My descent into America’s neo-Nazi movement -- and how I got out | Christian Picciolini

Fordító: Zsófia Herczeg Lektor: Hédi Császár

My journey away from violent extremism began 22 years ago,

22 évvel ezelőtt kezdtem eltávolodni az erőszakos szélsőségektől.

when I denounced racism

Ekkor szakítottam a rasszizmussal,

és léptem ki az amerikai fehér felsőbbrendűség skinhead mozgalomból,

and left the American white supremacist skinhead movement

that I had helped build.

amit magam segítettem felépíteni.

(Cheers and applause)

(Éljenzés és taps)

I was just 22 years old at the time,

Bár ekkor mindössze 22 éves voltam,

but I had already spent eight years, from the time I was 14 years old,

14 éves koromtól nyolc évet töltöttem ott.

as one of the earliest and youngest members

Én voltam az egyik legkorábbi és legfiatalabb tag,

and an eventual leader within America's most violent hate movement.

később pedig vezetője is lettem Amerika legerőszakosabb gyűlöletmozgalmának.

But I wasn't born into hate;

De a családot, ahová születtem, nem a gyűlölet jellemezte;

in fact, it was quite the opposite.

ennek pont az ellenkezője igaz.

I had a relatively normal childhood.

Viszonylag normális gyermekkorom volt.

My parents are Italian immigrants

A szüleim olasz bevándorlók,

who came to the United States in the mid-1960s

akik a 60-as évek közepén jöttek az Egyesült Államokba.

and settled on the South Side of Chicago,

Chicago South Side kerületében telepedtek le,

where they eventually met,

ott is találkoztak,

and opened a small beauty shop.

és egy kis szépségszalont nyitottak.

Right after I was born, things got a little bit more difficult.

A nehézségek nem sokkal születésem után kezdődtek.

They struggled to survive with raising a young family and a new business,

Nehezen boldogultak az új család és az új vállalkozás egyidejű építgetésével.

often working seven days a week,

Gyakran dolgoztak heti hét napot:

14 hours a day,

napi 14 órát úgy,

taking on second and third jobs just to earn a meager living.

hogy a szerény megélhetésért másod- sőt harmadállást vállaltak.

And quality time with my parents was pretty nonexistent.

Minőségi idő, amit a szüleimmel tölthettem, gyakorlatilag nem volt.

Even though I knew they loved me very much,

És bár tudtam, hogy nagyon szeretnek,

growing up, I felt abandoned.

ahogy egyre nagyobb lettem, úgy éreztem, magamra hagytak.

I was lonely, and I started to withdraw,

Magányos voltam, kezdtem magamba fordulni.

and then I started to resent my parents and become very angry.

Aztán elkezdtem utálni őket. Forrt bennem a düh.

And as I was growing up, through my teenage years,

Mikor nagyobb lettem, kamaszként olyan dolgokat csináltam,

I started to act out to try and get attention from my parents.

amivel megpróbáltam felhívni magamra a szüleim figyelmét.

And one day, when I was 14,

Aztán egy nap, 14 éves koromban

I was standing in an alley, and I was smoking a joint,

egy sikátorban ácsorogtam, és épp füves cigit szívtam,

and a man who was twice my age, with a shaved head and tall black boots,

mikor egy nálam kétszer idősebb,

borotvált fejű, fekete bakancsos férfi lépett oda hozzám,

came up to me,

and he snatched the joint from my lips.

és kivette a számból a spanglit.

Then he put his hand on my shoulder and he looked me in the eyes,

A kezét a vállamra tette, a szemembe nézett,

and he said,

és ezt mondta:

"That's what the communists and the Jews want you to do

"Pontosan ez az, amit a kommunisták meg a zsidók várnak tőled,

to keep you docile."

hogy manipulálható legyél."

I was 14 years old,

14 éves voltam, addig csak baseball kártyákat cseréltem,

I'd been trading baseball cards and watching "Happy Days" --

meg vígjátékokat néztem a tévében.

I didn't really know what a Jew was.

Nem igazán tudtam, kik azok a zsidók.

(Laughter)

(Nevetés)

It's true.

Ez az igazság.

