In praise of conflict | Jonathan Marks

Traducteur: Hélène Vernet Relecteur: Morgane Quilfen

Twenty years ago,

Il y a 20 ans,

when I was a barrister and human rights lawyer

alors que j'étais un avocat,

et un juriste es Droits de l'Homme, à plein temps, à Londres,

in full-time legal practice in London,

and the highest court in the land

et que le plus haut tribunal du pays

still convened, some would say by an accident of history,

siégeait toujours, certains diraient par accident de l'histoire,

in this building here,

dans ce bâtiment-ci,

I met a young man who had just quit his job

j'ai rencontré un jeune homme qui venait juste de démissionner

in the British Foreign Office.

du bureau britannique des Affaires étrangères.

When I asked him, "Why did you leave,"

Quand j'ai demandé « Pourquoi es-tu parti ? »

he told me this story.

il me raconta cette histoire.

He had gone to his boss one morning and said,

Il était allé voir son patron, un matin, en disant :

"Let's do something about human rights abuses in China."

« Faisons quelque chose contre les abus des droits de l'Homme en Chine. »

And his boss had replied,

Son patron lui répondit :

"We can't do anything about human rights abuses in China

« Nous ne pouvons rien faire à ce sujet en Chine,

because we have trade relations with China."

parce que nous avons des relations commerciales avec la Chine. »

So my friend went away with his tail between his legs,

Mon ami est donc reparti, la queue entre les jambes,

and six months later, he returned again to his boss,

et six mois plus tard, il retourna de nouveau voir son patron.

and he said this time,

Cette fois-ci, il lui dit :

"Let's do something about human rights in Burma,"

« Faisons quelque chose au sujet des droits de l'Homme en Birmanie »

as it was then called.

comme elle était appelée alors.

His boss once again paused

Son patron se tut, de nouveau,

and said, "Oh, but we can't do anything about human rights in Burma

puis dit : « Oh ! Nous ne pouvons rien faire à ce sujet en Birmanie

because we don't have any trade relations with Burma."

parce que nous n'avons pas de relations commerciales avec la Birmanie. »

(Laughter)

(Rires)

This was the moment he knew he had to leave.

Là, il sut qu'il devait démissionner.

It wasn't just the hypocrisy that got to him.

Ce n'était pas seulement l'hypocrisie qui l'irritait,

It was the unwillingness of his government

mais le fait que son gouvernement était peu disposé

to engage in conflict with other governments,

à s'engager dans des conflits avec d'autres gouvernements,

in tense discussions,

dans des discussions tendues,

all the while, innocent people were being harmed.

alors que, pendant ce temps, des innocents étaient en train d'être lésés.

We are constantly told

On nous dit, constamment,

that conflict is bad

que le conflit, c'est mal,

that compromise is good;

que le compromis, c'est bien ;

that conflict is bad

que le conflit est mauvais

but consensus is good;

mais le consensus, bon,

that conflict is bad

que le conflit est mauvais

and collaboration is good.

et la collaboration, bonne.

But in my view,

Mais, selon moi,

that's far too simple a vision of the world.

c'est une vision du monde bien trop simpliste.

We cannot know

Nous ne pouvons pas savoir si un conflit est mauvais

whether conflict is bad

unless we know who is fighting,

sans savoir qui est en conflit,

why they are fighting

pourquoi ils se confrontent

and how they are fighting.

et comment ils se confrontent.

And compromises can be thoroughly rotten

De plus, les compromis peuvent être profondément corrompus

if they harm people who are not at the table,

quand ils lèsent des gens qui ne sont pas présents autour de la table,

people who are vulnerable, disempowered,

des gens vulnérables et privés de pouvoir,

people whom we have an obligation to protect.

des gens que nous avons le devoir de protéger.

Now, you might be somewhat skeptical of a lawyer

Bon, peut-être êtes-vous sceptiques à l'égard d'un avocat

arguing about the benefits of conflict

débatant à propos des bénéfices du conflit

and creating problems for compromise,

et faisant des problèmes à propos du compromis,

but I did also qualify as a mediator,

mais je suis aussi un médiateur qualifié

and these days, I spend my time giving talks about ethics for free.

et je m'emploie à faire gratuitement des conférences sur l'éthique.

So as my bank manager likes to remind me, I'm downwardly mobile.

Comme mon banquier aime à me rappeler,

je suis en pleine « descension sociale » !

