In praise of conflict | Jonathan Marks

Переводчик: Alena Chernykh Редактор: Anna Zvereva

Twenty years ago,

Двадцать лет назад,

when I was a barrister and human rights lawyer

когда я работал адвокатом и правозащитником

in full-time legal practice in London,

в одной юридической фирме в Лондоне,

and the highest court in the land

а заседания верховного суда,

still convened, some would say by an accident of history,

как некоторые скажут, спасибо одному историческому событию,

in this building here,

ещё проводились в этом здании,

I met a young man who had just quit his job

я познакомился с одним молодым человеком,

который только что уволился из МИД Великобритании.

in the British Foreign Office.

When I asked him, "Why did you leave,"

Когда я спросил его: «Почему ты ушёл?»,

he told me this story.

он рассказал мне такую историю.

He had gone to his boss one morning and said,

Однажды утром он пришёл в кабинет начальника и сказал:

"Let's do something about human rights abuses in China."

«Давайте что-то делать с нарушениями прав человека в Китае».

And his boss had replied,

Начальник ответил ему:

"We can't do anything about human rights abuses in China

«Мы ничего не можем сделать с нарушениями прав человека в Китае,

because we have trade relations with China."

потому что мы в торговых отношениях с этой страной».

So my friend went away with his tail between his legs,

Мой друг ушёл с поджатым хвостом,

and six months later, he returned again to his boss,

а полгода спустя он снова пришёл к начальнику,

and he said this time,

на этот раз со словами:

"Let's do something about human rights in Burma,"

«Давайте что-то делать с нарушением прав человека в Бирме».

Тогда ещё она называлась так.

as it was then called.

His boss once again paused

Немного помедлив, его начальник ответил:

and said, "Oh, but we can't do anything about human rights in Burma

«Мы ничего не можем сделать с нарушением прав человека в Бирме,

because we don't have any trade relations with Burma."

потому что у нас нет с ней торговых отношений».

(Laughter)

(Смех)

This was the moment he knew he had to leave.

И в этот момент он понял, что пришло время увольняться.

It wasn't just the hypocrisy that got to him.

И не из-за одного лишь лицемерия.

It was the unwillingness of his government

Просто правительство его страны не желало

to engage in conflict with other governments,

быть вовлечённым в конфликт с другими государствами,

in tense discussions,

вести напряжённые переговоры,

all the while, innocent people were being harmed.

в то время как невинные люди продолжали испытывать трудности.

We are constantly told

Нам постоянно твердили,

that conflict is bad

что конфликт — это плохо,

that compromise is good;

а компромисс — хорошо,

that conflict is bad

что борьба мнений — плохо,

but consensus is good;

а единодушие — хорошо,

that conflict is bad

что противоречие — плохо,

and collaboration is good.

а сотрудничество — хорошо.

But in my view,

Но я считаю,

that's far too simple a vision of the world.

что это слишком примитивный взгляд на мир.

We cannot know

Мы не можем знать,

whether conflict is bad

действительно ли конфликт не желателен,

unless we know who is fighting,

пока не узнаем, кто в нём участвует,

why they are fighting

почему стороны противостоят друг другу

and how they are fighting.

и как они это делают.

And compromises can be thoroughly rotten

И компромисс может быть совершенно никчёмным,

if they harm people who are not at the table,

если он причиняет вред людям, не сидящим за столом переговоров,

people who are vulnerable, disempowered,

беспомощным и уязвимым,

people whom we have an obligation to protect.

людям, которых мы обязаны защищать.

Now, you might be somewhat skeptical of a lawyer

Вы, конечно, можете скептически отнестись к адвокату,

arguing about the benefits of conflict

спорящему о преимуществах конфликта

and creating problems for compromise,

и чинящему препятствия в достижении компромисса,

but I did also qualify as a mediator,

но я также специалист по урегулированию споров

and these days, I spend my time giving talks about ethics for free.

и в последнее время выступаю с бесплатными лекциями по этике.

So as my bank manager likes to remind me, I'm downwardly mobile.

И если верить моему банковскому менеджеру, я «скоро обнищаю».

