In praise of conflict | Jonathan Marks

Tradutor: Carolina Fonseca Revisora: Margarida Ferreira

Twenty years ago,

Há 20 anos atrás,

when I was a barrister and human rights lawyer

quando eu era advogado e defensor dos direitos humanos

in full-time legal practice in London,

e trabalhava, a tempo inteiro, numa empresa em Londres,

and the highest court in the land

e o Supremo Tribunal do país ainda se reunia

still convened, some would say by an accident of history,

— alguns dirão, devido a um acidente da história —

in this building here,

neste edifício aqui,

I met a young man who had just quit his job

conheci um jovem que tinha acabado de deixar o seu emprego

in the British Foreign Office.

no Ministério dos Negócios Estrangeiros britânico.

When I asked him, "Why did you leave,"

Quando lhe perguntei: "Porque é que se foi embora?"

he told me this story.

ele contou-me esta história:

He had gone to his boss one morning and said,

Ele foi ter com o chefe, uma manhã, e disse-lhe:

"Let's do something about human rights abuses in China."

"Vamos fazer alguma coisa sobre a violação dos direitos humanos na China."

And his boss had replied,

O chefe respondeu:

"We can't do anything about human rights abuses in China

"Não podemos fazer nada em relação a isso

because we have trade relations with China."

"porque temos relações comerciais com a China."

So my friend went away with his tail between his legs,

Então, o meu amigo foi-se embora, com o rabo entre as pernas,

and six months later, he returned again to his boss,

e seis meses mais tarde, foi ter novamente com o chefe.

and he said this time,

Desta vez disse-lhe:

"Let's do something about human rights in Burma,"

"Vamos fazer alguma coisa acerca dos direitos humanos em Burma"

as it was then called.

— como se chamava anteriormente.

His boss once again paused

E, mais uma vez, o chefe fez uma pausa e disse:

and said, "Oh, but we can't do anything about human rights in Burma

"Oh, mas não podemos fazer nada em relação a isso,

because we don't have any trade relations with Burma."

"porque não temos relações comerciais com Burma."

(Laughter)

(Risos)

This was the moment he knew he had to leave.

Nesse momento ele percebeu que tinha de sair.

It wasn't just the hypocrisy that got to him.

Não foi só a hipocrisia que mexeu com ele.

It was the unwillingness of his government

Foi a relutância do seu governo

to engage in conflict with other governments,

em entrar em conflito com outros governos,

in tense discussions,

em discussões tensas,

all the while, innocent people were being harmed.

enquanto pessoas inocentes estavam a ser prejudicadas.

We are constantly told

Constantemente nos dizem

that conflict is bad

que o conflito é mau

that compromise is good;

e que o compromisso é bom;

that conflict is bad

que o conflito é mau

but consensus is good;

mas o consenso é bom;

that conflict is bad

que o conflito é mau

and collaboration is good.

e a colaboração é boa.

But in my view,

Mas, do meu ponto de vista,

that's far too simple a vision of the world.

essa ideia é uma visão do mundo demasiado simplista.

We cannot know

Nós não podemos saber

whether conflict is bad

se o conflito é mau

unless we know who is fighting,

a menos que saibamos quem está a lutar,

why they are fighting

porque é que estão a lutar

and how they are fighting.

e como estão a lutar.

And compromises can be thoroughly rotten

E os compromissos podem ser totalmente corruptos

if they harm people who are not at the table,

se prejudicarem as pessoas que estão fora das negociações,

people who are vulnerable, disempowered,

pessoas vulneráveis, sem poder,

people whom we have an obligation to protect.

pessoas que temos a obrigação de proteger.

Now, you might be somewhat skeptical of a lawyer

Mas podem ficar um pouco céticos em relação a um advogado

arguing about the benefits of conflict

que defende os benefícios de um conflito

and creating problems for compromise,

e que está a criar problemas para o compromisso.

but I did also qualify as a mediator,

Mas eu também me qualifico como mediador,

and these days, I spend my time giving talks about ethics for free.

e hoje em dia, passo o meu tempo a fazer palestras gratuitas sobre ética.

So as my bank manager likes to remind me, I'm downwardly mobile.

Como o meu gestor do banco gosta de me lembrar, estou em decadência.