But if you accept my argument,

Néanmoins, si vous acceptiez mon argument,

it should change not just the way we lead our personal lives,

cela changerait notre façon de gérer notre vie personnelle,

which I wish to put to one side for the moment,

que nous mettrons de côté pour l'instant,

but it will change the way we think about major problems

mais aussi notre façon de penser aux problèmes majeurs

of public health and the environment.

de la santé publique et de l'environnement.

Let me explain.

Laissez-moi vous expliquer.

Every middle schooler in the United States,

Tout collégien aux États-Unis,

my 12-year-old daughter included,

y compris ma fille de 12 ans,

learns that there are three branches of government,

apprend qu'il y a trois branches de gouvernement,

the legislative, the executive and the judicial branch.

les branches législative, exécutive et judiciaire.

James Madison wrote,

James Madison a écrit :

"If there is any principle more sacred in our Constitution,

« S'il existe un principe, dans notre Constitution

and indeed in any free constitution,

et bien sûr, dans toute Constitution libre,

than any other,

plus sacré que tout autre,

it is that which separates

c'est celui qui sépare

the legislative, the executive and the judicial powers."

les pouvoirs législatif, exécutif et judiciaire. »

Now, the framers were not just concerned

Les auteurs de la Constitution n'étaient pas uniquement concernés

about the concentration and exercise of power.

par la concentration et l'exercice du pouvoir.

They also understood the perils of influence.

ils comprenaient également les dangers de l'influence.

Judges cannot determine the constitutionality of laws

Les juges ne peuvent pas déterminer la constitutionnalité des lois

if they participate in making those laws,

s'ils participent à l'élaboration de ces lois,

nor can they hold the other branches of government accountable

ni demander des comptes aux autres branches du gouvernement

if they collaborate with them

s'ils collaborent

or enter into close relationships with them.

ou nouent des relations étroites avec elles.

The Constitution is, as one famous scholar put it,

La Constitution est, comme l'a dit un célèbre expert,

"an invitation to struggle."

« une invitation à la confrontation ».

And we the people are served

Quant à nous, le peuple, nos intérêts sont servis

when those branches do, indeed, struggle with each other.

quand ces branches se confrontent vraiment.

Now, we recognize the importance of struggle

Nous reconnaissons l'importance de la confrontation

not just in the public sector

non seulement dans le secteur public,

between our branches of government.

entre les branches du gouvernement,

We also know it too in the private sector,

mais aussi dans le secteur privé,

in relationships among corporations.

dans les relations entre entreprises.

Let's imagine that two American airlines get together and agree

Imaginons que deux compagnies aériennes américaines se réunissent

et se mettent d'accord

that they will not drop the price

de ne pas baisser le prix

of their economy class airfares below 250 dollars a ticket.

de leur classe économique en-dessous de 250 dollars le billet.

That is collaboration, some would say collusion,

Cela s'appelle : « collaboration », certains diraient : « collusion ».

not competition,

et non « concurrence »,

and we the people are harmed

et nous, les gens, sommes lésés

because we pay more for our tickets.

parce que nous payons plus pour nos billets d'avion.

Imagine similarly two airlines were to say,

Imaginez que deux compagnies aériennes disent :

"Look, Airline A, we'll take the route from LA to Chicago,"

Compagnie A : « Écoute, je prends la ligne Los Angeles-Chicago »

and Airline B says, "We'll take the route from Chicago to DC,

et la compagnie B dit : « Je prends la ligne Chicago-Washington,

and we won't compete."

pas de concurrence entre nous. »

Once again, that's collaboration or collusion instead of competition,

Ici encore, c'est de la collaboration ou collusion au lieu de la concurrence,

and we the people are harmed.

et nous les gens, nous sommes lésés.

So we understand the importance of struggle

Nous comprenons l'importance de la confrontation

when it comes to relationships between branches of government,

s'agissant des relations entre branches du gouvernement,

the public sector.

le secteur public.

We also understand the importance of conflict

Nous comprenons aussi l'importance de la confrontation

when it comes to relationships among corporations,

dans les relations entre entreprises,

the private sector.

le secteur privé.

But where we have forgotten it

Mais là où nous l'avons oubliée,

is in the relationships between the public and the private.

ce sont dans les relations entre le secteur public et privé.

And governments all over the world are collaborating with industry

Les gouvernements du monde entier collaborent avec l'industrie

to solve problems of public health and the environment,

pour résoudre les problèmes de santé publique et d'environnement,

often collaborating with the very corporations

collaborant souvent avec les entreprises mêmes

that are creating or exacerbating the problems they are trying to solve.

qui créent ou exacerbent les problèmes qu'ils essaient de régler.