But if you accept my argument,

Но если вы примите мой аргумент,

it should change not just the way we lead our personal lives,

это повлечёт изменения не только в нашей личной жизни,

which I wish to put to one side for the moment,

которую я пока оставлю в стороне,

but it will change the way we think about major problems

но и изменит взгляд на главные проблемы

of public health and the environment.

общественного здравоохранения и окружающей среды.

Let me explain.

Позвольте объяснить.

Every middle schooler in the United States,

Каждого ученика средней школы США,

my 12-year-old daughter included,

включая и мою 12-летнюю дочь,

learns that there are three branches of government,

учат, что существует три ветви власти:

the legislative, the executive and the judicial branch.

законодательная, исполнительная и судебная.

James Madison wrote,

Джеймс Мэдисон писал:

"If there is any principle more sacred in our Constitution,

«Если и есть более священный принцип в нашей Конституции,

and indeed in any free constitution,

да и в любой другой свободной конституции,

than any other,

чем какой-либо другой,

it is that which separates

так это принцип разделения властей

the legislative, the executive and the judicial powers."

на законодательную, исполнительную и судебную».

Now, the framers were not just concerned

Её создатели были обеспокоены не только

about the concentration and exercise of power.

сосредоточением и отправлением власти.

They also understood the perils of influence.

Они также осознавали риски, связанные с оказанием влияния.

Judges cannot determine the constitutionality of laws

Судьи не могут определить конституционность законов,

if they participate in making those laws,

если они участвуют в принятии этих законов,

nor can they hold the other branches of government accountable

не могут они и призывать к ответственности в других ветвях власти,

if they collaborate with them

если они с ними сотрудничают

or enter into close relationships with them.

или вступают в более тесные отношения.

The Constitution is, as one famous scholar put it,

Конституция, как заметил один известный учёный, —

"an invitation to struggle."

это «приглашение к войне».

And we the people are served

И мы призваны служить народу,

when those branches do, indeed, struggle with each other.

когда эти ветви начинают соперничать друг с другом.

Now, we recognize the importance of struggle

Сегодня мы осознаём важность этой борьбы

not just in the public sector

не только в государственном секторе

between our branches of government.

между ветвями власти.

We also know it too in the private sector,

Мы также знаем, что это характерно и для частного сектора,

in relationships among corporations.

для взаимоотношений между корпорациями.

Let's imagine that two American airlines get together and agree

Представьте, что две американские авиакомпании

that they will not drop the price

договорились не снижать цены

of their economy class airfares below 250 dollars a ticket.

на билеты эконом-класса ниже 250$ за билет.

That is collaboration, some would say collusion,

Это сотрудничество, кое-кто может назвать его тайным сговором,

not competition,

не является конкуренцией,

and we the people are harmed

и мы, люди, пострадаем от этого,

because we pay more for our tickets.

потому что заплатим за билеты больше.

Imagine similarly two airlines were to say,

Представьте также такое общение двух авиакомпании:

"Look, Airline A, we'll take the route from LA to Chicago,"

«Слушай, авиакомпания А, мы сделаем рейс из Лос-Анджелеса в Чикаго».

and Airline B says, "We'll take the route from Chicago to DC,

Авиакомпания Б ответит: «А мы — из Чикаго в Вашингтон,

and we won't compete."

так мы не будем конкурировать».

Once again, that's collaboration or collusion instead of competition,

И снова мы видим сотрудничество, или сговор, вместо соревнования,

and we the people are harmed.

и страдаем при этом мы, пассажиры.

So we understand the importance of struggle

Мы осознаём важность борьбы,

when it comes to relationships between branches of government,

касающейся взаимодействия между ветвями власти,

the public sector.

в государственном секторе.

We also understand the importance of conflict

Мы также понимаем важность конфликта,

when it comes to relationships among corporations,

когда речь идёт о взаимоотношениях между компаниями,

the private sector.

в частном секторе.

But where we have forgotten it

Но почему мы забываем о ней в том,

is in the relationships between the public and the private.

что касается отношений между частной и государственной сферами.

