroom,

достал телефон,

and I Googled the local mosque,

прогуглил местную мечеть,

and I called them very quietly from the bathroom,

позвонил туда из туалета и очень тихо сказал:

and I said, "Excuse me, imam, I need a favor.

«Прошу прощения, имам, не могли бы вы сделать мне одолжение?

I have a Christian man

У меня тут христианин,

who would really love to learn more about your religion."

который жаждет узнать больше о вашей религии».

(Laughter)

(Смех)

"Do you mind if we stop by?"

«Не возражаете, если мы заедем?»

Well, it took some convincing for Darrell to go,

Конечно, мне не сразу удалось уговорить Даррелла,

but finally we got there,

но в итоге мы добрались до этой мечети.

and when I knocked on the door,

Когда я постучал в дверь,

the imam said he only had 15 minutes left for us,

имам сказал, что может уделить нам только 15 минут,

because he was preparing for a prayer service.

потому что готовится к молебну.

I said, "We'll take it."

Я сказал: «Нам хватит».

We went in,

Мы зашли в мечеть,

and two and a half hours later, we came out after hugging and crying

а вышли только через два с половиной часа после слёз и объятий

and, very strangely, bonding over Chuck Norris for some reason.

и, что очень странно, задушевного разговора о Чаке Норрисе.

(Laughter)

(Смех)

I don't know what it was about that,

Не знаю, как так получилось,

but that's what happened.

но всё было именно так.

And I'm happy to say now that Darrell and the imam,

Я рад сообщить, что теперь Даррелл и имам

you can often find them at the local falafel stand,

частенько появляются в местном ларьке с фалафелем,

having lunch together.

где вместе обедают.

(Applause)

(Аплодисменты)

You see, it's our disconnection from each other.

Понимаете, дело в нашей разобщённости друг от друга.

Hatred is born of ignorance.

Ненависть порождается незнанием.

Fear is its father, and isolation is its mother.

Страх — её отец, а изоляция — мать.

When we don't understand something, we tend to be afraid of it,

Как правило, мы боимся того, чего не понимаем.

and if we keep ourselves from it,

И если мы сторонимся этого,

that fear grows, and sometimes, it turns into hatred.

то страх растёт, порой превращаясь в ненависть.

Since I've left the movement, I've helped over a hundred people

С тех пор как я покинул движение, я помог более сотни людей

disengage from extremist movements, from white supremacist groups --

выбраться из экстремистских движений, из группировок белых расистов...

(Applause)

(Аплодисменты)

to even jihadist groups.

даже из группировок джихадистов.

And the way I do that is not by arguing with them,

Я добиваюсь этого не через споры

not by debating them,

и дискуссии,

not by even telling them they're wrong,

я даже не говорю им, что они неправы,

even though, boy, I want to sometimes.

хотя, боже, как же иногда хочется.

I don't do that.

Я так не делаю.

Instead, I don't push them away.

Я не отталкиваю их,

I draw them in closer,

а вместо этого сближаюсь с ними,

and I listen very closely for their potholes,

внимательно слушаю, в чём их «ухабы»,

and then I begin to fill them in.

и начинаю их устранять.

I try to make people more resilient,

Я стараюсь развивать в людях стойкость,

more self-confident,

уверенность в себе —

more able to have skills to compete in the marketplace

навыки, которые помогут им конкурировать на рынке труда,

so that they don't have to blame the other,

чтобы они не обвиняли в своих бедах кого-то другого,

the other that they've never met.

кого никогда не встречали.

I'd like to just leave you with one last thing before I go.

В конце мне хотелось бы сказать вот что:

Of all the people I've worked with, they will all tell you the same thing.

все люди, с которыми я работал, скажут вам одно и то же.

One, they became extremists

Первое: они стали экстремистами,

because they wanted to belong, not because of ideology or dogma.

потому что хотели найти место в жизни, а не из-за идеологий или убеждений.

And second, what brought them out

И второе: они покинули эту деятельность,

was receiving compassion

получив сочувствие

from the people they least deserved it from,

от тех, чьего сочувствия не заслуживали, тогда, когда меньше всего его заслуживали.

when they least deserved it.

(Applause)

(Аплодисменты)

So I would like to leave you with a challenge:

Закончу вызовом к вам:

go out there today, tomorrow -- hopefully every day --

идите сегодня, завтра, в идеале — каждый день,

find somebody that you think is undeserving of your compassion

найдите человека, который, по вашему мнению, не заслуживает вашего сочувствия,

and give it to them,

и посочувствуйте ему.

because I guarantee you,

Я гарантирую вам,

they're the ones who need it the most.

что они нуждаются в этом больше всего.

Thank you very much.

Большое спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)