And the only communist that I knew was the bad Russian guy

És az egyetlen kommunista, akit ismertem az az orosz rosszfiú volt,

aki a kedvenc Rocky filmemben szerepelt.

in my favorite Rocky movie.

(Laughter)

(Nevetés)

And since I'm here baring my soul with you,

És ha már így kiöntöm önöknek a szívem, elmondhatom,

I can reveal that I did not even know what the word "docile" meant.

hogy még azt sem igazán tudtam, mit jelent az, hogy "manipulálható".

(Laughter)

(Nevetés)

Dead serious.

Halál komoly.

But it was as if this man in this alley had offered me a lifeline.

Olyan volt mégis, mintha ez az ember ott egy egész életutat vázolt volna elém.

For 14 years, I'd felt marginalized and bullied.

14 évig úgy éreztem, senki nem foglalkozik velem, folyton szekáltak,

I had low self-esteem.

nem értékeltem magam valami sokra.

And frankly, I didn't know who I was, where I belonged,

Egész őszintén, azt sem tudtam, ki vagyok, hová tartozom,

or what my purpose was.

vagy hogy miért vagyok a világon.

I was lost.

Csak sodródtam.

And overnight, because this man had pulled me in,

Aztán egyik napról a másikra, köszönhetően a fickónak, aki bevont ebbe,

and I had grabbed onto that lifeline with every fiber of my being,

minden erőmmel belecsimpaszkodtam ebbe a lehetőségbe.

I had gone from "Joanie Loves Chachi"

A "Joanie Loves Chachi" sorozatról

to full-blown Nazi.

rögtön a legdurvább nácizmusra váltottam.

Overnight.

Egyik napról a másikra.

I started to listen to the rhetoric

Hallgattam a náci beszédeket,

and believe it.

és elhittem.

I started to watch very closely as the leaders of this organization

Megfigyeltem, hogy a szervezet vezetői

would target vulnerable young people who felt marginalized

peremre szorult, sebezhető fiatalokat céloznak meg;

and then draw them in with promises of paradise

paradicsomi ígéretekkel vonzzák be őket,

that were broken.

majd megszegik azokat.

And then I started to recruit myself.

Aztán én magam is kezdtem tagokat toborozni.

I started to do that by making white-power music.

Először úgy, hogy skinhead zenét játszottam.

And soon, I became the leader of that infamous organization

Aztán hamarosan a vezetője lettem annak a hírhedt szervezetnek,

that was led by that man in that alley

amit addig az a pasas vezetett,

aki aznap a sikátorban engem is összeszedett.

who recruited me that day,

who was America's first neo-Nazi skinhead and who had radicalized me.

Ő volt Amerikában az első neonáci skinhead. Ő radikalizált.

For the next eight years,

A következő nyolc évben

I believed the lies that I had been fed.

elhittem azokat a hazugságokat, amiket beadagoltak nekem.

And though I saw no evidence of it whatsoever,

És bár semmiféle bizonyítékom nem volt,

I didn't hesitate to blame every Jewish person in the world

nem okozott gondot, hogy a világon minden zsidó embert gyűlöljek

for what I thought was a white, European genocide

azért, mert Európában irtják a fehéreket - akkor legalábbis ezt hittem -

being promoted by them through a multiculturalist agenda.

és persze mindezt multikulturalista eszmék terjesztésével a zsidóság támogatja.

I blamed people of color

A színesbőrűeket is gyűlöltem

for the crime and violence and the drugs in the city,

a városban elkövetett bűncselekményekért, az erőszakért, a drogokért.

completely neglecting the fact that I was committing acts of violence

Az egyáltalán nem számított,

hogy én magam is napi rendszerességgel követtem el erőszakos cselekményeket,

on a daily basis,

and that in many cases,

ahogy az sem, hogy sok esetben

it was white supremacists who were funneling drugs

épp a fehér felsőbbrendűség hívei voltak azok,

akik drogokat terítettek a belvárosban.

into the inner cities.

And I blamed immigrants

Gyűlöltem a bevándorlókat,

for taking jobs from white Americans,

mert elveszik a fehér amerikaiak munkáját.

completely neglecting the fact that my parents were hardworking immigrants

Azon a tényen persze teljesen átsiklottam,

hogy a szüleim is dolgos bevándorlók, akik a megélhetésért küzdöttek úgy,

who struggled to survive,

hogy ebben senki nem támogatta őket.

despite not getting help from anybody else.