We are told that these relationships

On nous dit que ce sont des relations

are a win-win.

où tout le monde y gagne.

But what if someone is losing out?

Mais, et si quelqu'un était perdant ?

Let me give you some examples.

Laissez-moi vous donner quelques exemples.

A United Nations agency decided to address a serious problem:

Une agence des Nations Unies a décidé de régler un sérieux problème :

poor sanitation in schools in rural India.

le manque d'hygiène des écoles dans les zones rurales de l'Inde.

They did so not just in collaboration with national and local governments

Ils ont collaboré non seulement avec les gouvernements nationaux et locaux,

but also with a television company

mais aussi avec une compagnie de télévision

and with a major multinational soda company.

et une grande multinationale de boissons gazeuses.

In exchange for less than one million dollars,

En échange de moins d'un million de dollars,

that corporation received the benefits of a months-long promotional campaign

cette entreprise a reçu les bénéfices

d'un mois de campagne de promotion incluant un téléthon de 12 heures,

including a 12-hour telethon

all using the company's logo and color scheme.

le tout utilisant le logo de l'entreprise et son jeu de couleurs.

This was an arrangement

C'était un accord

which was totally understandable

parfaitement compréhensible

from the corporation's point of view.

du point de vue de l'entreprise.

It enhances the reputation of the company

Cela améliorait la réputation de l'entreprise

and it creates brand loyalty for its products.

et créait une fidélité à l'égard de la marque, pour ses produits.

But in my view,

Mais, selon moi,

this is profoundly problematic for the intergovernmental agency,

c'est profondément problématique pour une agence intergouvernementale,

an agency that has a mission to promote sustainable living.

une agence qui a pour mission de promouvoir un mode de vie viable.

By increasing consumption of sugar-sweetened beverages

En augmentant la consommation des boissons sucréées

made from scarce local water supplies and drunk out of plastic bottles

faites à partir des maigres ressources locales en eau

et bues dans des bouteilles en plastique,

in a country that is already grappling with obesity,

dans un pays déjà en proie à l'obésité,

this is neither sustainable from a public health

cela n'est ni durable du point de vue de la santé publique,

nor an environmental point of view.

ni du point de vue de l'environnement.

And in order to solve one public health problem,

Afin de résoudre un problème de santé publique,

the agency is sowing the seeds

l'agence a semé les graines

of another.

d'un autre problème.

This is just one example of dozens I discovered

Ceci est juste un exemple parmi des dizaines que j'ai découverts,

in researching a book on the relationships between government and industry.

en rédigeant un livre sur les relations entre gouvernement et industrie.

I could also have told you about the initiatives in parks

J'aurais aussi pu vous parler des initiatives

dans les parcs de Londres et à travers l'Angleterre,

in London and throughout Britain,

involving the same company, promoting exercise,

impliquant la même entreprise promouvant l'exercice

or indeed of the British government creating voluntary pledges

ou bien sûr, le gouvernement britannique créant des engagements volontaires

in partnership with industry

en partenariat avec l'industrie,

instead of regulating industry.

au lieu de réglementer l'industrie.

These collaborations or partnerships have become the paradigm in public health,

Ces collaborations ou partenariats sont devenus

le modèle courant dans la santé publique.

and once again, they make sense from the point of view of industry.

Et, de nouveau, ils sont pertinents du point de vue de l'industrie.

It allows them to frame public health problems and their solutions

Cela leur permet de formuler

les problèmes de santé publique et leur solutions

in ways that are least threatening to,

par les moyens les moins menaçants,

most consonant with their commercial interests.

et les plus compatibles avec leurs intérêts commerciaux.

So obesity becomes a problem

Donc, l'obésité devient un problème de...

of individual decision-making,

prise de décision individuelle,

of personal behavior,

de comportement personnel,

personal responsibility and lack of physical activity.

de responsabilité personnelle et de manque d'activité physique.

It is not a problem,

Tourné de cette façon, ce n'est pas le problème

when framed this way,

of a multinational food system involving major corporations.

d'un système alimentaire international impliquant de grandes entreprises.

And again, I don't blame industry.

Je ne blâme pas l'industrie.

Industry naturally engages in strategies of influence

Naturellement, l'industrie s'engage dans des stratégies d'influence

to promote its commercial interests.

destinées à promouvoir leurs intérêts commerciaux.