And governments all over the world are collaborating with industry

Во всех странах мира правительства сотрудничают с промышленным сектором

to solve problems of public health and the environment,

в целях решения проблем здравоохранения и охраны окружающей среды

often collaborating with the very corporations

и зачастую взаимодействуют с теми же компаниями,

that are creating or exacerbating the problems they are trying to solve.

которые стали причиной возникновения или усугубления этих проблем.

We are told that these relationships

Говорят, что эти взаимоотношения

are a win-win.

беспроигрышные.

But what if someone is losing out?

Но что, если кто-то при этом проигрывает?

Let me give you some examples.

Позвольте привести несколько примеров.

A United Nations agency decided to address a serious problem:

Агентство ООН решило рассмотреть серьёзную проблему:

poor sanitation in schools in rural India.

плохие санитарные условия в школах в сельских районах Индии.

They did so not just in collaboration with national and local governments

Они сделали это не только в сотрудничестве с национальными и местными властями,

but also with a television company

но и с телевизионной компанией

and with a major multinational soda company.

и крупной международной компанией по производству прохладительных напитков.

In exchange for less than one million dollars,

В обмен на менее чем один миллион долларов

that corporation received the benefits of a months-long promotional campaign

эта корпорация получила месячную рекламную кампанию,

including a 12-hour telethon

включая 12-часовой телемарафон

all using the company's logo and color scheme.

с возможностью использования своего фирменного стиля.

This was an arrangement

Это была договорённость,

which was totally understandable

абсолютно естественная

from the corporation's point of view.

с точки зрения самой корпорации.

It enhances the reputation of the company

Это работает на повышение репутации компании

and it creates brand loyalty for its products.

и способствует лояльности к бренду и продуктам марки.

But in my view,

Но с моей точки зрения,

this is profoundly problematic for the intergovernmental agency,

это весьма сложный момент для межправительственного учреждения,

an agency that has a mission to promote sustainable living.

задачей которого является улучшение качества жизни.

By increasing consumption of sugar-sweetened beverages

С точки зрения здравоохранения и охраны окружающей среды,

made from scarce local water supplies and drunk out of plastic bottles

необоснованно повышать производство сахаросодержащих напитков

in a country that is already grappling with obesity,

в пластиковых бутылках,

this is neither sustainable from a public health

используя скудные запасы чистой питьевой воды,

nor an environmental point of view.

в стране, население которой уже сейчас борется с ожирением.

And in order to solve one public health problem,

И для того чтобы решить одну из проблем здравоохранения,

the agency is sowing the seeds

государственное учреждение

of another.

создаёт предпосылки для возникновения другой.

This is just one example of dozens I discovered

Это всего лишь один из десятков примеров, с которыми я столкнулся,

in researching a book on the relationships between government and industry.

изучая взаимоотношения между правительством и производственной сферой.

I could also have told you about the initiatives in parks

Я мог бы также рассказать о мероприятиях, проводимых в парках

in London and throughout Britain,

Лондона и повсюду в Великобритании,

involving the same company, promoting exercise,

с участием той же самой компании,

or indeed of the British government creating voluntary pledges

или о создании Британским правительством добровольных обязательств

in partnership with industry

в рамках партнерства с промышленностью

instead of regulating industry.

вместо регулирования этой отрасли.

These collaborations or partnerships have become the paradigm in public health,

Эти примеры сотрудничества или партнерства стали эталоном для здравоохранения,

and once again, they make sense from the point of view of industry.

и в тоже время они отзываются интересам промышленности.

It allows them to frame public health problems and their solutions

Такой подход позволяет решать проблемы здравоохранения

in ways that are least threatening to,

наиболее безобидными методами,

most consonant with their commercial interests.

большинство которых согласуется с их интересами.

So obesity becomes a problem

Ожирение становится проблемой

of individual decision-making,

индивидуального выбора каждого человека,

of personal behavior,

его поведения,

personal responsibility and lack of physical activity.

его личной ответственности и недостатка физической активности.

It is not a problem,

И представленная таким образом,

when framed this way,

это уже не проблема

of a multinational food system involving major corporations.

всемирной пищевой индустрии, включающей крупнейшие корпорации.

And again, I don't blame industry.

Но я не виню промышленный сектор.