For the next eight years,

A következő nyolc évben

I saw friends die,

végignéztem, hogy halnak meg barátaim,

I saw others go to prison and inflict untold pain

mások hogy vonulnak börtönbe, és hogyan okoznak mérhetetlen szenvedést

on countless victims and their families' lives.

számtalan áldozatuknak és azok családjának.

I heard horrific stories from young women in the movement,

Borzasztó sztorikat hallottam a mozgalomban olyan fiatal nőktől,

who'd been brutally raped by the very men they were conditioned to trust,

akiket pont azok erőszakoltak meg brutálisan, akikben a legjobban megbíztak.

and I myself committed acts of violence against people,

Én magam is számos erőszakos cselekményt követtem el mások ellen

solely for the color of their skin,

csak azért, mert más volt a bőrük színe,

who they loved,

mert mást szerettek,

or the god that they prayed to.

vagy mert más istenhez imádkoztak.

I stockpiled weapons for what I thought was an upcoming race war.

Fegyvereket halmoztam fel, mert úgy gondoltam, faji háború fog kitörni.

I went to six high schools;

Hat középiskolába jártam:

I was kicked out of four of them,

négyből kirúgtak.

one of them, twice.

Az egyikből kétszer is.

And 25 years ago, I wrote and performed racist music

25 évvel ezelőtt rasszista zenéket írtam és játszottam,

ami még ma, évtizedekkel később is megtalálható az interneten.

that found its way to the internet decades later

and partially inspired a young white nationalist

Részben felbujtója voltam annak a fiatal fehér nacionalistának,

to walk into a sacred Charleston, South Carolina, church

aki a dél-karolinai Charlestonban besétált egy templomba,

and senselessly massacre nine innocent people.

és hidegvérrel meggyilkolt kilenc ártatlan embert.

But then my life changed.

De aztán az életem megváltozott.

At 19 years old, I met a girl who was not in the movement,

19 éves voltam, mikor találkoztam egy lánnyal.

Ő nem volt benne a mozgalomban: egyetlen rasszista porcikája sem volt.

who didn't have a racist bone in her body,

and I fell in love with her.

Beleszerettem.

And at 19, we got married,

19 évesen összeházasodtunk,

and we had our first son.

és megszületett az első fiunk.

And when I held my son in my arms in the delivery room that day,

Mikor aznap a szülőszobán a karomban tartottam a fiam,

not only did I reconnect with some of the innocence that I had lost

nemcsak újra rátaláltam arra az ártatlanságra,

at 14 years old,

amit 14 évesen elvesztettem,

but it also began to challenge

de azokat a nagyon fontos dolgokat is elkezdtem megkérdőjelezni,

the very important things that drew me to the movement to begin with:

amelyek miatt eredetileg beléptem a mozgalomba:

identity, community and purpose --

az identitást, a közösséget, a célokat.

things that I had been struggling with as a young boy.

Gyerekként pont ezekkel a dolgokkal nem tudtam zöld ágra vergődni,

And now, I struggled with the concept of who I was again.

és most újra azon törtem a fejem, ki is vagyok.

Was I this neo-Nazi hatemonger,

Ez vagyok? Ez az újnáci gyűlölet-vitéz?

or was I a caring father and husband?

Vagy szerető apa és férj?

Was my community the one that I had manufactured around me

Ahhoz a közösséghez tartozom, amit én magam építettem magam köré,

to boost my own ego,

hogy megerősítsem az énképem,

because I felt self-hatred for myself and I wanted to project it onto others,

hogy a saját magam elleni gyűlöletem másokra vetíthessem?

or was it the one that I had physically given life to?

Vagy ahhoz a közösséghez tartozom inkább, amelynek fizikailag is én adtam életet?

Was my purpose to scorch the earth

Az-e a célom, hogy felperzseljem a világot

or was it to make it a better place for my family?

vagy az, hogy egy jobb világot építsek a családom számára?