(Risos)

But if you accept my argument,

Mas, se aceitarem os meus argumentos,

it should change not just the way we lead our personal lives,

isso pode mudar não só a forma como conduzimos a nossa vida pessoal

which I wish to put to one side for the moment,

— um tema que agora gostaria de deixar de lado —

but it will change the way we think about major problems

mas também mudará a maneira como pensamos as grandes problemáticas

of public health and the environment.

da saúde pública e do meio-ambiente.

Let me explain.

Deixem-me explicar.

Every middle schooler in the United States,

Todos os estudantes do ensino secundário, nos EUA,

my 12-year-old daughter included,

incluindo a minha filha de 12 anos,

learns that there are three branches of government,

aprendem que o governo está divide em três poderes:

the legislative, the executive and the judicial branch.

o legislativo, o executivo e o judicial.

James Madison wrote,

James Madison escreveu:

"If there is any principle more sacred in our Constitution,

"Se há um princípio mais sagrado na nossa Constituição,

and indeed in any free constitution,

"e, na verdade, em qualquer constituição democrática,

than any other,

"acima de qualquer outro,

it is that which separates

"é o princípio que separa

the legislative, the executive and the judicial powers."

"os poderes legislativos, executivos e judiciais."

Now, the framers were not just concerned

Mas os constitucionais não estavam preocupados apenas

about the concentration and exercise of power.

com a concentração e com o exercício do poder.

They also understood the perils of influence.

Eles também sabiam dos perigos que a influência exercia.

Judges cannot determine the constitutionality of laws

Os juízes não podem avaliar a constitucionalidade das leis

if they participate in making those laws,

se participarem na sua elaboração.

nor can they hold the other branches of government accountable

Nem podem responsabilizar os outros ramos do governo

if they collaborate with them

se colaborarem com eles

or enter into close relationships with them.

ou se tiverem um relacionamento próximo com eles.

The Constitution is, as one famous scholar put it,

A Constituição é, como um famoso pensador disse:

"an invitation to struggle."

"Um convite à luta".

And we the people are served

E nós, o povo, somos bem servidos,

when those branches do, indeed, struggle with each other.

quando esses poderes lutam uns com os outros.

Now, we recognize the importance of struggle

Agora, nós reconhecemos a importância da luta,

not just in the public sector

não apenas no setor público,

between our branches of government.

entre os três ramos da governação.

We also know it too in the private sector,

Também a reconhecemos no setor privado,

in relationships among corporations.

nas relações entre empresas.

Let's imagine that two American airlines get together and agree

Imaginemos que duas companhias aéreas norte-americanas se juntam

e combinam que não vão baixar o preço

that they will not drop the price

of their economy class airfares below 250 dollars a ticket.

das passagens aéreas da classe económica abaixo dos 250 dólares.

That is collaboration, some would say collusion,

Isso é colaboração, alguns dirão que é conluio,

not competition,

e não competição.

and we the people are harmed

E nós, o povo, saímos prejudicados,

because we pay more for our tickets.

pois pagamos mais pelas nossas passagens.

Imagine similarly two airlines were to say,

Imaginem, do mesmo modo, que duas companhias diriam:

"Look, Airline A, we'll take the route from LA to Chicago,"

"Olhem, a companhia aérea A, ficará com a ligação LA-Chicago"

and Airline B says, "We'll take the route from Chicago to DC,

e a companhia aérea B diz: "Nós ficamos com a ligação Chicago-DC.

and we won't compete."

"Dessa forma, não competiremos."

Once again, that's collaboration or collusion instead of competition,

Mais uma vez, é uma colaboração ou conluio, em vez de competição,

and we the people are harmed.

e nós, o povo, saímos prejudicados.

So we understand the importance of struggle

Assim, entendemos a importância da luta

when it comes to relationships between branches of government,

quando se trata das relações entre poderes constitucionais,

the public sector.

no setor público.

We also understand the importance of conflict

Também entendemos a importância do conflito

when it comes to relationships among corporations,

no que se refere às relações entre corporações,

the private sector.

no setor privado.

But where we have forgotten it

Mas, onde nos esquecemos dessa importância,

is in the relationships between the public and the private.

é nas relações entre o setor público e o privado.