Industry naturally engages in strategies of influence

Промышленность, естественно, задействует стратегии влияния

to promote its commercial interests.

для продвижения своих коммерческих интересов.

But governments have a responsibility

Правительства же несут ответственность

to develop counterstrategies

за разработку контрмер

to protect us

для нашей защиты

and the common good.

и за обеспечение всеобщего благосостояния.

The mistake that governments are making

Но ошибка, которую допускают правительства

when they collaborate in this way

при сотрудничестве с промышленным сектором,

with industry

заключается в том,

is that they conflate

что они объединяют

the common good

общее благосостояние

with common ground.

с общими интересами.

When you collaborate with industry,

Когда вы сотрудничаете с промышленностью,

you necessarily put off the table

то неизбежно отказываетесь от того,

things that might promote the common good to which industry will not agree.

чтó может содействовать всеобщему благу, но с чем корпорации не согласятся.

Industry will not agree to increased regulation

Они не согласятся на усиленный контроль,

unless it believes this will stave off even more regulation

пока не убедятся, что это сдержит более строгое регулирование

or perhaps knock some competitors out of the market.

или, возможно, ликвидирует некоторых конкурентов.

Nor can companies agree to do certain things,

Не пойдут компании на такие действия,

for example raise the prices of their unhealthy products,

как например, повышение цены на продукцию, опасную для здоровья,

because that would violate competition law,

потому что это будет нарушением антимонопольного законодательства,

as we've established.

как мы выяснили.

So our governments should not confound

Нашим правительствам не следует смешивать

the common good and common ground,

общее благосостояние и общие интересы,

especially when common ground means reaching agreement with industry.

особенно если эти интересы подразумевают сотрудничество с корпорациями.

I want to give you another example,

Приведу другой пример, показывающий

moving from high-profile collaboration

не сотрудничество на высоком уровне,

to something that is below ground

а то, что выходит за грань общих интересов

both literally and figuratively:

и в прямом, и в переносном смысле:

the hydraulic fracturing of natural gas.

речь о случае с гидроразрывом пласта природного газа.

Imagine that you purchase a plot of land

Представьте, что вы купили участок земли,

not knowing the mineral rights have been sold.

не зная, что правá на разработку полезных ископаемых в этом районе проданы.

This is before the fracking boom.

Случилось это до гидроразрыва.

You build your dream home on that plot,

Вы построили на участке дом своей мечты

and shortly afterwards,

и вскоре после этого

you discover that a gas company is building a well pad on your land.

обнаружили, что газовая компания строит на вашей земле буровую площадку.

That was the plight of the Hallowich family.

Так случилось с семьёй Хэллоуич.

Within a very short period of time,

Спустя небольшой промежуток времени

they began to complain of headaches,

они стали жаловаться на головные боли,

of sore throats, of itchy eyes,

першение в горле, зуд в глазах,

in addition to the interference of the noise, vibration

и это в добавок к беспокоившим их шуму, вибрации,

and the bright lights from the flaring of natural gas.

яркому свету от сжигания газа.

They were very vocal in their criticisms,

Сначала они очень активно возмущались,

and then they fell silent.

а потом вдруг замолчали.

И благодаря питсбургской Post-Gazette, в которой опубликовали это фото,

And thanks to the Pittsburgh Post-Gazette, where this image appeared,

and one other newspaper, we discovered why they fell silent.

и ещё одной газете, мы узнали причину их молчания.

The newspapers went to the court and said, "What happened to the Hallowiches?"

Журналисты пришли в суд и спросили: «Что случилось с семьёй Хэллоуич?»

And it turned out the Hallowiches had made a secret settlement

И выяснилось, что Хэллоуичи заключили секретное соглашение

with the gas operators, and it was a take-it-or-leave-it settlement.

с газовой компанией, носившее ультимативный характер.

The gas company said,

Газовая компания сказала,

you can have a six-figure sum

что они получат шестизначную сумму,

to move elsewhere and start your lives again,

чтобы переехать на новое место и начать жизнь заново,

but in return

you must promise not to speak of your experience with our company,

в обмен

на обязательство никому не рассказывать ни о конфликтах с компанией,

not to speak of your experience with fracking,

ни о разрыве гидравлического пласта,

not to speak about the health consequences

ни о последствиях для здоровья,

that might have been revealed by a medical examination.