And suddenly, like a ton of bricks hit me,

És akkor hirtelen, mintha egy tonnányi tégla esett volna rám,

I became very confused with who I'd been for the last eight years.

teljesen összezavarodtam: ki voltam én az elmúlt nyolc évben?

And if only I'd been brave enough to walk away at that moment,

Bárcsak lett volna bátorságom, hogy abban a percben kilépjek az egészből,

to understand what the struggle was that was happening inside of me,

hogy megértsem a küzdelmet, ami bennem folyt.

then maybe tragedy could have been averted.

Ezzel talán elkerülhető lett volna a tragédia.

Instead, I did compromise.

Ehelyett kompromisszumot kötöttem.

I took myself off the streets for the benefit of my family,

A családom érdekében kivonultam az utcákról,

because I was nervous that maybe I could go to jail or end up dead,

mert attól féltem, hogy lecsuknak vagy megölnek,

and they would have to fend for themselves.

és akkor magukra maradnak.

So I stepped back as a leader,

Visszavonultam, mint vezető,

and instead I opened a record store

és helyette lemezboltot nyitottam,

that I was going to sell white-power music in, of course,

ahol terveim szerint Európából importált

because I was importing it in from Europe.

skinhead zenét akartam forgalmazni.

But I knew that if I was just a racist store selling racist music

Tudtam, hogy ha rasszista üzletet nyitok, ahol rasszista zenéket árulok,

the community would not allow me to be there.

a lakosság tiltakozni fog,

So I decided I was going to also stock the shelves with other music,

ezért elhatároztam, hogy másfajta zenét is tartok:

like punk rock and heavy metal

például punk rockot, heavy metalt

and hip-hop.

és hip-hopot.

And while the white-power music that I was selling

Annak ellenére, hogy a skinhead zene, amit a boltban árultam,

was 75 percent of my gross revenue,

a bruttó bevétel 75%-át tette ki,

because people were driving in from all over the country to buy it

hiszen az ország minden részéről hozzám jöttek,

mert ez volt az egyetlen bolt, ahol ilyesmit lehetett kapni,

from the only store that was selling it,

I also had customers come in to buy the other music.

voltak olyan vevőim is, akik másfajta zenéket kerestek.

And eventually, they started to talk to me.

Aztán egyszer csak beszélgetni kezdtünk.

One day, a young black teen came in,

Egy nap bejött egy fiatal fekete fiú,

and he was visibly upset.

aki látványosan le volt törve.

And I decided to ask him what was wrong.

Úgy döntöttem, megkérdezem, mi bántja.

And he told me that his mother had been diagnosed with breast cancer.

Azt mondta az anyukájánál mellrákot diagnosztizáltak.

And suddenly, this young black teenager,

És hirtelen erre a fiatal fekete srácra,

who I'd never had a meaningful conversation or interaction with,

akihez azelőtt soha semmi közöm nem volt,

I was able to connect with,

teljesen rá tudtam hangolódni,

because my own mother had been diagnosed with breast cancer,

mert az én anyukámnak is mellrákja volt.

and I could feel his pain.

Átéreztem a fájdalmát.

On another occasion, a gay couple came in with their son,

Egy másik alkalommal egy egynemű pár jött be hozzám a fiukkal.

and it was undeniable to me that they loved their son

Teljesen nyilvánvaló volt, mennyire szeretik a gyereket:

in the same profound ways that I loved mine.

ugyanazzal a mély kötődéssel, ahogy én is szerettem a sajátom.

And suddenly, I couldn't rationalize or justify the prejudice

És akkor hirtelen nem tudtam többé megérteni és elfogadni az előítéleteket,

that I had in my head.

amikkel azelőtt tele volt a fejem.

I decided to pull the white-power music from the inventory

Úgy döntöttem, leveszem a polcokról a skinhead zenét,

when I became too embarrassed to sell it in front of my new friends.

mert már túlságosan zavarban voltam miatta az új barátaim előtt.

And of course, the store couldn't sustain itself,

Így viszont a bolt nem tudta már fenntartani magát.

so I had to close it.

Be kellett zárnom.

At that same time, I lost nearly everything in my life.

Ezzel egyidőben vesztettem el szinte mindent, ami az életemben fontos volt.