And governments all over the world are collaborating with industry

Os governos do mundo inteiro colaboram com a indústria

to solve problems of public health and the environment,

para resolverem problemas de saúde pública e do meio-ambiente,

often collaborating with the very corporations

frequentemente colaborando com as mesmas corporações

that are creating or exacerbating the problems they are trying to solve.

que criam ou agravam os problemas que os governos estão a tentar resolver.

We are told that these relationships

Sempre fomos ensinados que essas relações

are a win-win.

são favoráveis a ambos.

But what if someone is losing out?

Mas e se alguém estiver a perder?

Let me give you some examples.

Vou dar-vos alguns exemplos:

A United Nations agency decided to address a serious problem:

Uma agência da ONU decidiu abordar um problema grave:

poor sanitation in schools in rural India.

o fraco saneamento básico em escolas na zona rural da Índia.

They did so not just in collaboration with national and local governments

Fizeram-no em conjunto, não apenas com os governos federais e locais,

but also with a television company

mas também com uma emissora de televisão

and with a major multinational soda company.

e uma importante multinacional de refrigerantes

In exchange for less than one million dollars,

Em troca de menos de um milhão de dólares,

that corporation received the benefits of a months-long promotional campaign

essa empresa beneficiou de uma campanha promocional com a duração de meses,

including a 12-hour telethon

que incluiu uma maratona televisiva de 12 horas,

all using the company's logo and color scheme.

todas usando o logótipo e o esquema de cores da companhia.

This was an arrangement

Esse foi um acordo,

which was totally understandable

completamente compreensível

from the corporation's point of view.

do ponto de vista da empresa.

It enhances the reputation of the company

Melhorou a reputação da empresa

and it creates brand loyalty for its products.

e criou fidelidade aos produtos da marca.

But in my view,

Mas do meu ponto de vista,

this is profoundly problematic for the intergovernmental agency,

isto é profundamente problemático para a agência intergovernamental,

an agency that has a mission to promote sustainable living.

cuja missão é promover um estilo de vida sustentável.

By increasing consumption of sugar-sweetened beverages

Ao aumentar o consumo de bebidas açucaradas,

made from scarce local water supplies and drunk out of plastic bottles

fabricadas com recursos hídricos escassos e bebidos em garrafas de plástico,

in a country that is already grappling with obesity,

num país que já luta contra a obesidade,

this is neither sustainable from a public health

isto não é sustentável nem do ponto de vista da saúde pública,

nor an environmental point of view.

nem do ponto de vista ambiental.

And in order to solve one public health problem,

E, para resolver um problema de saúde pública,

the agency is sowing the seeds

a agência acaba semeando

of another.

outro problema.

This is just one example of dozens I discovered

Este é só um exemplo de dezenas que encontrei

in researching a book on the relationships between government and industry.

investigando um livro acerca das relações entre o governo e a indústria.

I could also have told you about the initiatives in parks

Poderia ter-vos contado as iniciativas em parques

in London and throughout Britain,

em Londres e por toda a Inglaterra,

involving the same company, promoting exercise,

envolvendo a mesma companhia, para promover o exercício.

or indeed of the British government creating voluntary pledges

Ou mesmo acerca do governo britânico, que cria financiamentos voluntários

in partnership with industry

em parceria com a indústria

instead of regulating industry.

em vez de regulamentar a indústria.

These collaborations or partnerships have become the paradigm in public health,

Essas colaborações ou parcerias tornaram-se o paradigma na saúde pública

and once again, they make sense from the point of view of industry.

e, repito, do ponto de vista da indústria, elas fazem todo o sentido.

It allows them to frame public health problems and their solutions

Isso permite-lhes enquadrar problemas de saúde pública e as suas soluções

in ways that are least threatening to,

de forma a que lhes seja menos ameaçador,

most consonant with their commercial interests.

segundo os seus interesses comerciais.

So obesity becomes a problem

Dessa forma, a obesidade torna-se um problema

of individual decision-making,

de decisão individual,

of personal behavior,

de comportamento pessoal,

personal responsibility and lack of physical activity.

de responsabilidade pessoal e falta de exercício físico.