которые могли бы быть обнаружены при медосмотре.

Now, I do not blame the Hallowiches for accepting

И я не виню семью Хэллоуич

a take-it-or-leave-it settlement

за принятие бескомпромиссного решения

and starting their lives elsewhere.

и переезд в другое место.

And one can understand

Можно понять,

why the company would wish to silence a squeaky wheel.

почему компании хотели бы избавиться от этого «слабого звена».

What I want to point the finger at is the legal and regulatory system,

Я хочу обратить ваше внимание на то, что правовая и нормативная система —

a system in which there are networks of agreements

это система, в которой

just like this one

соглашения, подобные этому,

which serve to silence people and seal off data points

служат, чтобы заставить замолчать людей и скрыть информацию

from public health experts and epidemiologists,

от экспертов в области здравоохранения и эпидемиологов.

a system in which regulators

Система, где контролирующие органы

will even refrain from issuing a violation notice

могут не выдать уведомление о нарушении

in the event of pollution

в случае загрязнения окружающей среды,

if the landowner and the gas company

если владелец земли или газовой компании

agree to settle.

с ним об этом договорится.

This is a system which isn't just bad from a public health point of view;

Это система плоха не только с точки зрения здравоохранения,

it exposes hazards to local families

она представляет опасность для местных семей,

who remain in the dark.

не владеющих информацией.

Now, I have given you two examples not because they are isolated examples.

Я привёл эти примеры, потому что они взаимосвязаны.

They are examples of a systemic problem.

Они иллюстрируют проблему, носящую системный характер.

I could share some counterexamples,

Могу поделиться несколькими контрпримерами.

the case for example of the public official

Например, один чиновник

who sues the pharmaceutical company

подал в суд на фармацевтическую компанию

for concealing the fact

за сокрытие того факта,

that its antidepressant increases suicidal thoughts in adolescents.

что их антидепрессанты приводят к учащению суицидальных мыслей у подростков.

I can tell you about the regulator who went after the food company

Или случай, когда контролирующий орган вывел на свет информацию

for exaggerating the purported health benefits of its yogurt.

о завышении производителем предполагаемой пользы их йогуртов для здоровья.

And I can tell you about the legislator

Я могу рассказать о законодателе,

who despite heavy lobbying directed at both sides of the aisle

который, несмотря на жёсткое лоббирование, «играл за обе команды»

pushes for environmental protections.

и выступал за защиту окружающей среды.

These are isolated examples,

Это отдельные примеры,

but they are beacons of light in the darkness,

но они — луч света в темноте,

and they can show us the way.

указывающий путь всем нам.

I began by suggesting that sometimes we need to engage in conflict.

Иногда мне кажется, что конфликт необходим.

Governments should tussle with,

Правительства и корпорации должны спорить, бороться,

struggle with, at times engage in direct conflict with corporations.

иногда даже конфликтовать друг с другом.

This is not because governments are inherently good

И это не потому, что правительства по своей природе хороши,

and corporations are inherently evil.

а корпорации — заведомо плохи.

Each is capable of good or ill.

Каждый способен принести как пользу, так и вред.

But corporations understandably act to promote their commercial interests,

Понятно, что корпорации действуют в угоду своим коммерческим интересам

and they do so either sometimes undermining or promoting the common good.

и могут как подрывать, так и содействовать всеобщему благосостоянию.

But it is the responsibility of governments

На правительстве же лежит ответственность

to protect and promote the common good.

за охрану и поддержание всеобщего благополучия.

And we should insist

И мы должны настаивать на том,

that they fight to do so.

чтобы они конфликтовали ради этого.

This is because governments

Это происходит потому, что правительства

are the guardians

являются защитниками

of public health;

общественного здравоохранения

governments are the guardians

и гарантами

of the environment;

охраны окружающей среды,

and it is governments

и именно они

that are guardians

охраняют главные составляющие

of these essential parts of our common good.

нашего общего благополучия.

Thank you.

Спасибо.

(Applause)

(Аплодисменты)