I used it as an opportunity to walk away

Ekkor jött el az ideje, hogy otthagyjam a mozgalmat,

from the movement that I'd been a part of for eight years,

aminek több mint 8 évig voltam tagja,

the only identity, community and purpose that I'd really known for most of my life.

ami hosszú ideig az egyetlen azonosulási pont, közösség és cél volt, amit ismertem.

So I had nobody.

Így aztán nem volt senkim.

I lost my livelihood because I closed the store.

Mikor az üzletet bezártam, a megélhetésem is elvesztettem.

I didn't have a great relationship with my parents, even though they tried.

Nem volt valami jó a kapcsolatom a szüleimmel, bár ők próbálkoztak.

And my wife and children left me,

A feleségem és a gyerekeim elhagytak,

because I hadn't left the movement and disengaged quickly enough.

mert nem szakítottam idejében a mozgalommal.

And suddenly,

Aztán hirtelen

I didn't know who I was again,

megint nem tudtam, ki vagyok,

or where I fit in

és hová tartozom,

or what my purpose was supposed to be.

vagy hogy milyen célokért kellene élnem.

I was miserable inside,

Nyomorultul éreztem magam,

and I often woke up in the morning

és gyakran keltem fel reggelente úgy,

wishing that I hadn't.

hogy bárcsak ne kellene felkelni többé.

About five years in,

Valamikor az elkövetkező öt évben

one of the few friends that I had was concerned about my well-being,

a kevés megmaradt barátom egyike, akit még érdekelt, mi van velem,

and she came to me and she said,

odajött hozzám, és azt mondta:

"You need to do something, because I don't want to see you die."

"Tenned kell valamit. Nem akarom végignézni, hogy belehalsz ebbe."

And she suggested that I go apply for a job where she worked,

Azt javasolta, hogy jelentkezzem annál a cégnél, ahol dolgozott:

at a company called IBM.

ez a cég az IBM volt.

Yeah, I thought she was crazy, too.

Igen, én is azt hittem, hogy megőrült.

(Laughter)

(Nevetés)

Here I was, a closeted ex-Nazi covered in hate tattoos.

Ott voltam én, a bujkáló ex-náci teletetoválva gyűlölet-jelképekkel.

I didn't go to college.

Nem jártam főiskolára.

I'd been kicked out of multiple high schools multiple times.

Sokszor rúgtak ki sok középiskolából.

I didn't even own a computer.

Még számítógépem sem volt.

But I went in,

De bementem,

and somehow, miraculously, I got the job.

és valami csoda folytán megkaptam az állást.

I was thrilled.

Teljesen odavoltam.

And then I became terrified to learn

Aztán rögtön be is pánikoltam, amikor megtudtam,

that they'd actually be putting me back at my old high school,

hogy abba a középiskolába kell elmennem,

the same one I got kicked out of twice,

ahonnan kétszer is kirúgtak,

to install their computers.

hogy telepítsem a számítógépeiket.

This was a high school where I had committed acts of violence

Ebben a középiskolában többször követtem el erőszakos cselekményeket

a diákok és a tantestület ellen.

against students, against faculty;

where I had protested out in front of the school for equal rights for whites

Ez volt az az épület, amelyik előtt a fehérek egyenjogúságáért tüntettem,

and even had a sit-in in the cafeteria

még az iskola menzáján is sztrájkoltam azért,

to try and demand a white student union.

hogy hozzanak létre fehér diákönkormányzatot.

And of course, as karma would have it,

És természetesen, a karma törvényei szerint

within the first couple of hours,

ki ment el mellettem

rögtön az első pár órában, amit ott töltöttem?

who walks right by me but Mr. Johnny Holmes,

Mr. Johnny Holmes, a keménykötésű fekete biztonsági őr,

the tough black security guard I had gotten in a fistfight with,

akivel akkoriban ökölharcba keveredtem. Ő rúgatott ki másodszorra,

that got me kicked out the second time

and led out in handcuffs from the school.

és vezetett ki bilincsben a suliból.

He didn't recognize me,

Nem ismert meg,

but I saw him,

de én őt igen.

and I didn't know what to do.

Nem tudtam, mit csináljak. Lefagytam.