It is not a problem,

E deixa de ser um problema,

when framed this way,

quando colocado desta forma,

of a multinational food system involving major corporations.

de um sistema alimentar multinacional que envolve grandes corporações.

And again, I don't blame industry.

E, repito, não culpo a indústria.

Industry naturally engages in strategies of influence

É natural que a indústria se envolva em estratégias de influência

to promote its commercial interests.

para promover os seus interesses comerciais.

But governments have a responsibility

Mas os governos têm a responsabilidade de desenvolver contraestratégias

to develop counterstrategies

to protect us

para nos proteger

and the common good.

e proteger o bem comum.

The mistake that governments are making

Os erros que estão a ser cometidos pelos governos,

when they collaborate in this way

quando se associam dessa forma com a indústria,

with industry

is that they conflate

é porem em conflito

the common good

o bem comum

with common ground.

com o interesse comum.

When you collaborate with industry,

Quando se colabora com a indústria,

you necessarily put off the table

põem-se de parte, necessariamente, coisas que podem promover o bem comum,

things that might promote the common good to which industry will not agree.

com as quais a indústria não concorda.

Industry will not agree to increased regulation

A indústria não vai concordar com o aumento da regulamentação,

unless it believes this will stave off even more regulation

a não ser que ache que isso vá evitar ainda mais regulamentação

or perhaps knock some competitors out of the market.

ou vá tirar alguns competidores do mercado.

Nor can companies agree to do certain things,

Nem as empresas vão concordar em fazer coisas,

for example raise the prices of their unhealthy products,

como por exemplo, aumentar o preço dos seus produtos não saudáveis,

because that would violate competition law,

porque isso viola a lei da competição, da forma como ela é hoje.

as we've established.

So our governments should not confound

Assim, os nossos governos não deveriam misturar

the common good and common ground,

o bem comum com o interesse comum,

especially when common ground means reaching agreement with industry.

especialmente quando o interesse comum significa fazer acordos com a indústria.

I want to give you another example,

Quero dar um outro exemplo, passando da colaboração às claras

moving from high-profile collaboration

to something that is below ground

para algo oculto,

both literally and figuratively:

tanto literal como metaforicamente:

the hydraulic fracturing of natural gas.

como a fratura hidráulica no gás natural.

Imagine that you purchase a plot of land

Imaginem que vocês compravam um pedaço de terra

not knowing the mineral rights have been sold.

sem saberem que os direitos mineiros tinham sido vendidos.

This is before the fracking boom.

Isso antes da explosão do fraturamento.

You build your dream home on that plot,

Constroem a casa dos vossos sonhos nesse terreno

and shortly afterwards,

e, pouco tempo depois,

you discover that a gas company is building a well pad on your land.

descobrem que a companhia de gás vai começar a perfurar a vossa propriedade.

That was the plight of the Hallowich family.

Foi esse o problema que a família Hallowich enfrentou.

Within a very short period of time,

Pouco depois do início da perfuração,

they began to complain of headaches,

a família começou a queixar-se de dores de cabeça,

of sore throats, of itchy eyes,

garganta inflamada, comichão nos olhos,

in addition to the interference of the noise, vibration

para não falar no barulho, da vibração sentida,

and the bright lights from the flaring of natural gas.

dos clarões causados pela queima do gás natural

They were very vocal in their criticisms,

A família foi muito crítica,

and then they fell silent.

mas depois calou-se.

And thanks to the Pittsburgh Post-Gazette, where this image appeared,

Graças ao Post-Gazette, de Pittsburgh, onde apareceu esta foto,

and one other newspaper, we discovered why they fell silent.

e a um outro jornal, descobriu-se porque é que eles se calarem.

The newspapers went to the court and said, "What happened to the Hallowiches?"

Os jornais foram ao tribunal perguntar; "O que aconteceu aos Hallowiches?"

And it turned out the Hallowiches had made a secret settlement

Acontece que a família tinha feito um acordo secreto com a empresa do gás

with the gas operators, and it was a take-it-or-leave-it settlement.

que lhes fez uma proposta de "pegar ou largar".