But governments have a responsibility

Mais, les gouvernements ont la responsabilité

to develop counterstrategies

de développer des contre-stratégies

to protect us

pour nous protéger

and the common good.

et protéger le bien commun.

The mistake that governments are making

L'erreur que font les gouvernements

when they collaborate in this way

quand ils collaborent de cette façon avec l'industrie,

with industry

is that they conflate

c'est de confondre

the common good

« bien commun »

with common ground.

et « terrain commun ».

When you collaborate with industry,

Quand vous coopérez avec l'industrie,

you necessarily put off the table

forcément, vous retirez de la table

things that might promote the common good to which industry will not agree.

des choses pouvant promouvoir le bien commun

et où l'industrie est en désaccord.

Industry will not agree to increased regulation

L'industrie ne sera pas d'accord d'augmenter les régulations

unless it believes this will stave off even more regulation

à moins qu'elle ne pense que cela permettra d'éviter plus de régulations,

or perhaps knock some competitors out of the market.

ou peut-être évincer quelques concurrents du marché.

Nor can companies agree to do certain things,

Les entreprises n'acceptent pas de faire des choses

for example raise the prices of their unhealthy products,

comme augmenter le prix de leurs produits malsains,

because that would violate competition law,

car cela violerait les règles de concurrence,

as we've established.

comme nous l'avons établi.

So our governments should not confound

Donc, nos gouvernements ne devraient pas confondre

the common good and common ground,

le bien commun et le terrain commun,

especially when common ground means reaching agreement with industry.

particulièrement quand le terrain commun veut dire :

trouver un accord avec l'industrie.

I want to give you another example,

Je vous donne ici un autre exemple

moving from high-profile collaboration

qui part d'une collaboration de haut profil

to something that is below ground

à quelque chose qui descend au-dessous du sol,

both literally and figuratively:

littéralement et figurativement :

the hydraulic fracturing of natural gas.

la fracturation hydraulique pour le gaz naturel.

Imagine that you purchase a plot of land

Imaginez que vous achetez une parcelle de terrain,

not knowing the mineral rights have been sold.

sans savoir que les droits miniers avaient été vendus.

This is before the fracking boom.

C'est avant l'essor de la fracturation.

You build your dream home on that plot,

Vous construisez la maison de vos rêves sur cette parcelle

and shortly afterwards,

et, peu de temps après,

you discover that a gas company is building a well pad on your land.

vous découvrez qu'une compagnie de gaz

est en train de construire un site de forage sur votre terrain.

That was the plight of the Hallowich family.

Telle était la situation difficile de la famille Hallowich.

Within a very short period of time,

Très rapidement,

they began to complain of headaches,

ils ont commencé à se plaindre de maux de tête,

of sore throats, of itchy eyes,

maux de gorge et démangeaisons des yeux,

in addition to the interference of the noise, vibration

en plus de la nuisance du bruit, des vibrations

and the bright lights from the flaring of natural gas.

et des lumières brillantes du torcharge du gaz naturel.

They were very vocal in their criticisms,

Ils faisaient entendre leurs critiques très clairement,

and then they fell silent.

et puis, soudain, il se sont tus.

And thanks to the Pittsburgh Post-Gazette, where this image appeared,

Grâce à la Pittsburgh Post-Gazette, où cette image est parue

and one other newspaper, we discovered why they fell silent.

et un autre quotidien, nous avons découvert pourquoi.

Les journaux ont demandé au tribunal : « Qu'est-il arrivé aux Hallowich ? »

The newspapers went to the court and said, "What happened to the Hallowiches?"

And it turned out the Hallowiches had made a secret settlement

Il s'est avéré qu'ils avaient signé un accord, en secret,

with the gas operators, and it was a take-it-or-leave-it settlement.

avec les exploitants de gaz, un accord « à prendre ou à laisser ».

The gas company said,

La compagnie de gaz a dit : « Vous pouvez avoir

you can have a six-figure sum

une somme d'argent à six chiffres pour aller ailleurs

to move elsewhere and start your lives again,

commencer une nouvelle vie, mais en retour,

but in return

you must promise not to speak of your experience with our company,

vous promettez de ne jamais parler de votre expérience avec notre compagnie,

not to speak of your experience with fracking,

de votre expérience avec la fracturation hydraulique

not to speak about the health consequences

et de ne pas parler des conséquences sur la santé

that might have been revealed by a medical examination.

qui auraient pu être révélées après un examen médical. »

Now, I do not blame the Hallowiches for accepting

Je ne blâme pas les Hallowich d'avoir accepté

a take-it-or-leave-it settlement

cet accord à prendre où à laisser

and starting their lives elsewhere.

et d'avoir recommencé leur vie ailleurs.