I was frozen; I was this grown man now, years out of the movement,

Felnőtt emberként, évekkel azután, hogy kiléptem a mozgalomból,

and I was sweating and I was trembling.

izzadtam és reszkettem.

But I decided I had to do something.

De tudtam, hogy tennem kell valamit.

And I decided I needed to suffer under the weight of my past,

Megértettem, hogy fel kell vállalnom ezt a súlyos múltat.

because for five years I had tried to outrun it.

Öt éve menekültem már előle.

Próbáltam új barátokat szerezni, hosszú ujjú cuccokkal takargattam a tetoválásaim,

I'd tried to make new friends and cover my tattoos with long sleeves,

and I wouldn't admit it

senkinek nem vallottam színt, mert attól féltem,

because I was afraid of being judged

hogy elítélnek:

the same way I had judged other people.

ahogy én is elítéltem korábban másokat.

Well, I decided I was going to chase Mr. Holmes out to the parking lot --

Eldöntöttem, hogy Mr. Holmes után megyek a parkolóba.

probably not the smartest decision that I made.

Lehet, hogy nem ez volt a legokosabb megoldás.

(Laughter)

(Nevetés)

But when I found him, he was getting into his car,

Mikor utolértem, épp a kocsijába készült beszállni.

and I tapped him on the shoulder.

Megérintettem a vállát,

And when he turned around and he recognized me,

és mikor megfordult és felismert,

he took a step back because he was afraid.

hátrált egy lépést, mert megijedt.

And I didn't know what to say.

Nem tudtam, mit mondjak.

Finally, the words came out of my mouth, and all I could think to say was,

Végül valamit mégis kinyögtem.

Az egyetlen dolog, amit mondani tudtam az volt, hogy sajnálom.

"I'm sorry."

And he embraced me,

Erre megölelt,

and he forgave me.

és megbocsájtott.

And he encouraged me to forgive myself.

Azt is mondta, bocsássak meg én is magamnak.

He recognized that it wasn't the story of some broken go-nowhere kid

Megértette, hogy nemcsak egy semmirekellő diák voltam,

who was going to just join a gang and go to prison.

aki csatlakozik valami bandához, aztán lecsukják.

He knew that this was the story of every young person who was vulnerable,

Tudta, hogy inkább azok közé a sebezhető fiatalok közé tartoztam,

who was searching for identity, community and purpose,

akik önmagukat keresik, egy közösséget, ahová tartozhatnak és célokat,

and then hit a wall

de falba ütköznek,

and was unable to find it

nem találnak megoldást,

and went down a dark path.

és végül rossz úton indulnak el.

And he made me promise one thing,

Azt az egyet ígértette meg velem,

that I would tell my story to whoever would listen.

hogy ezt a történetet mindenkinek elmondom, aki csak hajlandó meghallgatni.

That was 18 years ago,

Ez 18 évvel ezelőtt történt.

and I've been doing it ever since.

Azóta is ezt csinálom.

(Applause)

(Taps)

You might be asking yourself right now:

Lehet, hogy most felteszik maguknak a kérdést:

How does a good kid from a hardworking immigrant family

"Hogyan lehetséges, hogy szorgos bevándorlók rendes gyereke

end up going down such a dark path?

ilyen sötét utat válasszon magának.

One word: potholes.

A válasz: kátyú.

That's right. Potholes.

Igen. Kátyú.

I had a lot of potholes when I was kid.

Gyerekként sok kátyúba futottam bele.

We all had them --

Mindenkinek van ilyen tapasztalata.

you know, the things in life that we hit

Tudják, ezek azok a dolgok az életben, amikbe csak úgy belefutunk,

that invariably just kind of nudge us off our path,

amelyek így vagy úgy, de eltérítenek az eredeti iránytól,

and if they remain unresolved

és ha nem oldjuk meg őket,

or untreated

ha nem kezeljük,

or not dealt with,

nem foglalkozunk velük,

sometimes we can get dangerously lost down pretty dark corridors.

nagyon durván el tudunk tévedni sötét folyosókon.