The gas company said,

A companhia disse-lhes:

you can have a six-figure sum

"Podem receber um montante de seis dígitos,

to move elsewhere and start your lives again,

"para se mudarem e começarem uma nova vida.

but in return

you must promise not to speak of your experience with our company,

"Mas, em troca, têm de prometer não falar da má experiência com a nossa companhia.

not to speak of your experience with fracking,

"Não falar da vossa experiência com o fraturamento hidráulico,

not to speak about the health consequences

"não falar das consequências para a saúde,

that might have been revealed by a medical examination.

"que possam ter sido comprovadas por exames médicos".

Now, I do not blame the Hallowiches for accepting

Não culpo a família por aceitar este acordo

a take-it-or-leave-it settlement

and starting their lives elsewhere.

e começar uma nova vida noutro local.

And one can understand

E dá para entender porque é que a empresa queria encobrir isso.

why the company would wish to silence a squeaky wheel.

What I want to point the finger at is the legal and regulatory system,

Mas quero apontar o dedo ao sistema regulatório e legal,

a system in which there are networks of agreements

no qual há redes de acordos, exatamente como este,

just like this one

which serve to silence people and seal off data points

que servem para silenciar as pessoas

e esconder dados

from public health experts and epidemiologists,

dos especialistas em saúde pública e epidemiologistas.

a system in which regulators

Um sistema em que fiscais

will even refrain from issuing a violation notice

deixam de emitir autos de infração,

in the event of pollution

em caso de poluição,

if the landowner and the gas company

se o dono da terra e a companhia de gás chegarem a acordo.

agree to settle.

This is a system which isn't just bad from a public health point of view;

Esse sistema não é mau apenas do ponto de vista da saúde pública.

it exposes hazards to local families

ele expôs a perigos as famílias locais

who remain in the dark.

que permanecem às escuras.

Now, I have given you two examples not because they are isolated examples.

Quis dar estes dois exemplos porque não se tratam de casos isolados.

They are examples of a systemic problem.

Eles fazem parte de um problema sistemático.

I could share some counterexamples,

Eu até poderia partilhar alguns contraexemplos,

the case for example of the public official

como o caso do funcionário público

who sues the pharmaceutical company

que processou a companhia farmacêutica

for concealing the fact

por esconder o facto

that its antidepressant increases suicidal thoughts in adolescents.

de que o seu antidepressivo aumentava pensamentos suicidas

em adolescentes.

I can tell you about the regulator who went after the food company

Posso falar do fiscal que foi atrás da empresa alimentícia

for exaggerating the purported health benefits of its yogurt.

por esta exagerar os supostos benefícios do seu iogurte para a saúde.

And I can tell you about the legislator

E posso contar o caso de um legislador

who despite heavy lobbying directed at both sides of the aisle

que, apesar da grande pressão,

pushes for environmental protections.

continuou a defender as proteções ambientais.

These are isolated examples,

Estes são casos isolados,

but they are beacons of light in the darkness,

mas são faróis de luz no escuro,

and they can show us the way.

que nos indicam o caminho.

I began by suggesting that sometimes we need to engage in conflict.

Eu comecei por sugerir que precisamos enfrentar conflitos.

Governments should tussle with,

Os governos deveriam lutar

struggle with, at times engage in direct conflict with corporations.

e, às vezes, entrar em conflito direto com as corporações.

This is not because governments are inherently good

E não é porque os governos são naturalmente bons

and corporations are inherently evil.

e as corporações naturalmente más.

Each is capable of good or ill.

Ambos são capazes do bem e do mal.

But corporations understandably act to promote their commercial interests,

Mas as corporações, evidentemente,

agem para promover os seus interesses comerciais,

and they do so either sometimes undermining or promoting the common good.

e elas assim o fazem, às vezes minando ou promovendo o bem comum.

But it is the responsibility of governments

Mas é da responsabilidade dos governos

to protect and promote the common good.

proteger e promover o bem comum.

And we should insist

E devíamos insistir

that they fight to do so.

que eles lutem por isso.

This is because governments

Isto porque os governos são os guardiões

are the guardians

of public health;

da saúde pública.

governments are the guardians

Os governos são os guardiões

of the environment;

do meio ambiente;

and it is governments

e são os governos que são os guardiões

that are guardians

of these essential parts of our common good.

destas áreas essenciais ao nosso bem comum.

Thank you.

Obrigado.

(Applause)

(Aplausos)