And one can understand

Et on peut comprendre pourquoi la compagnie souhaiterait

why the company would wish to silence a squeaky wheel.

huiler cette roue grinçante.

What I want to point the finger at is the legal and regulatory system,

Ce que je voudrais montrer du doigt, c'est un système de lois et règlementation

a system in which there are networks of agreements

un système dans lequel il y a des réseaux d'accords,

just like this one

tout comme celui-ci.

which serve to silence people and seal off data points

qui servent à faire taire les gens et sceller l'accès des points de données

from public health experts and epidemiologists,

aux experts de la santé publique et épidémiologistes,

a system in which regulators

un système où les organismes de réglementation s’abstiennent

will even refrain from issuing a violation notice

de dresser un procès-verbal de violation dans un cas de pollution,

in the event of pollution

if the landowner and the gas company

si le propriétaire et la compagnie de gaz ont accepté un compromis.

agree to settle.

This is a system which isn't just bad from a public health point of view;

C'est un système nuisible du point de vue de la santé publique

it exposes hazards to local families

et qui expose également aux dangers

les familles locales qui sont restées dans l'ombre.

who remain in the dark.

Now, I have given you two examples not because they are isolated examples.

Bon, je vous ai donné deux exemples, non parce que sont des exemples isolés.

They are examples of a systemic problem.

Ce sont des exemples d'un problème systématique.

I could share some counterexamples,

Je pourrais vous donner quelques exemples contraires,

the case for example of the public official

comme le cas, par exemple, de ce fonctionnaire

who sues the pharmaceutical company

qui a poursuivi en justice une compagnie pharmaceutique

for concealing the fact

pour avoir caché le fait que

that its antidepressant increases suicidal thoughts in adolescents.

son antidépresseur augmentait

les pensées suicidaires chez les adolescents.

I can tell you about the regulator who went after the food company

Je peux vous parler de ce régulateur qui a poursuivi une compagnie alimentaire

for exaggerating the purported health benefits of its yogurt.

pour avoir exagéré les prétendus effets bénéfiques de son yaourt sur la santé.

And I can tell you about the legislator

Je peux vous parler de ce législateur

who despite heavy lobbying directed at both sides of the aisle

qui, malgré un intense lobbying des deux côtés de la Chambre,

pushes for environmental protections.

insiste sur la protection de l'environnement.

These are isolated examples,

Ce sont des exemples isolés,

but they are beacons of light in the darkness,

mais ce sont des phares dans la nuit

and they can show us the way.

qui peuvent nous montrer la voie.

I began by suggesting that sometimes we need to engage in conflict.

J'ai commencé par suggérer que, parfois,

nous devons nous engager dans des conflits.

Governments should tussle with,

Les gouvernements devraient se disputer,

struggle with, at times engage in direct conflict with corporations.

se bagarrer et parfois, s'engager dans des conflits directs avec les entreprises.

This is not because governments are inherently good

Ce n'est pas parce que nos gouvernements sont foncièrement bons

and corporations are inherently evil.

et les entreprises foncièrement malfaisantes

Each is capable of good or ill.

-- chacun est capable du meilleur comme du pire.

But corporations understandably act to promote their commercial interests,

Mais les entreprises agissent selon leurs intérêts commerciaux, naturellement,

and they do so either sometimes undermining or promoting the common good.

et elles le font soit en sapant

soit en favorisant le bien commun.

But it is the responsibility of governments

Alors que c'est la responsabilité des gouvernements

to protect and promote the common good.

de protéger et promouvoir le bien commun.

And we should insist

Nous devrions insister

that they fight to do so.

pour qu'ils se battent pour ce faire.

This is because governments

C'est parce que les gouvernements

are the guardians

sont les gardiens

of public health;

de la santé publique.

governments are the guardians

Les gouvernements sont les gardiens

of the environment;

de l'environnement.

and it is governments

Et ce sont les gouvernements qui sont les gardiens

that are guardians

of these essential parts of our common good.

de ces parts essentielles

de notre bien commun.

Thank you.

Merci.

(Applause)

(Applaudissements)