Potholes can be things like trauma,

A kátyú lehet egy lelki megrázkódtatás,

abuse, unemployment,

bántalmazás, munkanélküliség,

neglect,

mellőzöttség,

untreated mental health conditions,

kezeletlen mentális probléma,

even privilege.

de akár a kiváltságos helyzet is.

And if we hit enough potholes on our journey in life,

Ha életutunk során elég kátyúba futunk bele,

and we don't have the resources or the help to navigate around them

és ha nincsenek meg a megfelelő eszközeink, hogy kikerüljük ezeket,

or to pull us out,

vagy kikeveredjünk belőlük,

well, sometimes good people end up doing bad things.

nos, akkor néha jó emberek is elkezdenek rossz dolgokat csinálni.

One such person who had potholes is Darrell.

Az egyik ilyen kátyúba futott ember Darrell volt.

Darrell is from upstate New York.

Darrell New York állam északi részén él.

He had read my memoir,

Elolvasta az emlékirataimat,

and he was really upset about the ending.

és nagyon elkeserítette a végkifejlet.

You see, I'd gotten out of the movement

Mármint hogy kiléptem a mozgalomból,

and he was still in.

ő viszont még benne volt.

And he emailed me and he said,

Küldött egy emailt, amiben ezt írta:

"I didn't really like the way that turned out."

"Nem igazán tetszett, a történet vége."

And I said, "Well, I'm sorry."

Azt mondtam erre: "Hát, sajnálom."

(Laughter)

(Nevetés)

"But if you want to talk about it, we could certainly do that."

"De ha szeretnél beszélgetni erről, semmi akadálya."

And after a couple of weeks of going back and forth with Darrell,

Miután néhány hétig jöttek-mentek az üzenetek közöttünk,

I learned he was a 31-year-old military veteran who had been injured

megtudtam, hogy Darrell 31 éves, háborús veterán, megsérült

and was really angry about not being able to go to Afghanistan

és nagyon dühös, mert már nem mehet Afganisztánba,

to kill Muslims.

muszlimokat gyilkolni.

And one day on the phone,

Egy nap azt mondta a telefonban,

he told me that he had seen a Muslim man in the park praying,

hogy látott egy muszlim férfit a parkban imádkozni,

and that all he wanted to do was kick him in the face.

és nem vágyott másra, csak hogy jól pofán rúgja.

I flew to Buffalo the next day,

Másnap Buffalóba repültem

and I sat down with Darrell,

és leültem Darrellel beszélgetni.

and I asked him,

Azt kérdeztem tőle:

"Have you ever met a Muslim person before?"

"Találkoztál már valaha muszlimokkal?

And he said, "No!

Azt mondta: "Nem!"

Why the hell would I want to do that?

"Mi a francért akarnék velük találkozni?"

They're evil. I don't want anything to do with them."

"Gonoszak. Nem akarom, hogy bármi közöm legyen hozzájuk.

I said, "OK."

Azt mondtam: " Rendben."

So I excused myself, and I went into the bathroom

Elnézést kértem, és kimentem a mosdóba.

and I took my phone out in the bathroom,

Elővettem a telefonom,

and I Googled the local mosque,

és a Google-ön megkerestem a helyi mecsetet.

and I called them very quietly from the bathroom,

Nagyon csöndben felhívtam őket onnan a mosdóból.

and I said, "Excuse me, imam, I need a favor.

Azt mondtam: "Elnézést, imám, szívességet szeretnék kérni öntől."

I have a Christian man

"Van itt egy keresztény ember,

who would really love to learn more about your religion."

aki nagyon szeretne többet megtudni az önök vallásáról."

(Laughter)

(Nevetés)

"Do you mind if we stop by?"

"Nem bánná, ha beugranánk?"

Well, it took some convincing for Darrell to go,

Igaz ami igaz, Darrellt győzködni kellett egy kicsit,

de végül odamentünk.

but finally we got there,

and when I knocked on the door,

Mikor bekopogtam,

the imam said he only had 15 minutes left for us,

az imám azt mondta, csak 15 perce van számunkra,

because he was preparing for a prayer service.

mert készül a közös imádságra.

I said, "We'll take it."

Azt mondtam: "Az elég lesz."

We went in,

Bementünk.

and two and a half hours later, we came out after hugging and crying

Két és fél órával később egymást átölelve, sírva jöttünk ki.

and, very strangely, bonding over Chuck Norris for some reason.

Furcsa mód Chuck Norris volt a közös nevező.

(Laughter)

(Nevetés)

I don't know what it was about that,

Nem tudom, hogy jött föl a téma,

but that's what happened.

de így volt.

And I'm happy to say now that Darrell and the imam,

Örömmel mondom, hogy ma már gyakran lehet együtt látni

you can often find them at the local falafel stand,

Darrellt és az imámot a helyi falafelbárban,

having lunch together.

ahogy együtt ebédelnek.

(Applause)

(Taps)

You see, it's our disconnection from each other.

Az egész tehát arról szól, hogy eltávolodtunk egymástól.

Hatred is born of ignorance.

A tudatlanság gyűlöletet szül.

Fear is its father, and isolation is its mother.

A félelem az apja, az elszigetelődés meg az anyja.

When we don't understand something, we tend to be afraid of it,

Mikor nem értünk valamit, elkezdünk félni tőle,

and if we keep ourselves from it,

és távol tartjuk tőle magunkat.

that fear grows, and sometimes, it turns into hatred.

A félelem csak nő és néha gyűlöletbe fordul.

Mióta kiléptem a mozgalomból, több mint 100 embernek segítettem,

Since I've left the movement, I've helped over a hundred people

hogy otthagyják a szélsőséges mozgalmakat: a fehér felsőbbrendűségi mozgalmaktól...

disengage from extremist movements, from white supremacist groups --

(Applause)

(Taps)

to even jihadist groups.

a dzsihádista csoportokig.

And the way I do that is not by arguing with them,

Úgy próbálom ezt elérni, hogy nem szállok vitába velük,

not by debating them,

nem vitatkozunk,

not by even telling them they're wrong,

arról sem próbálom meggyőzni őket, hogy tévednek,

even though, boy, I want to sometimes.

bár néha nagyon szeretném.

I don't do that.

De nem ezt teszem.

Instead, I don't push them away.

Ahelyett, hogy eltaszítanám,

I draw them in closer,

közelebb hozom őket,

and I listen very closely for their potholes,

és nagyon figyelek arra, hol vannak a kátyúik,

and then I begin to fill them in.

azokat kezdem el befoltozgatni.

I try to make people more resilient,

Próbálok segíteni, hogy hamarabb talpra állhassanak,

more self-confident,

magabiztosabbak legyenek,

more able to have skills to compete in the marketplace

hogy olyan készségekre tegyenek szert, amivel megállják a helyüket a világban,

so that they don't have to blame the other,

és így nem kell másokat okolniuk -

the other that they've never met.

olyanokat, akiket nem is ismernek.

I'd like to just leave you with one last thing before I go.

Mielőtt elmennék, egy dolgot szeretnék még megosztani önökkel.

Of all the people I've worked with, they will all tell you the same thing.

Mindenki, akivel együtt dolgoztam megerősítheti a következőket:

One, they became extremists

Egy: azért radikalizálódtak,

because they wanted to belong, not because of ideology or dogma.

mert tartozni akartak valahová. Nem az ideológiák és nem a dogmák miatt.

And second, what brought them out

Kettő: az hozta ki őket,

was receiving compassion

hogy együttérzéssel fordult feléjük valaki,

from the people they least deserved it from,

akiktől erre a legkevésbé számítottak,

when they least deserved it.

akkor, amikor ezt a legkevésbé érdemelték volna.

(Applause)

(Taps)

Végezetül szeretnék önöknek is adni egy feladatot:

So I would like to leave you with a challenge:

go out there today, tomorrow -- hopefully every day --

menjenek ki közéjük: ma vagy holnap. Remény szerint minden nap.

find somebody that you think is undeserving of your compassion

Keressenek valakit, aki önök szerint legkevésbé érdemli meg az együttérzésüket,

and give it to them,

és beszéljenek vele.

because I guarantee you,

Biztosíthatom önöket,

they're the ones who need it the most.

ők azok, akiknek erre a legnagyobb szükségük van.

Thank you very much.

Nagyon köszönöm.

(Applause)

(Taps)